"Уральская Голгофа" версия от Анны Русских "Госзаказ на ликвидацию"

[Helga]

... ходили упорные слухи, что несколько человек из гр Дятлова "помогали органам...

[anna_pycckux]

... ходили упорные слухи, что несколько человек из гр Дятлова "помогали органам...

дайте ссылку, плиз..
УПИ - это был рассадник стукачей и доносчиков..

Добавлено позже:

чтоб бурёнка как-бы самоубилась, схватив копытом нож, и воткнув его себе в сердце

вас не удивляют многочисленные версии про то, как дятловцы перессорились и передрались?
или обкурились ширялова и замерзли? или упились в зю-зю..
или еще чего только там не напридумывают, что замерзли по своей собственной вине?
И даже палатку якобы сами разрезали, уничтожив все пути к спасению?
Вот это и есть то, реально нужно было следствию! А на деле - все проще6 ребят заказали и заморозили..(не вышло только с первой четверкой)

[Helga]

дайте ссылку, плиз..

а вы - дайте ссылку на то, что Дятловцы были изо всех туристов-альпинистов САМЫЕ отъявленные вольнодумцы-антисоветчики!

[Сергани]

вас не удивляют многочисленные версии про то, как дятловцы перессорились и передрались?

Существование бредовых предположений не оправдает появление новых бредовых предположений.
Ничего личного - только по методике замечание.

[ДЕРСУ]

УПИ - это был рассадник стукачей и доносчиков..

В таком случае ссылку найти Вам не составит труда.

[anna_pycckux]

А если б не было вьюги?

про погодные условия я вам уже цитировала... Если вы любите опираться на УГ, то про погоду прочтите у свидетеля Дряхлых.. там то же самое, метели, вьюги, ветра и - 30

Добавлено позже:

В таком случае ссылку найти Вам не составит труда.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vecherinka.shtml
Из интервью Юдина (15 глава и в конце главы пункт 7)http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/11029-gibel : "Вот еще докладная этого Слободина. Но он провокатор был. Он с нами так общался"
Объясните, как фотку вставить?

Добавлено позже:

а вы - дайте ссылку на то, что Дятловцы были изо всех туристов-альпинистов САМЫЕ отъявленные вольнодумцы-антисоветчики!

моей версии есть все ссылки.. Дятловцы не были "отъявленными" но им просто завидовали, и этого было достаточно, чтоб собрать компроматы, будто они хотят уйти за границу..
Кстати, научите меня вставлять в каменты фото с компа.. у меня не получается.

[Евгений К.]

Вы не внимательно прочли версию: бандитам была дано задание раздеть  туристов, чтоб замерзли как бы сами по себе, по собственной глупости-дурости

Да, действительно, невнимательно! Люде вырезали язык и глаза (то есть холодное оружие всё-таки применяли!). Но опять же - без следов крови где либо. И, спрашивается, зачем? Чтобы испортить всю легенду о замерзании?

[anna_pycckux]

И, спрашивается, зачем?

И снова читали невнимательно:
"...Не примени бандиты зверские методы – убитыми в этой схватке оказались бы они сами.
Люда отвечала бандитам особенно дерзко и плюнула одному в глаза.. Ей вырезали язык и глаза, по ее грудной клетке прыгали со всей силой".

[Дед мазая]

И снова читали невнимательно:
"...Не примени бандиты зверские методы – убитыми в этой схватке оказались бы они сами.
Люда отвечала бандитам особенно дерзко и плюнула одному в глаза.. Ей вырезали язык и глаза, по ее грудной клетке прыгали со всей силой".

А Колеватов? В Вашей версии ему абсолютно не уделено внимания. Как он, наименее травмированный из четырех, оказался рядом с ними в овраге?

[anna_pycckux]

А Колеватов? В Вашей версии ему абсолютно не уделено внимания. Как он, наименее травмированный из четырех, оказался рядом с ними в овраге?

Колеватов был так же травмирован. хотя без переломов ребер и с целым черепом. Но его так же как и остальных били прикладом в лицо:
Из СМЭ лист 356: Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа,
В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. неправильно овальной формы с подмятыми сглаженными, истонченными краями. Дном дефекта мягких тканей являются кости нижней челюсти. ...
Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща. ...

то есть лицо было размозжено до кости.. шея разбита в обл. щитовики (смертельная зона)

[Самурай]

Так зачем их все-таки   - как следует из вашей версии - ликвидировали ? Они что - представляли для государства какую-то особою опасность ? Тогда объясните - в чем конкретно она заключалась ? Только не общими словами - они в вашей версии уже есть.

Вся турсекция УПИ была неблагонадежной ? Или только, как выпишите, "группа Дятлова " ?  Примкнувший в ним буквально накануне Золотарев - и он тоже ?
Группа Дятлова собралась конкретно под этот поход и до этого в  таком составе никогда не ходила - вас это не смущает  ?
Что изначально в списке были и другие люди - но обстоятельства так у них сложились,  что в окончательный состав группы они не попали.
А у них как с благонадежностью ? Они тоже значит, по вашему, за границу хотели удрать  - но просто не сложилось ?

"Вы что-то, ей-богу, не складное придумали. Над вами потешаться будут.." (С)

[anna_pycckux]

Вся турсекция УПИ была неблагонадежной ?

УПИ  в то время - это был рассадник стукачей и доносчиков.. Дятловцам просто завидовали, такие они были сплоченные и веселые.. В доносах на дятловцев указывалось, что они собираются уйти за границу.. Устала уже повторять.. Вот еще прочтите про обстановку в УПИ во времена кровавой оттепели. Люди просто пропадали ни за что.
вот прочтите нижнюю часть текста http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vecherinka.shtml

[Дед мазая]

Колеватов был так же травмирован. хотя без переломов ребер и с целым черепом. Но его так же как и остальных били прикладом в лицо:
Из СМЭ лист 356: Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа,
В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. неправильно овальной формы с подмятыми сглаженными, истонченными краями. Дном дефекта мягких тканей являются кости нижней челюсти. ...
Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща. ...

то есть лицо было размозжено до кости.. шея разбита в обл. щитовики (смертельная зона)

При этом не выбиты зубы, не сломан нос и нет повреждений костей?

[anna_pycckux]

нет повреждений костей?

от одного удара  в щитовидку  Колеватов мог потерять сознание..
А еще думаю, что четверо (или трое) бандитов тоже не железные, они выложились на троих по полной, на четвертого не хватило сил, чтоб выкладываться на парня в бессознательном состоянии.

[Helga]

Дятловцы не были "отъявленными" но им просто завидовали

Ага!
 Кто им завидовал и как зависть к ним связана с

Дятловцы были отъявленные вольнодумцы-антисоветчики

[Дед мазая]

от одного удара  в щитовидку  Колеватов мог потерять сознание..
А еще думаю, что четверо (или трое) бандитов тоже не железные, они выложились на троих по полной, на четвертого не хватило сил, чтоб выкладываться на парня в бессознательном состоянии.

Значит удар прикладом в лицо был один? Ясно. А то у меня, после прочтения Вашей версии, сложилось впечатление , что им лица сильно повредили прикладами...

[anna_pycckux]

Значит удар прикладом в лицо был один? Ясно. А то у меня, после прочтения Вашей версии, сложилось впечатление , что им лица сильно повредили прикладами...

повредили лица и раскроили черепа...

Добавлено позже:

Дятловцы были отъявленные вольнодумцы-антисоветчики

вряд ли... просто их такими считали.. хотелось их считать такими.. как грится, "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.." а еще: "был бы человек, а дело на него найдется"

[ANT74]

вас не удивляют многочисленные версии про то, как дятловцы...

Да, меня удивляют многие версии из "зачистотных-техногенных". Вот к примеру, включаю намедни зомбиящик, а там взрослый уже дядька скорчил этакую серьёзную рожу и вещает на всю страну : " Армия однозначно "зачистила" дятловцев, потому как армейские подразделения принимали участие в поисковой операции"... Это ж каким нижнелиберальным отделом головногопардон, спинного мозга нужно было думать (наглухо обесточив все прочие извилины), чтоб не сообразить, что в этом случае минимум на трёх экземплярах генштабовских карт положение каждого трупа члена группы было б указано с точностью до пяти метров? И нахрена тогда армейские подразделения к поискам привлекать?

[anna_pycckux]

///удивляют многие версии из "зачистотных-техногенных"////

техногенные версии, а именно ракетная - любимая версия властей.. т к  усиленно продвигается в сми..
Тогда где фото ракеты? и кто разрезал на куски одежду туристов?

[ДЕРСУ]

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vecherinka.shtml
Из интервью Юдина (15 глава и в конце главы пункт 7)http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/11029-gibel : "Вот еще докладная этого Слободина. Но он провокатор был. Он с нами так общался"

Уважаемая ТС, я простите, просил ссылку на то где есть указания что благодаря этим многочисленным доносам, поскольку

УПИ - это был рассадник стукачей и доносчиков..

пострадали не только 9 человек. А получил от Вас ссылку на то что об этом думают другие. Это ничего не меняет. Это чужое мнение которое может быть предвзятым и не более. Факты при которых из-за многочисленных доносов, в означенном учреждении, были репрессированы люди после 55 года у Вас есть?

вас не удивляют многочисленные версии про то, как дятловцы перессорились и передрались?

Кого можно удивить сейчас применением насилия к человеку? Каждый пишет о том что ему ближе к пониманию. Вы о доносах и зависти, удивляясь мысли о дружбе и сплоченности людской, уничтожаете эту мысль, как нелепость, вместе с дятловцами.

Вы не внимательно прочли версию: бандитам была дано задание раздеть  туристов, чтоб замерзли как бы сами по себе, по собственной глупости-дурости

Какое задание можно дать бандитам? Они потому и называются бандитами что выходят из под контроля государства. А у Вас, это самое, государство дает им задание. Это даже не каламбур. Назовем это опиской.

от одного удара  в щитовидку  Колеватов мог потерять сознание.

А чем был нанесен этот удар? С Вашей точки зрения как нанести такой удар, Ваше представление о том как его наносят?

[Starhunter]

Дед мазая

Наверно для ареста все-таки нужен был какой-то повод.

Повод был. Тибо, Колеватов и Кривонищенко под статьей ходили за незаконное холодное оружие. Проще простого прихватить их на вокзале и отправить дальше по этапу. И будет 100% законно от первой буквы до последней точки.

Что касается ликвидации неугодных. Странный способ, слишком затратный и емкий, чтобы убрать пару человек. Подсунуть консерву с ботулизмом, вечером устроить встречу с гопниками Кривонищенко нельзя было?

Что касается уголовников - если те решили до... ться, то дое... лись бы. "На базаре" таких хрен обойдешь, если сам не сидел.

Автор, как некоторые, по вершкам набралась, засунула все в обертку "кровавой гебни"...

Да таких как Кривонищенко с его заявлениями на каждом базаре за копейку пучок купить можно было. Мочить их всех что ли? Банально - из комсомола - вон, нормальной работы - болт, а то и  вообще не дать устроиться с полгодика - и срок за тунеядство.

[sapfir]

Самое главное - у государства были и есть все рычаги воздействия на рядового обывателя, не обращаясь к низовой власти в виде преступных элементов...
В этом, просто, не было необходимости. Когда под рукой дюжина легальных приёмов и средств борьбы с неугодными, зачем придумывать окольные способы?
Допустим, чтобы человеку сготовить яичницу - необходимо минимум затрат. Сидя у себя дома, выйти на кухню, взять сковороду, добавить масло, разбить яйца... и всё такое. Нет надобности звонить в США, заказывать доставку горячей пищи на дом и ехать в аэропорт, встречать своё блюдо.
В нашем случае, это, может, не совсем тождественный пример, но нанимать уголовников государству для устранения группы в общем-то в чём-то схоже. Слишком сложно и далеко...
Нелогично и нелепо. У государства имеются все необходимые рычаги, которыми оно может обойтись.
И их применять оно бы не согласилось и не сочло нужным.
Была другая эпоха! Вы должны это понять...
После 20 съезда так не действовал никто!
Тем более все надуманные обвинения против группы не более чем миф. Не было у государства на них ничего, да и быть не могло!

Напишите, пожалуйста, сколько лет автору темы?

[anna_pycckux]

Напишите, пожалуйста, сколько лет автору темы?

Яхонтовый, скините 10 тыс за предоставленную инфу? напишу сколько лет.

Добавлено позже:

Что касается ликвидации неугодных.

кгб было бы не кгб, если бы не проявлял творческую смекалку в деле ликвидации неугодных..
а дятловцы были неугодны именно потому, что слишком были умны и хороши..

[ДЕРСУ]

кгб было бы не кгб, если бы не проявлял творческую смекалку в деле ликвидации неугодных..

Получается что Комитетчики были смекалистыми, инициативными и творческими.

а дятловцы были неугодны именно потому, что слишком были умны и хороши..

А Ваши персонажи, не обладая ни смекалкой не творческой инициативой, пошли в поход потому что были умными и (хороши?) красивыми?

[sapfir]

Анна, вы напрасно так ехидничаете, я с вам общаюсь ровно.
Пишу в нормальном тоне.
Готовы вести диалог спокойно и ровно, если нет, пишите прямо, тогда общаться не будем.

[San4es]

техногенные версии, а именно ракетная - любимая версия властей.. т к  усиленно продвигается в сми..

Любимая версия властей должна быть лавина или ураганный ветер с морозом-природный фактор,никто не виноват.

[Starhunter]

Анна, если бы КГБ хотело ликвидировать дятловцев, то к помощи уголовников не обращалось бы (слишком ненадежный контингент). У них и своих спецов хватало. Да и мелковат Кривонищенко-младший для ликвидации.

[sapfir]

Для развёрнутой версии нужны надёжные источники и ссылки.

Ну то, что пришли люди расправиться, выгнать из палатки, это понятно... Но вот то, что всё это организовало государство - да ещё из-за того, туристы собирались бежать за границу... уже слишком. Какую на Урале кто нашёл границу - это что, Дальний Восток, Украина, Средняя Азия?.. Куда они были должны убегать с Урала?.. Если даже в это поверить, достаточно спецслужбам было их арестовать по прибытию домой и разобраться на месте, без "кровопускания" на перевале...
Такие мысли.

Уважаемая Анна! Если Вас действительно беспокоит поиск истины в этом деле... делаю Вам предложение пообщаться в личной переписке. Вашей тропой прошли многие, сколько встречали на пути всего. Я переписывал свою версию не раз, изменял вывод в ней; готов это сделать и сейчас, при появлении новых фактов.

Анна, если Вы увлечены именно поиском истины и только я готов с Вами дружить и общаться!

[Сергани]

anna_pycckux,
чисто из праздного любопытства позвольте поинтересоваться: а почему Голгофа-то? Дятловцы были еще немножко и мучениками за веру? 

[anna_pycckux]

Любимая версия властей должна быть лавина

лавина да. любимая, но уже не катит хотя бы потому, что зачем засекречивать лавину?

Добавлено позже:

я готов с Вами дружить и общаться!

дружим и общаемся! здесь! открыто!
яхонтовый ты мой 

Добавлено позже:

а почему Голгофа-то?

да, Дятловцы были мучениками, хотя и не за веру, но за веру в человечество и в безопасную, открытую жизнь на земле, в любой ее точке..
А вообще они пострадали за право быть свободными и физически и душевно.. пострадали за свои легкомысленные разговоры о западе, за возможность слушать радио Свобода, за свои бардовские песни, за сплоченность, за веселый нрав, за то, что им завидовали..

За все это - они претерпели адские муки..

Добавлено позже:

если бы КГБ хотело ликвидировать дятловцев, то к помощи уголовников не обращалось бы

кГБ не брезговало никем.. возможно заказ был выполнен спецслужбами.. а возможно зэками, бывшими нквд-шниками.. Рядом они здесь были, недалеко от перевала, под рукой.. и платить им много не надо, а еще можно втихую убрать после выполненного задания - и никто не хватится