Убийство на пляже (Архив № 1)

[Милашка]

А что, разве в обвинительном есть ее признание?

а в обвинительном есть ее показания?

[annette407]

Новых что ли? В вашей же ссылке - в процессе осмотра были срезаны и отправлены на экспертизу. Или она дома сняла типсы с кровавыми пятнами и в коробочку сложила 
Одна экспертиза была, по срезанным 30. Там просто только половина была из поездки

Запудрили голову на антикоэнах этими двумя экспертизами друг другу. Один ляпнул, не разобравшись, теперь все повторяют

Добавлено позже:

а в обвинительном есть ее показания?

В обвинительном было бы указано признание, это важный пункт

[BigHand]

Оффтоп (текст не по теме)

Да ничего,не переживайте за него,он точно также убил и изнасиловал ребенка.Ему расстрел не дали только потому,что 17 лет было.Считай, справедливость его догнала.

"Он" это кто? "Он" был отнюдь не один и расстреляли не только "его" одного, по "делу Чикатило. И я особо не переживаю, дело в том что "он" показал, рассказал, где и как убивал. Неважно кто "он". "Они" все. А оказалось это не они. Вас это это не смущает? Какое то чувство справедливости у вас подозрительное)).

и Это очень странно. Интересно,а жесткий диск поменяли тоже наверное?можно даже не пытаться там что-то искать.

Ну у провайдера то не поменяли скорее всего)) Так что "детализацию" можно и там "откопать".

Объясняли, что якобы отдали компьютер на хранение адвокату, т.к. в нем алиби Алены (ее переписки). По сути, это - незаконное удержание чужого имущества.

Когда на одной чаше весов - "незаконное удержание чужого имущества", а на другой статья в умышленном убийстве, что вы выберете?) Алиби там конечно не может быть по определению, но лишним не будет, что бы там ни было, если оно на пользу.

Если не она отключила телефон,то она могла с другого телефона утром все таки набрать Насте.Или попросить кого -то другого,чтоб ей набрали.Это просто мы не знаем и думаем,что не звонила,а мне вот кажется,что звонила.

Зачем звонить? Она ждала "ответного хода от подруги". И естественно не пыталась никак с ней связаться. Хотя если бы была такой хитрой и просчитанной, то как раз изображать бурную деятельность, типа - "а чо там? как там она?", должна была бы, по принципу Кабанова, который считал себя хитрым и просчитанным скорее всего.

[Sama po sebe]

Убийство произошло 29.08.17, ногти у Алены были срезаны 30.08.17.

Sama po sebe, специально для Вас:  30-29=1, неделя состоит из 7 дней. Я слышала, что школьное образование сильно ухудшилось, но не до такой же степени)

И... дальше что? Ну срезаны? Дальше что? Нет экспертизы у защиты. Нет экспертизы у обвинения (антикоэны). Дальше что? Один день, два дня, неделя, месяц. Дальше что? И да, про школьное образование. Вы наверное на второй год оставались, для вас повторение-мать учения.

Добавлено позже:

В смысле обвинение? Сторона обвинения.
Следак что ли должен дело выложить?
Не понял.

Ну зачем следак. Есть группа защиты и есть группа поддержки обвинения. Так вот если у группы обвинения есть то, что не выкладывает защита, почему бы не возражать, опираясь на документы.

[Милашка]

Вы действительно в это верите?

верю.Так никто и не указал на каком основании задержали алену.

[Л.А.]

Когда на одной чаше весов - "незаконное удержание чужого имущества", а на другой статья в умышленном убийстве, что вы выберете?) Алиби там конечно не может быть по определению, но лишним не будет, что бы там ни было, если оно на пользу.

Если Алена не причастна, что такого там могло быть в компьютере "на пользу",что надо было удерживать чужое имущество?

[annette407]

Если Алена не причастна, что такого там могло быть в компьютере "на пользу",что надо было удерживать чужое имущество?

А как она его удерживала, если её 30 уже задержали? Правда не поняла

[Милашка]

Зачем звонить? Она ждала "ответного хода от подруги".

Это был вопрос на то,зачем она в срочном порядке пошла маникюр делать. И правда зачем?До этого день ходила по пляжу и не страдала,вроде парни ни разу не говорили,что у нее ногти ободранные или поломанные были???Неужели они бы не заметили? Когда она успела их покалечить,что пришлось маникюр срочно делать?предположила,что она на всякий случай могла звякнуть с левого телефона на Настин,услышать абонент недоступен и слегка осознать,что не все так гладко,как она думала.

[Л.А.]

И... дальше что? Ну срезаны? Дальше что? Нет экспертизы у защиты.

У защиты есть все дело и данная экспертиза в том числе. Если ничего обнаружено не было, выложить подтверждение в их интересах, но они этого не делают. Почему?

[Милашка]

Так вот если у группы обвинения есть то, что не выкладывает защита, почему бы не возражать, опираясь на документы.

а у них откуда документы будут?

[BigHand]

верю.Так никто и не указал на каком основании задержали алену.

На основании показания "свидетелей" скорее всего. Один из которых горячо любимый вами Димон)), который вероятно утверждал - "да это Она!! Она, которая будучи вдребодан пьяной кидалась на ту, ну которая в палатке лежала.." Правда потом случилось "прояснение сознания" и оказалось, то ли не так уж пьяна, а может и вообще ни пьяна, а может даже и не кидалась ни на кого, кроме него Димона, правда непонятно каким образом и что-то такое она с ним сделала, что это даже вырезали из передачи, из "моральных соображений")).

Если Алена не причастна, что такого там могло быть в компьютере "на пользу",что надо было удерживать чужое имущество?

Понятия не имею). Я ведь ни видел ни этого компьютера ни "содержимого" его. Вполне вероятно что не отдавали по совету адвоката. У которого были какие то основания, кто этих адвокатов знает.

[Sama po sebe]

По ходатайству запросил суд, я так поняла. А на момент следствия сделать адвокатский запрос мысли светлой не возникло

А на момент следствия следователь сам решает, что ему запрашивать и что нет. Светлые мысли адвокатов его меньше всего интересуют.   В отличие от ч. 3 ст. 86 УПК РФ, в подп. 1 п. 3 ст. 6 Закона об адвокатуре не упоминается о праве адвоката собирать доказательства, а ведется лишь речь о праве адвоката собирать сведения.

[Л.А.]

А как она его удерживала, если её 30 уже задержали? Правда не поняла

Ее семья удерживала.

[Sama po sebe]

У защиты есть все дело и данная экспертиза в том числе. Если ничего обнаружено не было, выложить подтверждение в их интересах, но они этого не делают. Почему?

У обвинения есть все дело и данная экспертиза в том числе. Если ничего обнаружено не было, выложить подтверждение в их интересах, но они этого не делают. Почему?

[Милашка]

На основании показания "свидетелей" скорее всего. Один из которых горячо любимый вами Димон)), который вероятно утверждал -

зачем вы гадаете,возьмите и почитайте его показания. Он не знает,кто может быть причастен.И это ни разу не основание,если его там не было.Даже если б предположил.

[annette407]

Это был вопрос на то,зачем она в срочном порядке пошла маникюр делать. И правда зачем?До этого день ходила по пляжу и не страдала,вроде парни ни разу не говорили,что у нее ногти ободранные или поломанные были???Неужели они бы не заметили? Когда она успела их покалечить,что пришлось маникюр срочно делать?предположила,что она на всякий случай могла звякнуть с левого телефона на Настин,услышать абонент недоступен и слегка осознать,что не все так гладко,как она думала.

Ну на пляже без вариантов. Парни такие вещи и не заметят. А вообще, мелкие сколы и трещины могут быть незаметны, но очень мешать, цепляясь за все. Как раз сейчас с таким ногтем хожу, со стороны незаметно.

[Милашка]

У обвинения есть все дело и данная экспертиза в том числе. Если ничего обнаружено не было, выложить подтверждение в их интересах, но они этого не делают. Почему?

Кто представляет обвинение?Имя этого человека?

[Sama po sebe]

а у них откуда документы будут?

Откуда на антикоэнах они?

Добавлено позже:

Кто представляет обвинение?Имя этого человека?

группа поддержки "антикоэны"

[Милашка]

Откуда на антикоэнах они?

Добавлено позже:группа поддержки "антикоэны"

чем они отличаются от нас?

[annette407]

Ее семья удерживала.

Откуда вы это все берете? Про компьютер, про вторую экспертизу?
Семья зачем удерживала? Когда вернули? Настиной маме на тот момент было дело до компьютера? Забавно, как вырастают подробности - ОБС, а через неделю уже истина.

[Sama po sebe]

чем они отличаются от нас?

Группа поддержки обвинения отличается от нас тем, что им скидывают материалы те, кто имеет к ним непосредственное отношение.

[BigHand]

зачем вы гадаете,возьмите и почитайте его показания. Он не знает,кто может быть причастен.

Это он сейчас "не знает". А что он "знал" на момент задержания А. - мы ведь это пытались выяснить? Вы ведь не будете утверждать что Димон своим собственным глазом видел двух ну оооочень пьяных особ, накануне убийства Н., о чем видимо во всех подробностях и живописал следственной группе на МП? Отводя от себя и Э. возможные подозрения. Ну это тогда когда Э. второй раз сказал - "Нам п... ц".

[Sama po sebe]

Откуда вы это все берете? Про компьютер, про вторую экспертизу?
Семья зачем удерживала? Когда вернули? Настиной маме на тот момент было дело до компьютера? Забавно, как вырастают подробности - ОБС, а через неделю уже истина.

Вообще не понимаю зачем это обсуждается. Голосовые не приобщены к материалам дела, про компьютер слова нет в уголовном деле.

[Милашка]

Группа поддержки обвинения отличается от нас тем, что им скидывают материалы те, кто имеет к ним непосредственное отношение.

На антикоэнах не одно дело Алены Поповой. ))Само название группы никак с поповой не связано.))Кто же им скидывает?Лично следователь?Или кто?

[женя77]

Есть группа защиты и есть группа поддержки обвинения. Так вот если у группы обвинения есть то, что не выкладывает защита, почему бы не возражать, опираясь на документы.

Группа обвинения-это антикоэны? Так это не группа обвинения.
Как я понял по теме коины берут документы те, что сестра выкладывает. Других у них нет.
Они там точно также как и мы тут версии придумывают, на основе того что есть, только с точки зрения что это сделала она.
Группа поддержки обвинения - это не тоже самое, что группа поддержки Алены.
Они не кричат, типа беспредел, виновную в убийстве выпускают, вот вам все материалы, смотрите, она виновата а ее выпускают.
А вот в группе защиты как раз это и происходит (имея на руках все материалы дела) - беспредел, невиновна, но мы вам ничего не покажем, верьте на слово.
Разницу видите?

[BigHand]

зачем вы гадаете,возьмите и почитайте его показания. Он не знает,кто может быть причастен.И это ни разу не основание,если его там не было.Даже если б предположил.

Вы так хорошо знаете возможности полиции? По какой статье чалились?)) Если два человека заявят что я (нет не я), вы, Милашка, вошли в квартиру, а завтра в ней обнаружили кучу трупов, а вас там не было почему то, то как вы думаете задержат вас или нет? Для начала до выяснения? Думаю да, ибо вы сегодня здесь, а завтра для вас и километр не крюк и вы уже где-нибудь в Арабских Эмиратах шифруетесь)). И ищи свищи вас).

[Милашка]

Группа обвинения-это антикоэны?

по идее группа должна была бы называться антипоповцы.)

[Sama po sebe]

откуда они у них? У меня одна догадка - это предатели переходящие из лагеря в лагерь. Яркий пример - госпожа Набойщикова. Правда она перекочевала в другом направлении. Но возможно были и те что ушли от защи ы

Я не знаю кто там куда бегает, может я тоже скоро куда нибудь побегу после биллинга. Но я так понимаю, что защите дают сестра и адвокаты. А вот антикоэны это по серьезнее.  Группа позиционирует себя как сообщество по разбору уголовных дел с обвинительным уклоном. И материалы дела им по договоренности так же скидывают или адвокаты или кто то посерьезнее, например тот, кто имеет доступ к делу. Поэтому я и говорю, что если защита не предоставляет, спросить у стороны обвинения. Источники информации все таки разные.   

[annette407]

И ещё такой момент - алкоголя в крови Н. не обнаружено, а контрацептивы? Мы про них знаем только со слов Э. как оправдание наличия спермы. Я просто совсем не представляю себе молодую девчонку, которая сама скажет первому встречному чуваку - кончай в меня. Все молодые девчонки во все времена боятся залететь, а уж от одноразового тем более.

[юлия8980]

А на момент следствия следователь сам решает, что ему запрашивать и что нет. Светлые мысли адвокатов его меньше всего интересуют.   В отличие от ч. 3 ст. 86 УПК РФ, в подп. 1 п. 3 ст. 6 Закона об адвокатуре не упоминается о праве адвоката собирать доказательства, а ведется лишь речь о праве адвоката собирать сведения.

Есть, ещё раз, адвокатский запрос. Для этого следователь не нужен. И во время следствия имеют право подавать ходатайства. Да хоть сведения, хоть доказательства, что сделали то?