Николай Тибо-Бриньоль - стр. 2 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Николай Тибо-Бриньоль  (Прочитано 49317 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #30 : 23.11.12 14:35 »
У меня есть предположение, что Николай во время учебы в институте поменял паспорт в связи с изменением фамилии. Аргументы:
1.Зачетная книжка, в которой фамилия Бренволь зачеркнута и поверх написана правильная Бриньоль.
Именно так поступали при смене фамилии, многие из нас и сейчас могут обнаружить такое исправление в документах, например, трудовых книжках своих мам, сменивших фамилию после выдачи книжки в связи с замужеством. Обычно в этом случае на обложке трудовой ставится № свидетельства о браке, на основании которого менялась фамилия. В данном случае документа на основе которого фамилия поменялась нет (это делалось по письменному заявлению о желании сменить фамилию в органы милиции). Также уже фамилия без ошибки фигурирует во всех поздних документах.
http://shot.qip.ru/008vw0-1UvvplX9J/
2. До 1953г. видимо такая смена фамилия казалось Николаю опасной, зачем привлекать лишнее внимание органов к семье, и так натерпевшейся от них. А вот после 1953г. все "двери были открыты".
3. Николай явно тяготился ошибкой в паспорте, и возможно указал это именно с прицелом на то, что фамилия в скором будущем изменится. А также, чтобы не было разночтения с фамилиями родителей.
4. В документах есть обратная сторона выписки из протокола стройфака, на которой есть номер и дата выдачи паспорта - 1956г. Паспорта менялись в 25 и 45 лет, причем даже не менялись, а в старый просто вклеивалась новая фотография соответствующая возрасту, здесь же явно внеплановая замена паспорта.
http://shot.qip.ru/008vw0-2UvvplX9I/
Не могло ли быть так, что сменив фамилию и получив новый паспорт, в нем была исправлена бывшая до этого также ошибочной дата рождения, или может быть внесена новая ошибка уже в дату рождения?

Еще одно соображение по почерку, такое впечатление, что первая автобиография писалась не торопясь с особым, присущим вчерашнему школьнику усердием, скорее всего заранее и дома. Где скорее всего там и заполнялись и компоновались все необходимые для поступления документы.
Почерк у Николая явно сильно изменился за время обучения в ВУЗе, это абсолютно распространенное явление, на почерк влияет то, что студент вынужден ежедневно писать большое количество текста в условиях спешки на лекциях (скорописью), что меняет почерк, прямо скажем, не лучшим образом. То, что мы видим на поздних документах, скорописный вариант почерка на первичных документах, ИМХО.
« Последнее редактирование: 23.11.12 17:37 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Александра78

о-юми


  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 117

  • Была 24.11.20 13:48

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #31 : 23.11.12 15:09 »
зачем привлекать лишнее внимание органов к семье, и так натерпевшейся от них
а потом он попал в эпицентр разборок этой власти с другой властью и его убили.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #32 : 28.11.12 11:56 »
Письмо родственницы Николая Тибо-Бриньоль маме Рустема Слободина от 07.04.1975г.:
 http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/525274/
Автором письма предположительно была мама Николая - Анастасия Прохоровна.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Oseifri | KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #33 : 21.01.13 19:26 »
Статья из №7-8 журнала "Веси" Ольги Казанцевой "Воспоминания уральской учительницы":

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/294826/
« Последнее редактирование: 21.01.13 19:27 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #34 : 05.07.13 23:05 »
Сегодня 78 лет назад родился Николай! Создана его фотогалерея: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/348823/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Laura | Alina | KAMA | ivanes | Дочь Рыбака С.

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 325

  • Расположение: Тверь

  • Был 28.06.20 16:38

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #35 : 08.07.13 01:37 »
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!


Поблагодарили за сообщение: Alina

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #36 : 19.07.13 13:49 »
Статья из №7-8 журнала "Веси" Ольги Казанцевой "Воспоминания уральской учительницы":

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/294826/
Окончание статьи из этого же журнала в №9 (2009 год).
Материал (весьма интересный) предоставлен Казанцевой М.Е. За что ей большое спасибо!


http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/351777/
« Последнее редактирование: 19.07.13 13:49 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | Laura

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #37 : 10.08.13 23:15 »
  Интересный поворот событий - оказывается, двоюродная сестра Николая Женя вышла замуж за человека по фамилии Ремпель=-O
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: KUK | Gerda1 | Oseifri

Midved


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Подмосковье

  • Был 18.06.24 17:22

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #38 : 03.10.13 12:26 »
Наверно уже поздновато, но все же
...  дата выдачи паспорта - 1956г. Паспорта менялись в 25 и 45 лет, причем даже не менялись, а в старый просто вклеивалась новая фотография соответствующая возрасту, здесь же явно внеплановая замена паспорта.
Не совсем так. В 25 и 45 лет фотографии вклеивались в так называемые "новые" паспорта. Они с бордовой обложкой и их выдача началась с середины 70-х. До этого паспорта были в сереньких таких обложках и менялись с другим интервалом, по-моему раз в 5 лет, точно не знаю.
« Последнее редактирование: 03.10.13 12:28 »

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #39 : 03.10.13 20:36 »
Midved, Вы правы: с 1954 по 1975 год выдача паспортов регулировалась положением о паспортах, утвержденным постановлением Совета министров СССР от 21 октября 1953 года. Они были немного меньшего формата, обложка была тёмно-зелёного цвета. Первый паспорт такого образца выдавался гражданину в возрасте 16 лет; срок его действия ограничивался 5 годами, после чего паспорт подлежал замене. Последующие паспорта могли выдаваться уже со сроком действия в 10 лет. Гражданину, достигшему 45-летнего возраста, выдавался паспорт с неограниченным сроком действия.
Спасибо!
Однако само предположение остается в силе. В документах после 1956г. Николай везде уже указана фамилия без ошибки, в то время, как до 1956 ошибка присутствует, и Николай даже акцентирует на ней внимание. Возможно фамилию он понял как раз при очередной замене паспорта.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #40 : 19.10.13 22:37 »
Папка после выступления в 2001 году в УГО (Уральское Генеалогическое Общество) по роду Тибо и сопредельным.
Именно эта информация была отснята давно (Кунцевич Ю.К. чуть-чуть не успел тогда на доклад) и о ней идёт речь здесь: 
http://fond-dyatlov.livejournal.com/1194.html (правда с тех пор копия, видимо по случаю не сохранилась, сейчас переснята):

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/371415/
« Последнее редактирование: 19.10.13 23:37 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #41 : 19.10.13 22:59 »
  А здесь Гельмут фигурирует уже как Рампель. Опечатка?
Профиль разлогинен.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #42 : 19.10.13 23:45 »
А здесь Гельмут фигурирует уже как Рампель. Опечатка?
Надо будет уточнить. Но пока так: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml (Июль- ноябрь, 21 числа. (с) 2012 г.):

"А.Е. : Я обратила внимание, что, отвечая на Ваши вопросы, мама и Сергей Евгеньевич упомянули две фамилии, имеющие отношение к нашей семье, которые присутствуют и в Уголовном деле.

Например, отвечая на вопрос о том, кто из друзей или знакомых из Свердловска мог помнить что-то о Коле и событиях того времени, Сергей Евгеньевич вспомнил своего преподавателя из УПИ по электротехнике по фамилии... Кривонищенко. В начале семидесятых этому преподавателю было лет 35-40. Не исключено, что он приходился каким-то родственником Юре Кривонищенко. А вторая фамилия - Ремпель: двоюродная сестра Коли Евгения, дочь Дмитрия Иосифовича, вышла замуж за Гельмута Ремпеля. Сейчас они живут в Германии.'

По Ремпелям, напомню, вот сайт: http://www.family.rempel.pro/index.htm
« Последнее редактирование: 19.10.13 23:46 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Laura

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #43 : 01.11.13 20:30 »
Надо будет уточнить.
Фамилия родственников верная Ремпель.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Laura

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #44 : 18.11.13 22:03 »
Уточнённое древо Тибо от М.Е.Казанцевой ниже. Статья про ее приезд в г.Орёл в прошлом году: http://epressa.su/news/novosti/great_great_granddaughter_brinolya_in_orel/

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Александра78


  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 96

  • Была 11.02.23 13:01

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #45 : 17.12.13 17:05 »
Очень интересно, добавляет новые краски к биографии и личности Тибо-Бриньоля.

В Орле сохранилось около двух десятков зданий, построенных во второй половине XIX века по проектам Тибо Бриньоля. Среди них — музеи Тургенева, Лескова и писателей-орловцев.
 

http://epressa.su/novosti/novosti/great_great_granddaughter_brinolya_in_orel/
« Последнее редактирование: 19.12.13 17:30 от Laura »
"Гадание на кофейной гуще. Недорого".

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #46 : 24.12.13 20:42 »
dom na moskovskoi
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #47 : 30.12.13 23:07 »
Папка после выступления
М.Е.Казанцевой.

в 2001 году
Поправка: в 2003 году.

Также размещаю статью О.А.Казанцевой из сборника УГО №6 2001г. "Сплетались времена, сплетались страны", приуроченного к 300-летию уральской металлургии под названием "Горные инженеры" с правками Казанцевой М.Е.: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/387844/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #48 : 14.01.14 15:05 »
Сегодня 78 лет назад родился Николай! Создана его фотогалерея: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/348823/
Добавлены ещё фотографии.

+ http://www.orelcity.ru/news.php?id=3205
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: konder

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #49 : 30.03.14 16:18 »
http://dobryanka.net/news/kultura/istoriya/item/3533-mozaichnaya-kartina-proshlogo-dobryanskogo-rajona - Мозаичная картина прошлого Добрянского района
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: vesmar

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #50 : 25.04.14 23:42 »
ЖЖ Казанцевой М.Е.: http://katyathibeaux.livejournal.com/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #51 : 17.06.14 22:06 »
Казанцева Марина - Франсуа Тибо-Бриньоль и его потомки - http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/80/184/1907/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | jack79

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #52 : 08.10.14 20:57 »
Музей ушел под реставрацию - http://www.vestnik57.ru/page/muzej-ushel-pod-restavraciju
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Нина

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #53 : 30.12.14 23:20 »
Статья М.Пискаревой
НИКОЛАЙ ТИБО-БРИНЬОЛЬ.
Русский инженер. Правнук французского архитектора.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml
Теперь так: http://web.archive.org/web/20140817093237/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #54 : 07.01.15 22:58 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #55 : 04.01.16 14:23 »
Во дела!
В ГАРФе  хранятся документы, которым более 100 лет,  относительно ближайших родственников Николая, отца  Владимира Иосифовича и тетки Екатерины Иосифовны, умершей в 31 год, как неблагонадежных, не лояльных к власти (жандармские и полицейские органы). А также по Наталье Иосифовне, но  с перевратой фамилией, как водится.

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=480&cf=874813&co=727215&cd=4093503&fond=1247&opis=4399&delo=4218945

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=42&cf=874814&co=727216&cd=4093507&fond=1160&opis=3605&delo=3229412

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=42&cf=874814&co=727216&cd=4093507&fond=1160&opis=3605&delo=3229413

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=42&cf=874814&co=727216&cd=4093507&fond=1160&opis=3605&delo=3229414

Почти все тут упоминаются http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml
А Ляля, может это Елизавета.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Alina | фугас | KUK | Vietnamka | Laura | Сергей В. | Алиса в поисках чудес | odnokam

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #56 : 09.03.16 23:38 »
перетащила с другой темы.хорошая фотка.

прерванный полёт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Сергей В. | Alina | Гайна | Нина | KUK | odnokam

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #57 : 10.03.16 13:15 »
Он здесь на Иисуса похож.
« Последнее редактирование: 10.03.16 13:29 »

EugeneS


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 22

  • Был 19.11.24 21:00

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #58 : 10.03.16 18:31 »
"14.8.58. Здесь хочется сделать отступление. В дневнике коротко сказано: «Дневка. Весь день отдыхали». На самом деле, мне он запомнился как день Коли Тибо. Своими шутками, Хохмами и выдумками он просто нас зажёг. Вот он прыгает со скалы полуголый в шляпе с пером с распростёртыми руками. На фоне белой Ак-Кемской стены он в полёте как крест - ну, вылитый И. Христос!" ( П. Барталомей "ОТЧЕТ О ГОРНОПЕШЕХОДНОМ ПОХОДЕ ВЫСШЕЙ /III/ КАТЕГОРИИ ТРУДНОСТИ ПО ГОРНОМУ АЛТАЮ В АВГУСТЕ М-ЦЕ 1958 г.")


Поблагодарили за сообщение: Laura | фугас | Gerda1 | Gulia70 | Skarlett | KUK | Дочь Рыбака С.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Николай Тибо-Бриньоль
« Ответ #59 : 24.08.16 16:08 »
     Был до недавнего времени в Екатеринбурге один замечательный деревянный дом, как-то связанный с семьей Николая Тибо-Бриньоля.
Это т.н. дом профессора Соколова, стоявший по адресу улица (а по факту переулок) Народной воли, 36, снесенный в конце 10-х годов нашего века. В нем было 5 комнат и в одной из них согласно домовой книге были прописаны трое Тибо-Бриньолей: Н.В., Е.В. и В.В. Известно, что до своего ареста в 1932 г. отец Коли Владимир Иосифович с семьей проживали в Свердловске в кооперативной квартире, откуда их выселили и в дальнейшем они переехали к месту содержания отца в пос. Осинники Кемеровской обл., где 5 июля 1935 г. и родился Николай. Так вот, возможно в этом доме и проживали мать Анастасия Прохоровна и его старшие сестра и брат перед переездом в Осинники. После смерти отца в 1943 г., уже освободившегося горного инженера, семью забрала к себе в Кемерово старшая сестра Николая Лиза.
После поступления в УПИ Николай жил в общежитии УПИ во ВТУЗгородке, оттуда же и ушел в в последний поход. А его родная тетя Елизавета Иосифовна Музафарова, которой Иванов отдавал под расписку его вещи, жила в 1959-м микрорайоне Уралмаш.
Интересно, что этом дом находился буквально в 2-х шагах от квартиры сестры Александра Колеватова Анисимовой между ул. Степана Разина и ул.8-го марта, тот дом также ныне снесен.
« Последнее редактирование: 24.08.16 16:10 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | Gulia70 | EugeneS | Alina | Наталико | Laura