Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

И на ней не те трусы?
А не купалась ли она ночью?

Не могу вспомнить, где-то упоминалась мокрая майка, то ли в палатке, то ли А. забрала?

[Sama po sebe]

адвокат защиты к этому обязательно прицепилась бы, а она даже уточнять ничего не стала.

Поэтому и решили ходатайство подать о запросе биллинга Я. и Ю., а так да, не цеплялись. Как можно уточнять слово против слова))) Без конкретных доказательств.

[Paradox79]

действительно, увидеть двух девушек топлесс на известном нудистский пляже - это прямо круто. И сразу фоткать и всем рассылать.

именно. редкая удача. или вы считаете что подойдя например к Юле они могли бы с тем же успехом нафоткать ее голых фоток? бегом бы послала. пацаны конечно гоноровые но не настолько чтоб фоткать всех подряд в голом виде. скорее всего в их жизни это приключение было одно из немногих. в основном в таких случаях девушки посылают.

Так если для них это такая редкостная удача, может они и решили ночью повторить подвиг? Утренняя эрекция, знаете ли.

может и решили. а почему собственно они? уж если речь об озабоченных мужиках то почему не Арменчик. который всем массажик предлагал. еще и самого Диму Шепелева опустил отключив скайп. типичный убийца и отморозок. еще и постоянный посетитель пляжа. где палатка стояла он знал. а Д и Э такие лохи что еще и на программы ходят выходит де их с грязью мешают

[elenapaula]

Теперь другой вопрос - а Настя попадает на камеры? И на какие? Уходят-то они вместе
А где шлагбаум стоит? Это какие камеры?
БО НэВЗ?

Камеры НЭВЗ и Династии находятся рядом, на территории Торнадо, а где шлагбаум видно это камера Политеха, которая не попала в дело. На ней Н. ждет Д., когда машину в Политех ставили.

[Sama po sebe]

Да хоть убейте) Все рано не пойму какая разница когда пришли эти нудисты.
1. А. нанесло удар несовместимой с жизнью около 2-х ночи и Н. от полученной травмы умерла сразу или в течении 10 мин.
2. А. нанесло удар несовместимой с жизнью около 2-х ночи и Н. от полученной травмы умерла не приходя в сознание около 7-8-9-10 и т.д. утра
Какая на фиг разница когда пришли нудисты и ее нашли.

Предположим А. не наносила никаких ударов ни в 2, ни тем более позже. Тогда есть разница, когда они пришли?

[elenapaula]

он не мог сказать, что пришёл в 16:00.не мог. Очевидна описка.

А 15-20 человек тоже описка или Ю. их не разглядела? И куда они смылись сразу, если Я. полицию шел встречать? Он что, шел по пляжу, всем рассказывал и они смывались? Так тогда они должны были полиции навстречу попасться, должны были задержать.

Добавлено позже:

В описании изъятого из палатки продуктов не было.

И куда они интересно делись? Кто их мог съесть, кроме Н.?

[Sama po sebe]

Очень интересные показания даёт Я. В протоколе записано что видел палатку, она стояла. А когда пришёл снова через час-два палатка лежала... И ещё он опознал Настю по плавка

Я так понимаю речь идет о том, когда и как он обнаружил труп. Именно о 29.08. Отсюда пришел снова через час-два. Значит он утром уже был на пляже и палатка стояла что ли? А про плавки и наколки вообще для обычного проходящего свидетеля нонсенс. Допускаю, что 28.08 видел обеих. Эльман видит белые трусы при сексе и не узнает черные, Яблоков видит черные и узнает))) 

[женя77]

Предположим А. не наносила никаких ударов ни в 2, ни тем более позже. Тогда есть разница, когда они пришли?

Конечно есть.
Но ставиться по сомнение именно наступление времени смерти, а не время нанесения удара повлекшего смерть. Тут ведь тоже есть существенная разница.
Вы серьезно считаете, что на разногласиях показаний нудистов, которые подзабыли некоторые детали (спустя почти два года) и на заключении независимого эксперта(заключение которого еще никто не видел), можно поставить под сомнение экспертизу в деле, признать ее несостоятельной и исключить из дела?
Мне кажется это просто не реально.

[Sama po sebe]

И куда они интересно делись? Кто их мог съесть, кроме Н.?

И главное когда? По версии следствия А. пришла, грохнула, написала записку и оставила ей половину запасов еды.

[elenapaula]

Выложите протокол выемки, пожалуйста.

Я уже давала ссылку, для Вас еще раз  https://vk.com/delo_alena_popova?z=photo-153465403_456361341%2Fwall-153465403_2175

[Sama po sebe]

Но ставиться по сомнение именно наступление времени смерти, а не время нанесения удара повлекшего смерть. Тут ведь тоже есть существенная разница.

Ну так то по гистологии, имеющейся в деле как раз 10 минут жила, не больше. Это же сам эксперт подтвердил на суде. Так что сдвигается как раз время смерти. Утро 7-9 по Туманову. Тогда если Я. был в 9-10 первый раз, то мог видеть если не Н, то ПОКА стоявшую палатку.

[elenapaula]

Был он один, с любовницей, с девушкой, с которой познакомился  что это меняет? По вашей версии её убили с 9 до 11 он то тут при чем,при любом раскладе?

Он врет относительно женщины, времени и количестве людей, потому что у него есть на то свои причины, а значит может скрывать другие обстоятельства по тем же причинам. И с чего следователь так уверен, что это не Я. с Ю. девушку убили?

[Vietnamka]

Да хоть убейте) Все рано не пойму какая разница когда пришли эти нудисты.
1. А. нанесло удар несовместимой с жизнью около 2-х ночи и Н. от полученной травмы умерла сразу или в течении 10 мин.
2. А. нанесло удар несовместимой с жизнью около 2-х ночи и Н. от полученной травмы умерла не приходя в сознание около 7-8-9-10 и т.д. утра
Какая на фиг разница когда пришли нудисты и ее нашли.
Надо расширять границы не времени смерти, а ставить под сомнение и изменять время нанесения удара не совместимого с жизнью.
Если доказать, что удар был нанесен после 2.30, тогда  это Алене поможет.
А то, что Н. могла дожить и до утра (расширяя границы времени смерти), находясь без сознания, это Алене никак не поможет.

Для начало надо хотя бы читать те материалы, которые есть. Например акт СМЭ, в котором указано "субарахноидальное кровоизлиние с наличием ПЯЛ в области кровоизлияния, единичные ПЯЛ в просветах некоторых сосудов и переваскулярно".
  Потом, если сложно погуглить, можно спросить, например врача Юлю, что это значит. И она вам ответит, что это "дорогой, Женя, пресловутая клеточная реакция в зоне поражения, которая и отвечает на вопрос сколько именно прошло времени от момента нанесения удара до наступления смерти".
 Так же она объяснит вам, что такое ПЯЛ, что значит единичные в просвете сосудов и переваскулярно. И мы с вами ахнем... смерть наступила в течении 1-2 часа после нанесения удара.
А дальше вы сможете сами посчитать, когда был нанесен удар, в случае наступления смерти ?

7-8-9-10 и т.д. утра

[elenapaula]

Утром во сколько и где была Настя все это время?Вы реально думаете,что после ссоры она могла лечь спать,выключив телефон?

Конечно могла, а Вы что после ссоры с близкими всю ночь не спите? А телефон мог просто не ловить, когда мама звонила.

[Vietnamka]

Камеры НЭВЗ и Династии находятся рядом, на территории Торнадо, а где шлагбаум видно это камера Политеха, которая не попала в дело. На ней Н. ждет Д., когда машину в Политех ставили.

просто там запись многочасовая, с 23-с копейками. Но Н и А на ней нет? По крайней мере это не отмечают в группе. Там разные выходы?

[юлия8980]

???? Отсюда https://vk.com/topic-153465403_39900610?z=photo-153465403_456359328%2Fpost-153465403_74 Так приятно вас удивлять.

То, что он написал смс я знаю, а вот когда смс отобразилась на тел, я не пойму откуда 40 мин

[Vietnamka]

Ну так то по гистологии, имеющейся в деле как раз 10 минут жила, не больше. Это же сам эксперт подтвердил на суде. Так что сдвигается как раз время смерти. Утро 7-9 по Туманову. Тогда если Я. был в 9-10 первый раз, то мог видеть если не Н, то ПОКА стоявшую палатку.

больше. По всем таблицам и источникам - больше. Не менее часа.

[elenapaula]

Странно то,что одну убили,а вторая жива. Если там куча маньяков,то убить их должны были обеих предыдущей ночью.)

А что здесь кто-то говорил про маньяков?

Добавлено позже:

Так я и говорю, что протокола выемки от 31.08.2017 об изъятии CD-R диска по данным ссылкам нет. И никаких выводов без наличия этого протокола сделать невозможно.

А это по Вашему что?

[юлия8980]

А 15-20 человек тоже описка или Ю. их не разглядела? И куда они смылись сразу, если Я. полицию шел встречать? Он что, шел по пляжу, всем рассказывал и они смывались? Так тогда они должны были полиции навстречу попасться, должны были задержать.

Добавлено позже:И куда они интересно делись? Кто их мог съесть, кроме Н.?

Ю пришла раньше, чем Я. Люди могли подойти позже. Она могла иметь ввиду недалеко от палатки кол-во людей. Зачем ей вообще сдались люди, чтобы их запоминать? С чего вы взяли, что люди испарилась? А продукты были?

[Mangusta]

Предположим А. не наносила никаких ударов ни в 2, ни тем более позже. Тогда есть разница, когда они пришли?

Для следствия, которое, по закону, должно выявить настоящего убийцу, разумеется есть разница.
Для суда, который должен определить вину или невиновность Алены, но не должен искать настоящего убийцу, нет разницы.
Если удастся доказать, что Алена не наносила никаких ударов, то суд на этом прекратится. Остальное, головная боль следствия, которому надо будет искать другого подозреваемого.

Ну так то по гистологии, имеющейся в деле как раз 10 минут жила, не больше. Это же сам эксперт подтвердил на суде. Так что сдвигается как раз время смерти. Утро 7-9 по Туманову.

Так Туманов отрицает выводы эксперта по гистологии. Считает, что Настя жила 1-2 часа после удара. И если время смерти 7-9, то время удара 5-7 утра. Понятно что  в любом из 2 случаем А. не при делах, но если пытаться привязать Ю., то это важно.

[юлия8980]

Ну так то по гистологии, имеющейся в деле как раз 10 минут жила, не больше. Это же сам эксперт подтвердил на суде. Так что сдвигается как раз время смерти. Утро 7-9 по Туманову. Тогда если Я. был в 9-10 первый раз, то мог видеть если не Н, то ПОКА стоявшую палатку.

Почему по Туманову 9-11,а не 13-14?

[Sama po sebe]

больше. По всем таблицам и источникам - больше. Не менее часа.

Ну они же уверовали в туапсинского эксперта с его выводами. Вот я им и объясняю, что по его умозаключению 10 минут жила.

[юлия8980]

И главное когда? По версии следствия А. пришла, грохнула, написала записку и оставила ей половину запасов еды.

Это не по версии следствия, это со слов А

Добавлено позже:

Ну они же уверовали в туапсинского эксперта с его выводами. Вот я им и объясняю, что по его умозаключению 10 минут жила.

А почему надо верить Туманову, который периодически меняет свое мнение?

[Vietnamka]

Так Туманов отрицает выводы эксперта по гистологии. Считает, что Настя жила 1-2 часа после удара.

и правильно делает

[Sama po sebe]

Почему по Туманову 9-11,а не 13-14?

Вот это надо уже у него спросить почему. Наверное по описательной части экспертизы и показаниям эксперта, который сжигал на глазах у суда и адвокатов свою же экспертизу.

[Mangusta]

Почему по Туманову 9-11,а не 13-14?

Насколько я поняла из прочитанных постов, он поменял мнение, после своего первого заключения и сделал новое новое. Что вполне допустимо, если он получил новые экспертные данные.

[Vietnamka]

Ну они же уверовали в туапсинского эксперта с его выводами. Вот я им и объясняю, что по его умозаключению 10 минут жила.

по СМЭ она умерла мгновенно, если уж мы говорим про выводы туапсинского эксперта 

[Mangusta]

по СМЭ она умерла мгновенно, если уж мы говорим про выводы туапсинского эксперта 

И до 2.30 ночи.

[юлия8980]

Насколько я поняла из прочитанных постов, он поменял мнение, после своего первого заключения и сделал новое новое. Что вполне допустимо, если он получил новые экспертные данные.

Какие новые он мог получить? Экспертиза по телу одна и она не менялась, а вот все остальные данные его не должны касаться, для объективного вывода. Но такое чувство, что касаются и мнение его меняется с появлением новых данных о времени нахождения людей на пляже. Вот я и спрашиваю по этому, как вы определяете, какая верные выводы, которые легче подгоняют я под показания?

[Пихта]

[/

Скажите, вы издеваетесь, да? Или ходить по ссылкам "зачем", когда можно не ходить, не читать, но все равно все знать? Там 6 страниц, протокол полностью.
(Ссылка на вложение)

Нет, я не издеваюсь. Ссылка в ВК у меня открылась только на первый лист, а дальше не пустила, я там почему-то внесена в чёрный список  , пришлось регистрировать другой аккаунт. Но в любом случае спасибо, теперь я этот документ увидела.