Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Так это обсуждение Вы и начали своим голословным утверждением, что копия бала обрезана.

Обсуждали время 00:40, которое зафиксировано на копии с камеры №3.

[Пихта]

Так  Вы не в курсе, что к делу копии приобщили?

Не в курсе. Пожалуйста, выложите протокол осмотра предметов от 26.09.2017, чтобы мы действительно могли понимать, что к делу в качестве вещественных доказательств приобщены копии. Потому что в обвинительном заключении ссылка на копии отсутствует. Выдержку из обвинительного прилагаю.

[elenapaula]

Так откуда в обвинительном время 0:43?
Это так все изменило, если время принято во внимание с камер... и от него отталкиваются. А вашей версии они раньше или позже ушли?

Да откуда же мне знать, раньше или позже, если подлиников с камер нет. Но я бы больше доверяла записи с шлагбаума, потому что ее суду не представили.

[Л.А.]

Защита, родители где?))) следствие враги, ну а эти то где? Свидетелей защиты никто не отменял. Километраж не поленились прискакать замерить, а тут враги мешают)) ага

В ВК было объявление, что ищут свидетелей за вознаграждение (в антикоэнах есть скрины). Так, что, все может быть, может и нашли. Людей, нуждающихся в "вознаграждении" пруд пруди.

[elenapaula]

Хватит что ли. Сейчас любая деревня упичкана камерами. Не найти кого то не реально, если только не хотеть. Вычисляют по камерам, анализируют, это долго и нудно,но это 100% шанс, если А не врёт. А за что защите платят, мне интересно? А чем родители заняты, когда дитя тонет? Вывод один - всё знают, что это ложь

Вы считаете, что защита или родители должны были заниматься поиском видео с камер после 3 часов? Ну, допустим, нашли, дальше что? Изымать с понятыми кто будет? И не поняла Вашей реплики относительно ЭТО ЛОЖЬ. Что это?

Добавлено позже:

Не в курсе. Пожалуйста, выложите протокол осмотра предметов от 26.09.2017, чтобы мы действительно могли понимать, что к делу в качестве вещественных доказательств приобщены копии. Потому что в обвинительном заключении ссылка на копии отсутствует. Выдержку из обвинительного прилагаю.

При чем тут протокол осмотра предметов? Результаты экспертизы представленных суду дисков читайте https://vk.com/album-153465403_263518470

[юлия8980]

Да откуда же мне знать, раньше или позже, если подлиников с камер нет. Но я бы больше доверяла записи с шлагбаума, потому что ее суду не представили.

В обвинительном ссылка на камеры, зачем вы вводите в заблуждение?

Добавлено позже:

Вы считаете, что защита или родители должны были заниматься поиском видео с камер после 3 часов? Ну, допустим, нашли, дальше что? Изымать с понятыми кто будет? И не поняла Вашей реплики относительно ЭТО ЛОЖЬ. Что это?

Добавлено позже:При чем тут протокол осмотра предметов? Результаты экспертизы представленных суду дисков читайте https://vk.com/album-153465403_263518470

Н-да... Зачем им понятные, если их цель свидетели????? Им камеры не нужны, изымать не надо ничего, надо просматривать и анализировать увиденное, так обычно делают. Ни у кого на лбу ничего не написано, поэтому только путем анализа вычисляются нужные персонажи. Ложь, что кто то был в 20 метрах от палатки. А врет.

[elenapaula]

В обвинительном ссылка на камеры, зачем вы вводите в заблуждение?

Простите в какое заблуждение я ввожу?

[Пихта]

Добавлено позже:При чем тут протокол осмотра предметов? Результаты экспертизы представленных суду дисков читайте https://vk.com/album-153465403_263518470

Прочла. И очень внимательно. Выдержку прилагаю. А вас попрошу сослаться на статью УПК, согласно которой следователь обязан был изъять сами камеры видеонаблюдения у организаций, не относящихся к данному уголовному делу никоим образом.

[elenapaula]

Зачем им понятные, если их цель свидетели????? Им камеры не нужны, изымать не надо ничего, надо просматривать и анализировать увиденное, так обычно делают. Ни у кого на лбу ничего не написано, поэтому только путем анализа вычисляются нужные персонажи.

Нашли, увидели, проанализировали, дальше что с этим делать?

Добавлено позже:

А вас попрошу сослаться на статью УПК, согласно которой следователь обязан был изъять сами камеры видеонаблюдения у организаций, не относящихся к данному уголовному делу никоим образом.

Чего?  Это не ко мне, это к юристам. Разве речь шла об изъятии самих камер?

[Пихта]

Добавлено позже:Чего? 

Ну как чего? Прочтите внимательно выводы экспертизы, вы же настаиваете именно на них и на том, что к делу приобщены копии, а должен быть приобщён первоисточник. Я у вас прошу ссылку на законодательство, согласно которому по вашему мнению это должно быть именно так. Всего лишь.

[elenapaula]

Ну как чего? Прочтите внимательно выводы экспертизы, вы же настаиваете именно на них и на том, что к делу приобщены копии, а должен быть приобщён первоисточник. Я у вас прошу ссылку на законодательство, согласно которому по вашему мнению это должно быть именно так. Всего лишь.

Так Вы обратитесь к юристам, если у Вас сомнения, я не юрист, а российский УПК меня ну очень мало интересует,  а я подожду информацию из суда, приняли они копии к рассмотрению или нет.

[Пихта]

Так Вы обратитесь к юристам, если у Вас сомнения, я не юрист, а российский УПК меня ну очень мало интересует,  а я подожду информацию из суда, приняли они копии к рассмотрению или нет.

А зачем мне обращаться к юристам? Меня с юридической точки зрения всё устраивает. Тем более, если назначена и проведена судебная экспертиза. Разбирать материалы уголовного дела, не интересуясь УПК, можно конечно. Только вот слова о том, что следователь что-то не так приобщил к делу, без соответствующих ссылок на закон, выглядят не совсем корректно, вы уж меня простите. Ничего личного.

[юлия8980]

Простите в какое заблуждение я ввожу?

Я не пойму а копии то с чего делали, в вашем понимании?

Добавлено позже:

Нашли, увидели, проанализировали, дальше что с этим делать?

Добавлено позже:Чего?  Это не ко мне, это к юристам. Разве речь шла об изъятии самих камер?

Догадайтесь, если честно вы меня утомили рассусоливаем одного и того же, и своими риторическими вопросами

[Милашка]

Результаты экспертизы представленных суду дисков читайте

Прочитала-признаков монтажа нет. Не доверять времени и самой записи у меня оснований нет.Даже если суд их не примет к рассмотрению-они подделками не станут.Вопросы к тем кто их изымал и приобщал к делу.Их,видимо,устроил такой вариант. Ведь защита говорила,что они там левые,насколько помню,обрезанные-но об этом речь нигде не идет в выводах.

[Sama po sebe]

Хватит что ли. Сейчас любая деревня упичкана камерами. Не найти кого то не реально, если только не хотеть. Вычисляют по камерам, анализируют, это долго и нудно,но это 100% шанс, если А не врёт. А за что защите платят, мне интересно? А чем родители заняты, когда дитя тонет? Вывод один - всё знают, что это ложь

А за что врачам платят мне интересно)))) все равно же умирают. Или это тоже ложь? Ничего личного. К вам отношение не имеет))) И ещё подскажите кого искать, я сама пойду! И куда потом это деть, если я найду?

Добавлено позже:

Прочитала-признаков монтажа нет. Не доверять времени и самой записи у меня оснований нет.Даже если суд их не примет к рассмотрению-они подделками не станут.Вопросы к тем кто их изымал и приобщал к делу.Их,видимо,устроил такой вариант. Ведь защита говорила,что они там левые,насколько помню,обрезанные-но об этом речь нигде не идет в выводах.

Тут надо знать принял ли суд эту экспертизу к сведению. Экспертиза то есть, но и протокол выемки с явным нарушением есть. И есть отсутствие основного носителя с чего делалась копия. Не торопитесь в выводами. 

Добавлено позже:

Да не оправдает никто А, ну ясно, как белый день. Ну как факты начали подгоняться под этот вброс, даже интересно

Ну вам, конечно на диване виднее. А какие факты подгоняются не подскажете и главное под что?   

[Милашка]

Тут надо знать принял ли суд эту экспертизу к сведению.

Речь о времени шла.У меня нет оснований не доверять времени,тем более на той камере,где вроде вообще нет никаких корректировок?

[юлия8980]

А за что врачам платят мне интересно)))) все равно же умирают. Или это тоже ложь? Ничего личного. К вам отношение не имеет)))

Добавлено позже:Тут надо знать принял ли суд эту экспертизу к сведению. Экспертиза то есть, но и протокол выемки с явным нарушением есть. И есть отсутствие основного носителя с чего делалась копия. Не торопитесь в выводами. 

Добавлено позже:Ну вам, конечно на диване виднее. А какие факты подгоняются не подскажете и главное под что?

Ну вот и посмотрим виднее или нет. А вы не на диване или этот вброс не от того, кто на диване? Я не тороплюсь, а говорю по факту. Наверное в суде эти доказательства уже рассматривались, поэтому приняли или нет, инфа должна быть. Неудачное сравнение про врачей. Это пара доказательство невиновности клиента, соответственно защита должна сделать всё, чтобы их найти

[Vietnamka]

Хватит что ли. Сейчас любая деревня упичкана камерами. Не найти кого то не реально, если только не хотеть. Вычисляют по камерам, анализируют, это долго и нудно,но это 100% шанс, если А не врёт. А за что защите платят, мне интересно? А чем родители заняты, когда дитя тонет? Вывод один - всё знают, что это ложь

Деревня может и упичкана, только на большом каменном мосту напротив Кремля в момент убийства Немцова большая часть из них не работала.
Камеры-то есть. Записи с них далеко не всегда.

[Sama po sebe]

Ну вот и посмотрим виднее или нет. А вы не на диване или этот вброс не от того, кто на диване? Я не тороплюсь, а говорю по факту. Наверное в суде эти доказательства уже рассматривались, поэтому приняли или нет, инфа должна быть. Неудачное сравнение про врачей. Это пара доказательство невиновности клиента, соответственно защита должна сделать всё, чтобы их найти

Жаль, что нет на форуме дел про врачебные ошибки. Еще раз. Каким образом защита будет искать пару по футболке и шортам? Больше в деле ничего нет, ни камер, ни точного описания этих людей. Ночь, парень, девушка и костер. Дайте ориентир. Я их вместо защиты найду. 

Добавлено позже:

Речь о времени шла.У меня нет оснований не доверять времени,тем более на той камере,где вроде вообще нет никаких корректировок?

Корректировок  нет, как и основного носителя с чем сверить эти корректировки. Суть улавливаешь?

[Милашка]

Корректировок  нет, как и основного носителя с чем сверить эти корректировки. Суть улавливаешь?

монтажа,обрезок и фальсификаций не обнаружено. Записи изъяты в кратчайшие сроки 31.08. Не вижу оснований не верить им.)Хотя бы частным порядком.)Потому как слышала от защиты-что там резали,что-то убирали и монтировали.)

[юлия8980]

Деревня может и упичкана, только на большом каменном мосту напротив Кремля в момент убийства Немцова большая часть из них не работала.
Камеры-то есть. Записи с них далеко не всегда.

Ну да немцов и наш случай это вообще одно и тоже

Добавлено позже:

Жаль, что нет на форуме дел про врачебные ошибки. Еще раз. Каким образом защита будет искать пару по футболке и шортам? Больше в деле ничего нет, ни камер, ни точного описания этих людей. Ночь, парень, девушка и костер. Дайте ориентир. Я их вместо защиты найду. 

Добавлено позже:Корректировок  нет, как и основного носителя с чем сверить эти корректировки. Суть улавливаешь?

Вот лень реально объяснять. Ну а как по камерам вычисляют нарушителей, не зная даже майки и шорты. Сверяя разные камеры... находят подозрительно людей, сверяя биллинги и тд. У вас есть опер знакомые? Спросите, он вам объяснит... Вот какую суть то?

[Sama po sebe]

монтажа,обрезок и фальсификаций не обнаружено. Записи изъяты в кратчайшие сроки 31.08. Не вижу оснований не верить им.)Хотя бы частным порядком.)Потому как слышала от защиты-что там резали,что-то убирали и монтировали.)

Перефразирую. По камерам. Надо знать будут ли они являться доказательствами по делу. Протокола не видела суд. заседания.

[юлия8980]

Перефразирую. По камерам. Надо знать будут ли они являться доказательствами по делу. Протокола не видела суд. заседания.

Обвинение закончила свое выступление? Значит предъявила все доказательства, инфы о том, что то было не принято, нет

[Sama po sebe]

Ну а как по камерам вычисляют нарушителей, не зная даже майки и шорты. Сверяя разные камеры... находят подозрительно людей, сверяя биллинги и тд. У вас есть опер знакомые? Спросите, он вам объяснит...

Спросила. Следователь может, адвокат нет. Запись будет являться доказательством, если она надлежащим образом изъята (в ходе выемки или обыска) , в дальнейшем осмотрена и приобщена к делу в качестве вещественного доказательства. Это то, что на практике.

Добавлено позже:

Обвинение закончила свое выступление? Значит предъявила все доказательства, инфы о том, что то было не принято, нет

Вы по темам скачете и наверное не в курсе, что защита ещё даже не начинала

[Paradox79]

Защита уже начала выступать. На том заседании предъявляла положительные характеристики Алёны

[Милашка]

Перефразирую. По камерам. Надо знать будут ли они являться доказательствами по делу. Протокола не видела суд. заседания.

ну вроде ранее кто-то говорил,что не приняли их.  Просто разговор шел о времени. Их не приняли же по другим причинам. Я не знаю,может и оригиналы есть и их потом предоставят.)

Добавлено позже:

инфы о том, что то было не принято, нет

мне вообще интересно,откуда кто берет информацию?Что принято что не принято?

Добавлено позже:

Защита уже начала выступать. На том заседании предъявляла положительные характеристики Алёны

где почитать что было на том заседании?

[Paradox79]

Милашка я встречал инфу на форуме антикоэнов
https://taina.li/forum/index.php?topic=11426.msg796626#msg796626

[женя77]

А когда по Вашему мнению обвинение должно предъявить "неудобных" в суде?

Так может и предъявляли, мы же на суде не присутствовали. Нам показывают только то, что удобно группе защиты.
Другие документы ни откуда не поступают. Ну не может быть такого 105 есть, а в деле одна пустота. Что то должно быть.
Ей бы, по крайней мере, меру пресечения изменили бы, ну если ничего нет адвокаты бы этого добились.
По тому что нам показывают, я вообще не понимаю почему она сидит. Все доказательства по отдельности ну просто ни о чем.

На том заседании предъявляла положительные характеристики Алёны

Вытаскивать они ее не собираются. Пытаются уменьшить срок.

[Sama po sebe]

Защита уже начала выступать. На том заседании предъявляла положительные характеристики Алёны

Не пришел биллинг Э. и Н. Поэтому рассматривали ходатайства и характеристики. 

[Милашка]

Милашка я встречал инфу на форуме антикоэнов
https://taina.li/forum/index.php?topic=11426.msg796626#msg796626

это просто пересказ-я хотела была официальный вариант.

Добавлено позже:

По тому что нам показывают, я вообще не понимаю почему она сидит. Все доказательства по отдельности ну просто ни о чем.

Согласна,мне тоже непонятна-и мера пресечения,и основание ее такого быстрого задержания.