Психологический портрет убийц ГД

[Агаша]

месть исключена, поскольку в дневниках о встрече с кем-то посторонним, а тем более конфликтом с ними - не было.

Конфликт был в поезде,была и угроза.Об этом писал Юдин в общем дневнике и Дубинина в личном.Но никто криминальную версию не рассматривал и Юдин на допросе об угрозах не писал.Почему?
 "Месть-это блюдо, которое подают холодным" т.е успокоиться,обдумать все,подготовиться и отомстить.Могли мстить как родителям,так и самим погибшим.Хотя,туристы погибли,а родители остались с душевными переживаниями.Может поэтому часть туристов отсеялась, просто вывелась из игры,а дядька Золотарев там появился?

Добавлено позже:
Внедрили человека,которого можно вывести из душевного равновесия.Вспомним,как в институте в Минске он кого-то посадил в ведро с водой,когда мыл пол.

[ninja]

Конфликт был в поезде,была и угроза.Об этом писал Юдин в общем дневнике и Дубинина в личном.Но никто криминальную версию не рассматривал и Юдин на допросе об угрозах не писал.Почему?
 "Месть-это блюдо, которое подают холодным" т.е успокоиться,обдумать все,подготовиться и отомстить.Могли мстить как родителям,так и самим погибшим.Хотя,туристы погибли,а родители остались с душевными переживаниями.Может поэтому часть туристов отсеялась, просто вывелась из игры,а дядька Золотарев там появился?

Добавлено позже:
Внедрили человека,которого можно вывести из душевного равновесия.Вспомним,как в институте в Минске он кого-то посадил в ведро с водой,когда мыл пол.

про ведро любопытно , у меня давно назрел вопрос , если по легенде группа еле плелась , поздно вставала , не могла перейти через холм , как к этому всему должен был относиться Золоторев , который любил порядок

[Максим Ю.Д.]

То ли холод, то ли лавины, то ли бомба, как-то слишком неопределенно.

Их связывали,  душили и били. Какая лавина? http://taina.li/forum/index.php?topic=9586.0

а может все таки туристы сами ушли? Нет? не может такого быть?

Босиком?

Но разрезы их, выскочили быстро, под конвоем бы не так резали и не так отходили.

Зачем им резать свою палатку? Им приказали выйти из палатки, они не выполнили приказ. Тогда какой-то отворозок начал ее тыкать, а потом и разрезал. Лезть в палатку самому - нельзя, дадут по башке, отберут оружие. Самый сильный ход - разрез палатки. Любые россомахи, взрывы, световые пугающие объекты - тупик следствия и никак не согласуются с травмами явно насильственного характера. И логики нет никакой: "я боюсь выйти из палатки через вход, поэтому выхожу через бок"... Сколько можно эту глупость повторять?

А может и без оружия. А может взрыв рядышком был.

Как вы по разрезам палатки установите 'психологический портрет убийц'?

Отморозки. И просматривается устойчивый мотив.

Начинать надо с трупов и травм!

Так и начал и заметил не описанное В. Если начинать с травм, то при имеющихся Актах СМЭ, в которых столько умолчаний... многое остается темным. Но бесспорно, что убийцы - не профессионалы (разведчики), а конченные беспредельщики.

Потому, что его не было. Было бы - оно бы стреляло. Причем по этим людям.

Доверять Актам нельзя. Оно могло стрелять, могло не стрелять. Другого варинта как выгнать разутых из палатки, иначе как под страхом о.оружия - нет.

Наставив на кого то из низ ружье и прогнав прочь без обуви - все дальнейшие действия были бы только вокруг оружия, уйдя, они бы не так закончили.

А как закончили?

Да и Коротаев говорил, что так наставив ружо их бы не вывели;

Есть и другие предположения.

секс не получили

Это не известно.

месть исключена, поскольку в дневниках о встрече с кем-то посторонним, а тем более конфликтом с ними - не было.

[/quote]Месть может быть от молчаливой зависти, без демонстративного конфликта. Кто-то мог узнать С.З. и за что-то поквитаться ним, заодно убрав вмешавшихся друзей.

[oleg35]

Возможно, кто-то пытался его составить исходя из травм погибших... Было бы интересно ознакомиться. Этим занимаются известные криминалисты, например, Михаил Виноградов. Оговорюсь, что сделаю попытку составить даже не портрет, а набросок.
Попытка составить ПП, исключает ДРГ. Они учаться обезвреживать противников и ликвидировать их... профессионально. Даже пытают так, чтобы причинить максимум страдний с меньшим количеством следов на теле. Сначала они связали бы всех по очереди, избежали бы драки, т.е. до ссадин на костяшках рук дятловцев вряд ли дошло бы. В том, что мы видим согласно Актам СМЭ, просматривается нечто дикое, похожее на пьяную драку, хотя и сказать, что убийцы были невменяемы, нельзя. Это видно из предполагаемого развития событий, а именно встречи убийц с ушедшей за дровами одетой четверкой в лесу (или на пути к лесу) их убийство и выгон из палатки остальных не обутых и Зины. Далее следует попытка туристов отбиться, драка с применением против дятловцев тяжелого твердого предмета и ножа (в отношении как миниум Дятлова). Раздевание и укладка в костер конечностей, по всей видимости, бессознательных Юр, выглядят как жестокая демонстрация, обращенная к кому-то из ГД, попытка привести Юр в сознание после полученных ударов, либо на проверку болью - жив-мертв. Создается ощущение, что от дятловцев что-то требовали и за что-то им мстили. Моральный облик убийц - полные беспредельщики, либо холоднокровные дикари.

Похоже на то что группу хотели именно заморозить, очень много указывает на это. Самые сильные травмы были как раз у тех кто был тепло одет. Если исключить одетую четверку в овраге, то остальных ребят скорее всего просто били кулаками, как бы не пускали обратно в палатку, держали на морозе. Кто то сопротивляется его бьют валят в снег пинают, отсюда сбитые костяшки пальцев, не смертельные травмы, и разброс положения тел. То есть при желании просто убить туристов не важно как и где, то наверняка возле самой палатки лежало бы несколько трупов, остальных догнали бы где нибудь на склоне. Судя по следам у палатки не было ни какой паники и убийств, туристов как бы выгнали под угрозой в лес полураздетых но не убивали сразу. Психологический портрет убийцы может быть как человека не далекого, не знакомого с методами розыска и следствия, надеявшегося что все спишут на естественное замерзание туристов. Естественно наиболее по калеченую четверку убийцы попытались спрятать, в отношении остальных у него была уверенность что их гибель сочтут естественной - как и было пока не нашли четверку в овраге. Убийцу можно охарактеризовать как человека вооруженного, имевшего не только физическое но и моральное превосходство на туристами, в то же время не планировавшего убийство во всех деталях.

[Sergei_VL]

Их связывали,  душили и били. Какая лавина?

Да ну... зачем? Оружие в руках, кругом мороз ветрила, глубокий снег. Все наверное представляют, что такое 'глубокий снег'? С оружием по глубокому снегу в темноте идти искать ушедших! Какой ценой такое допущение! Это вам не Гоа, там изощряться - вмиг жмуриком стать.

Добавлено позже:

А как закончили?

Ножевые, огнестрел.
Поймите, цель уничтожить.

[Максим Ю.Д.]

Да ну... зачем? Оружие в руках, кругом мороз ветрила, глубокий снег. Все наверное представляют, что такое 'глубокий снег'? С оружием по глубокому снегу в темноте идти искать ушедших! Какой ценой такое допущение! Это вам не Гоа, там изощряться - вмиг жмуриком стать.

Опять ничего не понял. Хотите сказать, что убицам нереально дорого стоит такая термошоковая нагрузка?
Ходили в холодные походы? К холоду так привыкаешь, что - 10, это тепло на улице, а потом когда попадаешь в жилуху, то она кажется теплицей при +20 и хочется раздется до майки. А убийцы тоже эту школу прошли. Смотрите они на 41-м в пиджаках растегнутых стоят, без шарфов, а это Северный Урал и январь.

Добавлено позже:Ножевые, огнестрел.

Поймите, цель уничтожить.

Патроны по пьяни забыли, выстрелов мало, и цель не уничтожить, а поиздеваться. Допускайте и более реалистичные варианты. Просто уничтожить это ДРГ, но они делают все тихо, без лишних движений.

[Sergei_VL]

Расскажите, что делали Колмогорова, Дятлов и Слободин? Они оказались у подножия ХЧ, они шли туда, бежали или уходили оттуда?

[Максим Ю.Д.]

Расскажите, что делали Колмогорова, Дятлов и Слободин? Они оказались у подножия ХЧ, они шли туда, бежали или уходили оттуда?

Полную реконструкцию возможного развития событий я не делал. Мотив убийц до конца не ясен, но очевидно, что он предполагал, помимо главного - уничтожение всех. Второе, что просматривается - попытка избавиться от всех следов преступления. Веревки с шеи и ног Дятлова, рук Колмогоровой были сняты. Если убийцы заботились о том, чтобы не оставлять следов, значит они обязательно попытались бы представить картину преступления как нечто непонятное, запутать ее, выдать за драку между собой, несчастый случай и т.д. Т.е. картина преступления, как очевидного убийства, где все лежат рядом связанные со смертельными травмами, их не устраивала. Поэтому те, кто по понятиям убийц, оказался наименее травмированы, были разложены таким образом, чтобы  создавалось впечатление, что они умерли сами, на месте, где были найдены. Удивительно, но замысел убийц до сих пор работает. Вот шли люди по одной тропе, упали и замерзли. Однако, сильно травмированные были спрятаны. Тут никто ни о какой ложной картине не заботился, они были просто свалены в кучу, спрятаны в яме.

Самое неясное - мотив убийства. Версии известны - месть Золотареву со стороны человека, знавшего его по войне, прошедшего ГУЛАГ, человека с лидерскими качествами, под влиянием которого находились какие-то отморозки, зависть и охота на девушек, причастность кого-то из лагерного начальства, вступившиго в конфликт с Дятловцами на незаконной охоте.

Способ убийства и драка говорит в пользу всех этих версий и сходится с психологическим портретом.

[Sergei_VL]

Максим, я наверное немного неправильно задал вопрос. Я хотел узнать, что по вашему мнению, делали Игорь, Зина и Рустэм?

[Агаша]

Версии известны - месть Золотареву со стороны человека, знавшего его по войне, прошедшего ГУЛАГ, человека с лидерскими качествами, под влиянием которого находились какие-то отморозки,

Психиатры, изучавшие внутренний мир маньяков, утверждают, что почти каждый из них бывал жертвой сексуальных домогательств. То ли в армии, то ли в ИТК. Ростовский Чикатило и краснодарский Сливко были опущены в воинской казарме, иркутские маньяки Храпов и Кулик - в лагерной. Наблюдения показали, что большинство сексуальных убийц ранее имели судимость за изнасилование или развращение малолетних.

По мнению психиатров, лагерный обычай сильно усугубляет патологические процессы в психике насильника и в несколько раз обостряет половую агрессию. В петушином гнезде извращенец может превратиться в сексуального убийцу.

Думается,что больше маньяк,но грамотный и эрудированный.Месть Семену как "дятлу"

Дятел- недоумок, дурак, дурила, м*дак; стукач, дегенерат, связист, вертишейка, доносчик, ябеда ...

Кто-то его " завербовал" в ГСП (группа содействия прокуратуре). На левой руке наколка."Завербовал" и отправил в Свердловск искать "маму".

На строгом и особом режиме среди опущенных зачастую имеется петушиный пахан, так называемая "мама". Он распределяет места в петушиных углах, руководит чисткой туалетов и дисциплиной внутри отверженного клана. Он же и поставляет "телок" для прочей уголовной братвы.

Возможно "мама" и собрал их в группу или для "мамы".

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Думается,что больше маньяк,но грамотный и эрудированный.

Слесарь-интелигент с незаконченным высшим образованием.

[Агаша]

Слесарь-интелигент с незаконченным высшим образованием.

У меня был знакомый слесарь с завода.Интеллект поболее вашего был.Тогда в слесарях могли быть люди,получившие в семье отличное образование и говорящие не на одном языке.Люди с царских времен и из интеллигентных семей.Пересмотрите фильм "Неуловимые мстители" и отзеркальте.Мстят не белым,а красным.Мстят дети врага народа,мстит бывший гимназист и  бывший беспризорник с криминальным прошлым.Что,таких в криминальной среде не было?Бывший гимназист старый.Он подбирает молодняк и действует.Его мозг,а исполнители молодняк.

Добавлено позже:
Дневник Юдина.

Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт. Рабочие - самые разные. Кто после армии (заработок), кто после освобождения (подзаработать и остаются,  кто – вольные).
Много не живут, - увольняются cs  Работают У большинства - образование начальное или совсем никакого. Но есть широко эрудированные и даже, нельзя Встретившись с ними в городе, никогда бы не подумал, что это человек, который все свое время проводит в тайге.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

У меня был знакомый слесарь с завода.Интеллект поболее вашего был.Тогда в слесарях могли быть люди,получившие в семье отличное образование и говорящие не на одном языке.Люди с царских времен и из интеллигентных семей.Пересмотрите фильм "Неуловимые мстители" и отзеркальте.Мстят не белым,а красным.Мстят дети врага народа,мстит бывший гимназист и  бывший беспризорник с криминальным прошлым.Что,таких в криминальной среде не было?Бывший гимназист старый.Он подбирает молодняк и действует.Его мозг,а исполнители молодняк.

Это он требовал водку в поезде и кричал, что студенты его ограбили. Психологический портрет на лице о.

[Агаша]

Это он требовал водку в поезде и кричал, что студенты его ограбили. Психологический портрет на лице о.

Он послал молодого,что бы спровоцировать на конфликт,а потом раздавил грудные клетки у Золотарева и Дубининой так,как молодняк ломал  на зоне "фанеру ломали".Если что,то "молодой"из поезда первый на подозрении.В фильмах это показывают.Художественный вымысел?

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Он послал молодого,что бы спровоцировать на конфликт,а потом раздавил грудные клетки у Золотарева и Дубининой так,как молодняк ломал  на зоне "фанеру ломали".Если что,то "молодой"из поезда первый на подозрении.В фильмах это показывают.Художественный вымысел?

Агаша!
Прекратите засорять эфир!

[Агаша]

Агаша!
Прекратите засорять эфир!

фанеру ломать
    тюрем. разбивать человеку грудную клетку. Один из способов истязания у малолеток.

[Rubl]

Хорошая тема. Выскажу свое предположение по ПП.
В моем понимании нападавших было трое или максимум четверо. Один из них руководил, о нем и речь.

1. Человек неглупый. Догадался замести следы, чтобы завести следствие в тупик. Оставил деньги и ценные вещи.
2. Человек, имеющий неплохое понятие о работе следственных органов. Понимал, что в случае огнестрела у милиции есть методы раскрытия убийств в глухой тайге. Огнестрельное ранение это гарантия того, что следствие будет вестись годы, если не десятилетия.
3. Жесткий и агрессивный характер, поведение. Если человек проявляет сомнения или имеет мягкий характер, он не сможет деморализовать группу из девяти человек даже с помощью оружия.
4. Не издалека, то есть не диверсант и не житель, допустим, Москвы. В этом случае ничто не мешает применить оружие и укатить к себе в Америку или на Арбат. Скорее всего житель Урала, возможно Свердловска, Ивделя или поселков по маршруту дятловцев. Возвращаемся к пункту 2, он понимает, что у милиции есть методы раскрытия убийств в тайге, и он может попасть в круг подозреваемых.
5. Не манси. Одежда манси предусмотрена для охоты, в ней практически невозможно вести борьбу с людьми. Они в своих шубах тепло одеты, но неповоротливы. Шансов против девяти студентов мало. Преимущество только в огнестрелах.
6. Физически силен, как и остальные нападающие. Выдержал рукопашную против студентов.
7. Если исходить из быстрого закрытия следствия, вполне мог иметь определенный "блат" в высших кругах.
8. Не военный. Военные вряд ли использовать тактику, при которой нужно всю ночь гонять противника по лесу. В моем понимании у них все происходит быстрее и другими методами.
9. С вероятностью 50/50 убийство изначально не планировалось. Целью могла быть какая либо вещь или Зина с Людой. Мотив убийства появился после того, как туристы оказали сопротивление (возможно, начистив рыло кому то из нападающих).

Пока такие мысли.

Заранее отвечу на вопросы Sergei_VL; да, это был СЧ

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Конечно, СЧ ведь такой смешной, глупый вымышленный персонаж, прямо как из рекламы туалетной бумаги. Почему бы над ним лишний раз не поглумиться...