Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

вот детектор и показал ее реакцию на "Настю", детектор же не мысли читает ,а реакцию показывает.

Согласен. Хорошее объяснение почему А. детектор не прошла.

Она там говорит, что с таким характером могла ввязаться во что угодно и с кем угодно на страшном пляже.

А почему все должно было непременно случиться именно на "страшном пляже"? Алена ведь еще не знает, что случилось и где случилось.
Она не предполагает, что могло что то случиться в поселке или по дороге домой.
Откуда она может знать, что Настя после ее ухода осталась на этом страшном пляже.
Почему она подсознательно выдает только место происшествия?

[Мелисента]

Пока записку писала, пыталась объясниться, помириться. А когда они с Настей разбирали палатку, Настя на неё что то говорит. Алена толкает её на ткань палатки и бьёт камнем. Алене что бы смыть с себя кровь даже не надо купаться в море, сняла комбинезон, прополоскала его, вытерлась мокрой тканью, выкрутила его, надела брюки и побежала.

Ну тогда бы Алена в показаниях так и сказала бы, что они разбирали палатку ,тут Настя сказала ей , что- то очень обидное , она психанула и ушла( умолчав об убийстве),

[Sama po sebe]

А почему все должно было непременно случиться именно на "страшном пляже"? Алена ведь еще не знает, что случилось и где случилось?

А мы откуда знаем, что А знает на тот момент, когда шпарит голосовые. Мы же не слышим что ей собеседник говорит и какие вопросы задает. И потом возможно это не все, есть и ещё голосовые.

[Мелисента]

Ну вот смотрите,если она поругалась с подругой оставила ее в палатке( и она в этом уверенна),дальше она о ней ничего не знает, и тут ей сообщают , что Настю убили, все, у нее точка отсчета одна - там где она ее оставила. Она же не будет говорить , блин вот она поперлась , в кальянную ( допустим) одна, или ушла с пляжа села в попутку и они наверно ее грохнули ... и тд
Нет, это мы с вами сидя дома можем сейчас строить версии , а она в шоке.

[Тамара Прынь]

А если бы Алена сказала, что они с Настей разобрали палатку, и она развернулась и ушла. Тогда Настя должна была либо собрать все свои вещи, вместе с палаткой и отправится следом за Настей домой. Либо собрать палатку и лечь в ней спать до утра. Что делать Насте рядом с разобранной палаткой?

[Sama po sebe]

А если бы Алена сказала, что они с Настей разобрали палатку, и она развернулась и ушла. Тогда Настя должна была либо собрать все свои вещи, вместе с палатку и отправится следом за Настей домой. Либо собрать палатку и лечь в ней спать до утра. Что делать Насте рядом с разобранной палаткой?

Тамара! Со всем уважением, Б. советует Н. поставить палатку ближе к скале, тк она боится, что осталась одна. Б. же мы верим. Когда тогда по вашей версии они начали разбирать палатку? А. тоже говорит, что Н. с Б. разговаривала в палатке. Палатка именно сломана, а не разобрана. Выше это обсуждали.

[Милашка]

Я склонна думать на Алёну,  но что меня смущает: когда она приехала домой и в голосовых сообщениях и в разговоре с родственниками Насти она её обзывает последними словами: е***ая дура, и пр. Зачем неглупой девочке самой признаваться в своём мотиве, ненависти к Насте, тем более если до этого она пишет записку, что бы отвести от себя подозрения?

потому что она не думала,что та умрет,вне зависимости от того кто ее убил,она или кто другой. Записка мне ,вообще, говорит,что хотела напасть так,чтоб Настя не поняла,что это она. Иначе,на что она рассчитывала,если бы Настя видела,что она ее избила и бросила?Что у нее память отшибет?

[Тамара Прынь]

Настя договорила с Броше в палатке. Потом подошла Алена, конец разговора с Броше Алена слышала. Когда Настя закончила разговор с Броше Настя начала разговаривать с Аленой. Каким образом была сломана палатка? Перечисляется количество прутьев и что на некоторых были растянуты резинки?

[Лариса1]

потому что она не думала,что та умрет,вне зависимости от того кто ее убил,она или кто другой. Записка мне ,вообще, говорит,что хотела напасть так,чтоб Настя не поняла,что это она. Иначе,на что она рассчитывала,если бы Настя видела,что она ее избила и бросила?Что у нее память отшибет?

Откуда Вы точно знаете, что Настю избила Алена?? У Вас есть доказательства этому?? Это уже по моему прямое передергивание фактов-так безапелляцианно утверждать это.

[Милашка]

Она там говорит, что с таким характером могла ввязаться во что угодно и с кем угодно на страшном пляже. Мне не понятна как раз записка, Настя в палатке, подошла крикнула, что уезжает домой и все. Сидеть в темноте что-то писать, могла все это сказать вдруг бы помирились ее же вина в ссоре, по ее словам она прикольнулась.

На мой взгляд,записка для отвода глаз. Но тогда получается,что в момент написания записки,она уже запланировала ее поколотить что ли?Еще,допускаю,вариант,может она думала,что Настя пойдет назад в кальянную?И она ее не застанет?

[Vietnamka]

Разве может эта травма иметь последствия до настоящего времени?

Добавлено позже:Здесь деньги не главное,  здесь азарт покуражится, какие все дураки.

Почему нет? Особенно если он знал как она получена и не обращался к врачам

[Sama po sebe]

Записка мне ,вообще, говорит,что хотела напасть так,чтоб Настя не поняла,что это она.

Она её избила или убила. Как убитая должна была понять её записку? Вообще не врубаюсь зачем записку убитой писать. Про любовь еще ладно. А вот поешь, доберись... Даже если избила и бросила, где гарантия что она умрет. Думает, что утром побитая придет в себя, а тут такая забота? И шоколадка и сердечки. И обрадуется, покушает и в дорогу. И избиение простит. Так что ли?

[Милашка]

Она её избила или убила. Как убитая должна была понять её записку? Вообще не врубаюсь зачем записку убитой писать. Про любовь еще ладно. А вот поешь, доберись... Даже если избила и бросила, где гарантия что она умрет. Думает, что утром побитая придет в себя, а тут такая забота? И шоколадка и сердечки. И обрадуется, покушает и в дорогу. И избиение простит. Так что ли?

я не понимаю и живой зачем писать.Она неуместна в той ситуации,когда Алена злится. Ну вот другой вариант могу предложить,может она думала,что Настя возьмет вещи и побежит назад к Эльману?А она неспеша заберет все вещи какие ей нужны?Просто записка написана так,как будто Насти нет в палатке.

[Мелисента]

Настя договорила с Броше в палатке. Потом подошла Алена, конец разговора с Броше Алена слышала. Когда Настя закончила разговор с Броше Настя начала разговаривать с Аленой. Каким образом была сломана палатка? Перечисляется количество прутьев и что на некоторых были растянуты резинки?

Вы хотите сказать , что после разговора сБ  Настя начала разговаривать с вернувшейся (якобы) Аленой , та ее побила ( убила ) прям на палатке, потом затащила ее в палатку ( силища должна быть ), далее укрыла ее одеялкой, потом оттащила ( что тоже не легко) , палатка естественно скрутилась , собрала вещи и пошла домой?
Ну тогда ей точно не только17 мин не хватило бы на это , но и часа.

[Милашка]

Ну тогда ей точно не только17 мин не хватило бы на это , но и часа.

почему 17?Без камер там и час мог быть. Машина выезжала в 2-40. кстати,откуда такое время машины?

[Лариса1]

Пока записку писала, пыталась объясниться, помириться. А когда они с Настей разбирали палатку, Настя на неё что то говорит. Алена толкает её на ткань палатки и бьёт камнем. Алене что бы смыть с себя кровь даже не надо купаться в море, сняла комбинезон, прополоскала его, вытерлась мокрой тканью, выкрутила его, надела брюки и побежала.

Есть один очень важный момент- есть экспертиза комбинезона, в котором Алена была в кальянной- никаких пятен крови на нем НЕ ОБНАРУЖЕНО. Только масляные пятна- типа масла для загара или кремов.

[BigHand]

А почему все должно было непременно случиться именно на "страшном пляже"? Алена ведь еще не знает, что случилось и где случилось.
Она не предполагает, что могло что то случиться в поселке или по дороге домой.
Откуда она может знать, что Настя после ее ухода осталась на этом страшном пляже.
Почему она подсознательно выдает только место происшествия?

Ну пляж действительно "страшный", ну не то чтобы прям страшный, а неприветливый какой то. Здесь в теме где то было его видео. И явно они это обсуждали, типа - "дааа уж, стремное местечко. - Ну ничего одну (две?) ночь перезимуем как нибудь." Так это днем он неприветливый, ночью должно быть и страшновато станет. Вполне логично что у А. сложилась ассоциация - ночь, пляж, одна. Она уходила когда Н. оставалось на пляже и вполне логично что там что-то и случилось с ней, это первое и приходит ей в голову.
А как бы в аналогичной ситуации ответили бы вы?)

[Sama po sebe]

На мой взгляд,записка для отвода глаз. Но тогда получается,что в момент написания записки,она уже запланировала ее поколотить что ли?Еще,допускаю,вариант,может она думала,что Настя пойдет назад в кальянную?И она ее не застанет?

Я думаю все проще. Они начали ссору в кальянной, продолжили по пути. Раз А. отстала, значит ссора достигла какого пика. Села и написала записку потому что решила уехать. А как известно уехала она довольно легко. Те для неё нет никакой проблемы взять и умотать посреди ночи. Хотя думаю, что это счастливая случайность. Скорее всего думала, что пересидит на автостанции, а утром Н. подтянется. Еще момент. Она же не знала, что в 5 минут и деньгами разживется и фура будет возле магнита стоять. Получается она убила Н. и шла на автостанцию ждать утра, первого автобуса или попутки. Отъезд не запланированный. При этом всем рассказала, что поругалась с подругой и та осталась на нудике. Зачем, не зная сможешь быстро уехать или нет, рассказывать? Вдруг труп рано утром найдут, а она еще в поселке? Тогда рассказывала как о живой.

[Мелисента]

почему 17?Без камер там и час мог быть. Машина выезжала в 2-40. кстати,откуда такое время машины?

А при чем тут время машины? По камерам она вышла в 2:10 плюс 17 мин(расхождение той камеры ) получается 2:27, этого мало. Если убрать все камеры, то тогда нужно время смерти и биллинги , но время смерти у всех разное , билинг Д есть ,Н -нет, а с биллингом Э вообще не тот номер. Не наводит это все наподозрения?

[Тамара Прынь]

Она её не сразу стала избивать, предложила ехать домой. Стали собирать палатку. Возможно, что фиксаторы отстегнули, а прутья не успели вытащить. Настя на неё что то говорит, Алёна её толкает. Настя падает на палатку. Алена бьёт камнем. Если палатка была из двух дуг разбирается она быстро. Полоскаето комбинезончик в море, вытирается им, одевает брюки и убегает. Если с Броше закончили разговор в 1.45, В 2.27 она под камерой 15 минут бежать. На все 32 минуты. Комбинезон дома несколько раз перестирали.

[Sama po sebe]

я не понимаю и живой зачем писать.Она неуместна в той ситуации,когда Алена злится. Ну вот другой вариант могу предложить,может она думала,что Настя возьмет вещи и побежит назад к Эльману?А она неспеша заберет все вещи какие ей нужны?Просто записка написана так,как будто Насти нет в палатке.

Или она не планировала с ней разговаривать. Она же пишет в записке " пыталась объяснить, а ты ... ну и т.д"

[Тамара Прынь]

Ну я не утверждаю, что все точно так было, я предлагаю версию. Ну кому надо просто так её убивать?

[Sama po sebe]

почему 17?Без камер там и час мог быть. Машина выезжала в 2-40. кстати,откуда такое время машины?

Камеры все таки есть. 2.30 её таксист с парнями подобрали. И они её алиби после 2.30. А вот когда уехала, это уже не важно. Прошу прощения, наверное, важно. Кто то мог знать, что из двух одна уехала.

[Милашка]

А при чем тут время машины? По камерам она вышла в 2:10 плюс 17 мин(расхождение той камеры ) получается 2:27, этого мало. Если убрать все камеры, то тогда нужно время смерти и биллинги , но время смерти у всех разное , билинг Д есть ,Н -нет, а с биллингом Э вообще не тот номер. Не наводит это все наподозрения?

выше написали,что камеры не принимают,т.к. не оригиналы. Можете на них не ориентироваться пока. Броше утверждает что разговор закончился в 1-43. Время поездки в машине 2-40. Еще минут 15 на дорогу.Т.о.у нее было до 42 минут. Вполне достаточно на все.

[Лариса1]

А при чем тут время машины? По камерам она вышла в 2:10 плюс 17 мин(расхождение той камеры ) получается 2:27, этого мало. Если убрать все камеры, то тогда нужно время смерти и биллинги , но время смерти у всех разное , билинг Д есть ,Н -нет, а с биллингом Э вообще не тот номер. Не наводит это все наподозрения?

Кстати..!!! Суд не принял во внимание отклонения от показаний камер))) Т.е. можно забывать всем про 2.27 и тд..) 2.10- это то время , когда Алена вышла на первую камеру А если суд так решил- значит у него есть основания для этого..! И никакому Диме и его айтишнику  суд не поверил про + 17 мин. Так что давайте тоже верить суду- Алена вышла с пляжа на первую камеру в 2.10.( 2.09 даже по моему).

[Мелисента]

Кстати..!!! Суд не принял во внимание отклонения от показаний камер))) Т.е. можно забывать всем про 2.27 и тд..) 2.10- это то время , когда Алена вышла на первую камеру А если суд так решил- значит у него есть основания для этого..! И никакому Диме и его айтишнику  суд не поверил про + 17 мин. Так что давайте тоже верить суду- Алена вышла с пляжа на первую камеру в 2.10.( 2.09 даже по моему).

А я и не говорила , что нужно верить в эти расхождения, я изначально сказала, что в суде это не приняли. Но если людям хочется разобрать эту версию , ну пожалуйста.Мы же не в суде.
Я вообще сразу сказала , что Алена не убивала, и до сих пор меня никто в этом не переубедил.

[Милашка]

Или она не планировала с ней разговаривать. Она же пишет в записке " пыталась объяснить, а ты ... ну и т.д"

Разговаривать то может не планировала,но она извиняется за ботинки и барсетку вроде. Это как?Прошедшее в будущем? Она планирует молча их забрать из палатки и Настя даже не будет возражать?Тогда чего за них извиняться?)
"Прости,что не оставила NB и барсетку..."
Как можно на лавочке заранее писать? Тогда получается, вообще, не так. Логически,это выглядит так-Она уже все забрала-идет к остановке,где-то в пути пишет записку и опять возвращается .Решила банковскую карту что ли вернуть?Палатку отобрать?На камерах ее нет,значит не дошла до них. Подошла,там Настя с Броше. Вот Настя и говорит,ой Алена вернулась за вещами. Может что забыла?Документы,еще шмотки?

[Sama po sebe]

Кстати..!!! Суд не принял во внимание отклонения от показаний камер))) Т.е. можно забывать всем про 2.27 и тд..) 2.10- это то время , когда Алена вышла на первую камеру А если суд так решил- значит у него есть основания для этого..! И никакому Диме и его айтишнику  суд не поверил про + 17 мин. Так что давайте тоже верить суду- Алена вышла с пляжа на первую камеру в 2.10.( 2.09 даже по моему).

А можно поподробнее. В протоколе выемки указано, что отстают и спешат. Почему суд эти поправки не принял?

[Мелисента]

Это не доказано на суде, т.к. Оригинала записей нет.

Милашка, вот я вам сегодня уже на это отвечала

[Милашка]

Так что давайте тоже верить суду- Алена вышла с пляжа на первую камеру в 2.10.( 2.09 даже по моему).

конечно,а также из кальянной на крыльях прилетела до Династии,с нее назад пошла в Торнадо, и также на крыльях переместилась в палатку.)Увы-увы.)Это вопреки здравому смыслу.)Так что камеры вообще учитываться,скорее всего не будут.