"Следственный эксперимент" по откидыванию снега руками - стр. 3 - Лаборатория ZSM-5 - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Следственный эксперимент" по откидыванию снега руками  (Прочитано 27536 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Прочитал всю тему . И обратил внимание на то
что все участники непонимают как копался снег .
( или как мог копатся ) .
Автор темы . Почему то . Непонятно почему и зачем .. Провёл
эксперимент . По откидыванию снега .ГОЛЫМИ РУКАМИ .

Непонятно только , почему обязательно голыми .
Например . Ходить 30 минут по снегу . Он решил в носках .
И опять непонятно .
Если снег кидал голыми руками . То и по снегу ходи - ГОЛЫМИ НОГАМИ
А иначе как ? По другому - никак ?

Но дело в том что . Ходить босиком по снегу . Это - ПОЛНОЕ
НЕСООТВЕТСТВИЕ УД . В этом эксперименте совершенно
нет смысла . Как и в копании снега . Ладошками .

Если уж проводить эксперимент . То так как это сделал
Алексеенков . Приехать на Перевал . Прийти в овраг . И там
копать снежную пещеру раздетым .
Но не в коем случае . Не голыми руками .

Как уже сдесь писали . Это соорудить  - себе варежки .
Или из носков . Или куском свитера . Или  просто , вытянув
рукава свитера .
Но даже в этом случае . Когда руки защищены . Нивкоем
случае не копать руками снег .
Так как это Долго и Тяжело .А использовать Подручные средства

Представим себе . Что палатку завалило снегом .
Или лавина или доска , снежная стенка , метелевый снег .
( любой вариант ) .
Ребята выбрались . Стоят смотрят на снежную гору .
Как же мы будем вещи доставать ?

Все делается легко и просто .Рядом со входом . Стоят 2 лыжи .
Тоесть - 2 лопаты . Снег не надо Отбрасывать .
Его нужно ОТГРЕБАТЬ . Лыжами- лопатами . Это делается
быстрее чем голыми руками в 2 раза .

Автор темы . Голыми руками . За 10 минут - 0.5 куба . ( убрал )
Значит . Один с лыжей . За 10 минут - 1 куб .
А двое копателей . За 10 минут - 2 куба .

Автор говорит что он 5 минут кидал снег . А 5 минут - грелся .
Но если наши копатели лыжей . На время согрева .
Просто сменятся .То за 10 минут . Будет убрано
3 куба снега . Как минимум .

Если представить себе . Что нужно очистить только
место для того чтоб . Одному вытаскивать . Одеяла вещи .
Куртки . То за 10 минут . Это будет сделано .

Представим себе овраг . Нужно выкопать Снежную пещеру .
Но зачем это делать руками . Хоть и в перчатках .
Почему не делать это лопатой .
Берется ветка - рогулька . И вторая - Рогулька .
Складываете их вместе . И вот у вас в руках - ЛОПАТА .
В руках две ветки . Что определяет упругость  .
А на конце четыре конца ( вилка ) .
И вот такой лопатой вы гребете снег . При этом руки у вас
закрыты от холода импровезированными варежками .
И вы ими не копаете снег . Исключон прямой контакт .
Рук со снегом . А эфективность работы в 3-4 раза выше .
Ну и за счет рычага . Работа становится Легче и быстрее
 
И конечно нужно сказать . Про замерзание рук .
Если ноги в носках . Имеют прямой контакт со снегом .
И их подвижность мала .
То при копании лопатой . Идет активная работа руками .
А контакт со снегом исключен .
То получается . Что сначала . Обморожения должны появится
на ногах . А уж потом , на руках .

Я прочитал всю тему . И удивился . Что за 6 лет .
Не нашлось не одного человека . Кто бы обьяснил .
Технологию копания снега  - НЕ РУКАМИ .
Почему то все считают . Что копать снег . Туристы
должны были . Обязательно - РУКАМИ .

Надеюсь меня прочтут многие . И выбросят из головы
идею  . Копания ладошками .

Ваш технолог строитель Игорена .

Валерий К


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 09.05.19 11:37

Вы нормально изьясняться умеете ? Если все же " да" , то расскажите , сколько, по вашему мнению ,  было снега над настилом 1 февраля , на момент гибели ребят...

Добавлено позже:И как вы это обьясните...
Сдаётся мне - ответ  на Ваш вопрос содержится именно в приведённых рисунках-схемах. А тот факт, что в числе обустраивающих убежище у ручья был 37-летний фронтовик, который прошёл всю войну и побывал, уверен, в самых разных переделках - только усиливает моё убеждение, что никто в этой группе ничего не рыл, а подошли просто очень рационально к тому, что имели и действовали по обстановке. Под руководством многоопытного человека. Об этом же может говорить и факт отсутствия обморожений в этой группе.
И ещё. Что-то у меня всё время вызывает смутное душевное волнение всё, что связано с этой "сепаратистской" группой. Что-то с ними не так. Они вообще выпадают из канвы всего произошедшего у высоты 1079. И факты, говорящие об этом, начались гораздо раньше разделения на "кедр" и "ручей", как их рассматривают все, кто пытается докопаться до истины. Гораздо раньше. И подтверждение этому даже есть на фото. Я имею в виду прижизненные фото группы. А это уже не пустые домыслы. Это - фотофакты.

Добавлено позже:
А тут , при подобном раскладе , других вариантов нет , потому как снега выпало с 1 февраля до нахождения первых тел не более 10-20 см... То есть получается , что от начала зимы  до 1 февраля снега намело в овраг 30 - 40 см( под настилом), а с 1 февраля до конца месяца надуло с перевала около 2 метров минимум... довольно скользкая версия...
Если Вы посмотрите показания-пояснения поисковиков по этому поводу, то: настил из верхушек в овраге на момент его обнаружения был на глубине 2,5 - 2,7 метра от дневной поверхности снежного покрова (это же хорошо видно и на фото), указывалось, что под ним снега до дна оврага было ещё порядка 2 метров, а не 30-40 см. Тела последней 4-ки были найдены под слоем снега в 4,5 метра на дне ручья/оврага, что как раз соответствует: 2,5 + 2 = 4,5. Снег на высоте 1079 шел в феврале и возможно неслабый (надо посмотреть метеосводки), но его сдувало сильными ветрами (посмотрите на фото столбики следов как обработаны ветром) с лысого склона и, как раз-таки, в этот самый овраг с ручьём. Всё правильно, всё сходится: ребёночек не Ваш.))

Добавлено позже:
Наверное хватило бы ума использовать носки в качестве рукавиц. Значит,  либо имелся дополнительный фактор препятствовавший раскопке (сильный ветер, например, круто радикализирующий ветро-холодовой индекс), либо завала не было и надо придумывать другую, ещё менее правдоподобную причину расправы с палаткой и ухода в лес в голыми-босыми.
Дык и не было никакого завала. Все же очевидцы это говорят. И лавины не было, и экзотически-гламурной "снежной доски" не было. Это и на фото видно. Слобцов, Шаравин, Коптёлов, первыми увидевшие палатку говорили: "Снега на палатке было 10-30 см. Это был нанесённый плотный снег". Ветром с 1 по 26 февраля нанесённый. И тут не о чем даже говорить. Не лавина и не доска выгнали дятловцев из палатки. Но вот что?
« Последнее редактирование: 30.03.19 00:59 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Если Вы посмотрите показания-пояснения поисковиков по этому поводу, то: настил из верхушек в овраге на момент его обнаружения был на глубине 2,5 - 2,7 метра от дневной поверхности снежного покрова (это же хорошо видно и на фото), указывалось, что под ним снега до дна оврага было ещё порядка 2 метров, а не 30-40 см. Тела последней 4-ки были найдены под слоем снега в 4,5 метра на дне ручья/оврага, что как раз соответствует: 2,5 + 2 = 4,5. Снег на высоте 1079 шел в феврале и возможно неслабый (надо посмотреть метеосводки), но его сдувало сильными ветрами (посмотрите на фото столбики следов как обработаны ветром) с лысого склона и, как раз-таки, в этот самый овраг с ручьём. Всё правильно, всё сходится: ребёночек не Ваш.))
Если с первой частью поста я в основном согласен, то  здесь вы ошибаетесь.
Под настилом в момент его обнаружения снега было именно 30-40 см.
 https://i.ibb.co/mRfhs68/image.png
Обратите внимание на отмеченную  промоину на нижней фотографии. Это уже вода  ручья. 
Поэтому глубина снега, указанная в радиограмме верна.
при раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см

valermon


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 13.01.22 06:45

"Выпадающие" данные для цикла 5 можно объяснить тем, что я решил заканчивать с этим делом, и, видимо, не осознавая того, начал откидывать снег с максимально возможной скоростью, работая на износ.
Вот именно!!! Речь, в реальности, шла бы о жизни и смерти в прямом смысле слова.

Добавлено позже:
Представим себе . Что палатку завалило снегом .
Или лавина или доска , снежная стенка , метелевый снег .
( любой вариант ) .
Ребята выбрались . Стоят смотрят на снежную гору .
Как же мы будем вещи доставать ?
Момент истины! Фраза "Ребята выбрались", автоматически отменяет фразу "смотрят на снежную гору". ДЕВЯТЬ ЧЕЛОВЕК, в процессе "выбирания" из под снега, практически уже откапывают палатку. Вот вам и вся брехня официальной версии, как на ладоне. Скоро в ЖЖ выложу свою версию, которая все "загадки" очень доступно объясняет.
« Последнее редактирование: 22.07.20 05:12 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС