Отдельные публикации

[Vasya]

Иди имеют статус СМИ?

Не знаю.
Но подать заявку на аккредитацию никем не возбраняется.

[U12]

что изменилось?

думается, ничего. После проверки на всякое обращение заинтересованного лица в любой госорган по вопросам ТГД ответ будет лаконичным. Типа:
"Предлагаем Вам ознакомится с результатами проверки УД бла-бла-бла на сайте таком-то по адресу такому-то..." Вобщем, как и раньше-

отвяжись

[Максим Ю.Д.]

Как-то никто не возмущался.

К чести каких-то родственников, они все-таки называли Окишва (насколько я помню по его воспоминаниям) и каких-то комсомольских активистов фашистами, когда те пытались им впендюрить ураган.

[Vietnamka]

думается, ничего. После проверки на всякое обращение заинтересованного лица в любой госорган по вопросам ТГД ответ будет лаконичным. Типа:
"Предлагаем Вам ознакомится с результатами проверки УД бла-бла-бла на сайте таком-то по адресу такому-то..." Вобщем, как и раньше-

Только в данной ситуации есть ещё один дополнительный бонус как минимум - развеяли миф с запиской Темпалова. Может ещё какие мифы развеют.

[Vasya]

Может ещё какие мифы развеют.

Поглядим в понедельник. Какие-то же документы военной прокуратуры они собираются предъявлять.
Значит, будут развеевать причастность военных.

[Vietnamka]

Поглядим в понедельник. Какие-то же документы военной прокуратуры они собираются предъявлять.
Значит, будут развеевать причастность военных.

А я надеюсь очень, что им не затруднит выяснить такие моменты как было ли второе уд,  отсутствие номера, что там с надзорками, почему 6е февраля, куда ездили или не ездили Ураков и Иванов, ну и остальное по мелочевке.

[Vasya]

А я надеюсь очень, что им не затруднит выяснить такие моменты как было ли второе уд,  отсутствие номера, что там с надзорками, почему 6е февраля, куда ездили или не ездили Ураков и Иванов, ну и остальное по мелочевке.

Для всего этого им надо грамотные вопросы задавать. А лучшее место в данный момент - это пресс-конференция. Поэтому-то я и интересовался, удалось ли там кому-то вменяемому аккредитоваться.

[Vietnamka]

Для всего этого им надо грамотные вопросы задавать. А лучшее место в данный момент - это пресс-конференция. Поэтому-то я и интересовался, удалось ли там кому-то вменяемому аккредитоваться.

Хрен знает. Тут ещё вопрос - кого считать достаточно вменяемым)) Судя по тому, что они уже шли в поход с граммофоном ... http://www.obltv.ru/news/society/novuyu-versiyu-gibeli-gruppy-dyatlova-ozvuchat-na-konferentsii-v-ekaterinburge-31-01-19/

[Combinator]

У меня лично есть слабая надежда, что в рамках надзорного дела удастся добиться "официальной" эксгумации и профессионального исследования извлечённых останков как минимум на предмет определения возможных причин и условий получения Слободиным, Дубининой, Тибо и Золотарёвым обнаруженных у них тяжёлых травм.

[Сергей В.]

У меня лично есть слабая надежда, что в рамках надзорного дела удастся добиться "официальной" эксгумации и профессионального исследования извлечённых останков как минимум на предмет определения возможных причин и условий получения Слободиным, Дубининой, Тибо и Золотарёвым обнаруженных у них тяжёлых травм.

Эксгумация она и в Африке эксгумация, с останками Золотарева тоже работали не дилетанты. Эксгумируются, извините, лишь кости. Для СЗ эта процедура была оправданной: нужно было установить можно ли доверять актам Возрожденного (можно, не описал лишь неочевидную трещину лопатки, зубная формула совпала); установить личность останков, по которой были сомнения (тоже совпала по результатам реконструкции черепа и данным ДНК). Единственно что патентованные кладбищенские копатели оказались отнюдь не археологами, так это везде так. И то она вызвала шквал критики даже на этом форуме. Объясните что вы хотите получить от раскопок остальной восьмерки, учитывая недешевизну и очевидные моральные издержки такого рода манипуляций? Причины и условия получения травм не определяются наверняка даже при СМИ свежих трупов, а тут будут фрагментированные скелеты без связок.

[Combinator]

Эксгумация она и в Африке эксгумация, с останками Золотарева тоже работали не дилетанты. Эксгумируются, извините, лишь кости. Для СЗ эта процедура была оправданной: нужно было установить можно ли доверять актам Возрожденного (можно, не описал лишь неочевидную трещину лопатки, зубная формула совпала); установить личность останков, по которой были сомнения (тоже совпала по результатам реконструкции черепа и данным ДНК). Единственно что патентованные кладбищенские копатели оказались отнюдь не археологами, так это везде так. И то она вызвала шквал критики даже на этом форуме. Объясните что вы хотите получить от раскопок остальной восьмерки, учитывая недешевизну и очевидные моральные издержки такого рода манипуляций? Причины и условия получения травм не определяются наверняка даже при СМИ свежих трупов, а тут будут фрагментированные скелеты без связок.

Вот как раз обнаруженная трещина (или, как предпочитают говорить специалисты, перелом без смещения) лопатки Золотарёва, не замеченная Возрожденным, хороший пример. Как я понимаю, по мнению экспертов этот факт весьма информативен и позволяет сузить набор ситуаций, в которых можно получить весь комплекс переломов, наблюдающихся у Золотарёва. Возможно, удастся обнаружить и другие переломы, не отмеченные в актах Возроженного, что позволит составить более ясную картину о механизме получения самых тяжёлых травм.

[алекс шаркин]

Причины и условия получения травм не определяются наверняка даже при СМИ свежих трупов, а тут будут фрагментированные скелеты без связок.

Сергей ,вряд ли кто из родственников даст разрешение на эксгумацию рыхлых костей на кладбищах Ек-га,да и кто будет финансировать столь затратное ,но в то же время бессмысленное мероприятие ? Куряков уже дал понять,что поставлен под сомнение вывод Возрожденного о прижизненности травм. Именно этот момент они закрепят в своей смэ ,что значительно упрощает объяснение ситуации в ручье и отпадает необходимость в каких либо дополнительных экспертизах.
Мне лично интересно ,как будет объяснено столь масштабное вовлечение военных и как будут потом оправдываться ,что мартовский (почему не в начале февраля? ) масштабный следственный эксперимент на склоне Холат-Чахля ни к чему не приведёт ?

[U12]

Может ещё какие мифы развеют.

проверкой УД постараются устранить противоречия, бросающие тень на органы прокуратуры, а также проверят соответствие выводов следствия имеющимся в УД доказательствам. Например могла ли крутизна склона при соответствующем ветре стать сопутствующей причиной группового падения на камни и тд. И не более того.

Добавлено позже:

Значит, будут развеевать причастность военных

не будут. Проверяются материалы УД, которое вела прокуратура

[Vietnamka]

U12,

.проверкой УД постараются устранить противоречия, бросающие тень на органы прокуратуры, а также проверят соответствие выводов следствия имеющимся в УД доказательствам. Например могла ли крутизна склона при соответствующем ветре стать сопутствующей причиной группового падения на камни и тд. И не более того.

А можно ссылку на УД, данные которого проверят, где вообще говорится или не говорится о сходе лавины?
Меня честно "умиляет" один момент. "Отсутствие следов посторонних" безусловно исключает все криминальные версии. А вот отсутствие следова лавины и даже мыслей о них, при том, что туда специально приезжали эксперты - это, конечно, не повод думать о том, что лавины Там не было.
Ну а если посмеяться, то учитывая вечное противостояние СК и ГП - прокуратура не будет скорее всего рассматривать версию лавины, а найдёт какое-нибудь иную "непреодолимую силу". От этого ситуация станет ещё забавнее.

[Combinator]

https://www.gazeta.ru/science/2019/02/02_a_12158851.shtml

======================================
Единственным нарушением в уголовном деле 60-летней давности Генпрокуратурой названа повторная экспертиза тел, которая была проведена после завершения уголовного дела, поэтому прокуроры на нее ссылаться не могут. «Наши коллеги доказали, что все материалы уголовного дела соответствуют действительности, — заявил представитель ведомства Александр Куренной. — По уголовному делу, как оно велось, и его прекращению вопросов нет».
======================================

Если это не отсебятина Газеты вру, то, конечно, доставляет. Дело без номера это не нарушение? Допрос прокурора, до этого ведущего данное дело, в качестве свидетеля, это не нарушение? Я уже даже не говорю о многочисленных путаницах в датах и небрежном оформлении многих важных документов...
 

[wolf_33]

+ отсутствие постановлений о назначение экспертиз - это не нарушение?

[NAVIG]

Интересно было бы задать вопросы на пресс-конференции:
будет ли проведена биомеханическая экспертиза повреждений черепа Тибо с расчетом механики и энергетики повреждения и  их соотношения с природными явлениями на перевале;
где подлинники уголовного дела, оформленные по закону, а также недостающие документы?
И здесь же- является ли архивное дело в таком виде юридическим процессуальным документом?

Если ответ отрицателен, то в первую очередь необходимо восстановить подлинник дела, только затем проводить проверку генпрокуратурой. На что же они будут опираться, если неизвестно подлинность листов дела?

PS: наш адвокат- нет связи. Отправил вопросы Кунцевичу Ю.К.

[Агаша]

где подлинники уголовного дела, оформленные по закону, а также недостающие документы?
И здесь же- является ли архивное дело в таком виде юридическим процессуальным документом?

Иванов писал,что все что к версии не относилось,сожгли и вещественные доказательства тоже.

[Максим Ю.Д.]

Кто-нибудь знает будет ли прямая трансляция с конференции  из Екб?

[Vasya]

не будут. Проверяются материалы УД, которое вела прокуратура

Тогда причём здесь военная прокуратура и её документы?

[wolf_33]

является ли архивное дело в таком виде юридическим процессуальным документом?

Является, не сомневайтесь.

[Gleb]

проверкой УД постараются устранить противоречия, бросающие тень на органы прокуратуры, а также проверят соответствие выводов следствия имеющимся в УД доказательствам. Например могла ли крутизна склона при соответствующем ветре стать сопутствующей причиной группового падения на камни и тд. И не более того.

Но есть еще материалы из личного архива Иванова относящиеся к следствию.
Они не вошли в УД, но они есть...

Наконец то "деятелям фонда" прийдется расстаться с документами и пояснить каким образом они оказались в их распоряжении.
Заодно пояснить причину их сокрытия и частичной утраты...

Конкретно, показать как минимум фото 10 тела на склоне без ретуши...
Показать сохранившиеся негатива пленок...
Обьяснить их фрагментацию...
Ну и уж конечно показать сканы фото без ухудшения качества...

[Vietnamka]

+ отсутствие постановлений о назначение экспертиз - это не нарушение?

А что, прокурорские будут топить прокурорских? 
а что это теоретически даст?

[wolf_33]

А что, прокурорские будут топить прокурорских?  а что это теоретически даст?

Между ними 60 лет и по факту это совсем другие люди и другая страна. И, если постановления увидят свет, мы доподлинно узнаем первоисточники вопросов эксперту, поставленных при назначении экспертизы. И сможем сравнить вопросы и ответы, что тоже возможно даст почву для размышлений.

[NAVIG]

Является, не сомневайтесь.

Мне всегда писали на копиях судебных документов "Копия верна", подпись.

[Vasya]

Мне всегда писали на копиях судебных документов "Копия верна", подпись.

А где вы тут увидели копии судебных документов?

[NAVIG]

А где вы тут увидели копии судебных документов?

Все документы имеют подписи лиц, кто из составлял.
Поэтому там просто бумага

[Vasya]

Все документы имеют подписи лиц, кто из составлял.
Поэтому там просто бумага

И чьих подписей нет в архивном деле?

[NAVIG]

http://efir.genproc.gov.ru/rubrics/3/video/417

[АНК]

Единственным нарушением в уголовном деле 60-летней давности Генпрокуратурой названа повторная экспертиза тел, которая была проведена после завершения уголовного дела,

Это о чем ? Какие экспертизы тел проводились после прекращения УД ? Имеется ввиду радиология ? Или что-то другое ?