Почему в течение 4-х лет после трагедии район Отортена был закрыт?

[Человек с карабином]

Никто так и не знает ответа: почему район Отортена был закрыт на 4 года?

Прежде чем обсуждать данный вопрос, необходимо разыскать хоть какой-то документик о запрете, либо письменный отказ в утверждении маршрута. Или хотя бы воспоминание кого-либо.
Так - всё предположения. А на предположениях можно всё что угодно придумать, вплоть до инопланетного корабля.

[нертин]

.. И не спеша в главном, пользуясь опцией "поиск", набираем Всеволожская и читаем про пермский "инопланетный корабль", приземлённый в Серове .. http://taina.li/forum/index.php?topic=245.0

[Jurij]

.. И не спеша в главном, пользуясь опцией "поиск", набираем Всеволожская и читаем про пермский "инопланетный корабль", приземлённый в Серове ..

... или Пермский треугольник - http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5850.0  ;  http://royallib.com/book/muhortov_pavel/m_skiy_treugolnik_ili_chugie_zdes_ne_hodyat.html

Прежде чем обсуждать данный вопрос, необходимо разыскать хоть какой-то документик о запрете, либо письменный отказ в утверждении маршрута. Или хотя бы воспоминание кого-либо.

Так вот же - http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1

[ivanes]

Из прочитанного по ссылкам (о Всеволожской в частности) понятно, что Отортен был закрыт в то время, когда группа Дятлова вышла туда на маршрут.
В то самое время. И они ещё были живы!
Другую группу уже туда не пустили.
Дня через 3-4 дятловцы погибли.
Действительно, почему не приняли меры к возвращению группы...??
А запрет продолжился на последующие 4 года.
_{Может где-то что-то невнимательно прочитала, или пропустила, поправьте.}

[Jurij]

А запрет продолжился на последующие 4 года.

Владимиров со своей группой проходил у Х/Ч и Отортена в августе или сентябре 59-го,прочитайте их отчет по моей ссылке выше. В их планы не входило покорять Отортен,так как целью была р.Унья,но мысли такие были,их пришлось оставить из-за плохой погоды.

Отортен был закрыт в то время, когда группа Дятлова вышла туда на маршрут.

Какой смысл в таком закрытии? Если в тот район могла ракета упасть или её ступень,то закрыли бы куда больший район,так как точность попадания самой ракеты в те годы была не высокой,а уж точность падение ступени вообще никого не интересовала,она могла и на Чистоп упасть,а по Северному Уралу в феврале 16-ть тургрупп шастало,каникулы же были.                                                                                                                                                                                                                                                         

Кстати,Владимиров описывает у Отортена следы многочисленных стоянок оленеводов и оленью тропу. Её тоже закрыли?

[Реликт]

Какой смысл в таком закрытии? Если в тот район могла ракета упасть или её ступень,то закрыли бы куда больший район,так как точность попадания самой ракеты в те годы была не высокой,а уж точность падение ступени вообще никого не интересовала,она могла и на Чистоп упасть,а по Северному Уралу в феврале 16-ть тургрупп шастало,каникулы же были.                                                                                                                                                                                                                                                         
Кстати,Владимиров описывает у Отортена следы многочисленных стоянок оленеводов и оленью тропу. Её тоже закрыли?

Если местность получила радиоактивное заражение, то смысл в закрытии был.
Чтобы фон упал о природного.

[Starhunter]

Вопрос, что значит закрыт? Оцеплен колючей проволокой, патрули с автоматами, таблички "охраняемая зона"? Или просто организованным группам туристов не утверждали маршруты, связанные с местом гибели?

[нертин]

.. Андрей Павлович Кириленко
Первый секретарь Свердловского обкома КПСС
 3 декабря 1955 года — 28 апреля 1962 года
Предшественник:  Алексей Михайлович Кутырёв
Преемник:  Константин Кузьмич Николаев 
 .   .. Как только кончилось время Кириленко, так и перестал действовать формальный запрет уровня рекомендации..

[Starhunter]

Нертин, т.е. руководители турсекций тупо перестраховывались. Это как с теми же опечатываниями сейфов охотников и рекомендациями сдать стволы да закрыть ормаги на время приездов Путина с Медведевым да саммитов в свое время. Не совсем законно, но "для галочки", чтобы свою попу прикрыть в случае чего.

[нертин]

.. Нуу, по воспоминаниям Всеволожской "на попу посадили" только пермскую группу.., а по подсчётам Бельфанио там был можно сказать "проходной двор", - шарашилось шестнадцать групп .. У Кириленко же был повышенно-настороженный интерес к "огненным шарам" (Л.Н.Иванов отмечал..).., и вполне оправданный ..

[Starhunter]

Нертин, просто получается, если идти в турсекцию, чтобы утвердить маршрут, тебе его не утвердят, а "дикарем" - топай.

[нертин]

.. Ну, Starhanter (меня всё время сбивает на прочтение "старфайтер f-104..), в общем вы наверное правы насчёт правил и их несоблюдения.. Но если уж "курить мануал" форума, то через опцион "поиск", набрав к примеру "поутонена" (это руководитель одной из групп..), можно получить предложения тем:
1. Бойцовский клуб / Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« от нертин  23.05.17 20:03 »
...  альянс может получиться.. Всё расскажет , и про Поутонена группу, особо её впечатлившую, и про все прочие  ...
2. Прочие / Британский след?
« от Агаша  17.02.16 13:54 »
...  ходила на Таганай намного южнее. Ну, и группа Поутонена (может), которая там ходила уже во время поисков ( ...
3. Уголовное дело / Обложка уголовного дела и дата на ней
« от Moon  03.07.13 17:29 »
...  были на Чистопе, это км 30, а в марте группа Поутонена из Челябинска так и вообще была на Гумкопае в 10  ...
4. Для новичков / Вопросы от новичков
« от Belfanio  15.05.15 03:38 »
... -то упомянули... И, тема похода челябинской группы Поутонена (ДСО "Локомотив") как-то замялась... Были же  ...
5. Авторские исследования / Таблица по группам (январь-февраль 1959 г.)
« от Belfanio  09.03.15 08:02 »
... : Из Таблицы по группам.  Позиция 13. (это группа Поутонена, ДСО "Локомотив", Челябинск).  Маршрут - Поселок  ...  из похода! - ВМ!) 3. В маршруте группы Поутонена. ...
.    .. и соответственно попытаться для себя уточнить по этим наводкам что там было и как..
Мне же по правде говоря это не интересно, куда больше занимает интерес внимание Андрей Палыча к ОШ и его разговор  с Л.Н.Ивановым, в результате чего и возникла псевдо секретность УД ..

[Реликт]

Мне же по правде говоря это не интересно, куда больше занимает интерес внимание Андрей Палыча к ОШ и его разговор  с Л.Н.Ивановым, в результате чего и возникла псевдо секретность УД ..

Секретность настоящего дела (а не того которое опубликовано) возникла скорее всего не из-за загадочных огненных шаров, а из-за наличия радиации на одежде трупов, которая автоматически обозначила причастность государства и закрытых почтовых ящиков работающих в интересах министерства обороны СССР.

[ANT74]

... из-за наличия радиации на одежде трупов, которая автоматически обозначила причастность...

Урал, он и есть Урал... Мерил радиацию у себя дома - "официальный естественный фон" превышен в два раза... Гранит, однако...

[нертин]

.. ANT74, эээ, с одной стороны можно пошутить, что вы устроились лучше других и на каждого имеете по восемь бананов вместо четырёх (в радиационном смысле..), с другой же порекомендовать повнимательнее относиться к вентиляции своих жилищ, -  о сочащемся газе радоне вы же знаете (?..)  А он неприятен не только альфа-частицами своего пусть и ммзерного распада в ваших лёгких, но и перманентным подобным воздействием на азот воздуха при застое в закрытых помещениях.. В казахском Калачёве это аукнулось известным "сонным" образом со своеобразными, хотя и преходящими последствиями.. Гранит, он действительно "однако".., поляризуется ударно чуть ли не "от дверного скрипу", как шутил когда-то временами наш и.о.завлаба, не калибра Кикоина человек, но тоже весьма толковый.. А результат проверки Кикоиным перевальской обстановки известен - ничего особенного.. И в сумме с выводом ФТЭ облрадиолога В.И.Левашова это означает, что никакого реально радиационного следа-признака там не было, впечатление ложное и обусловлено совсем другим физическим эффектом, тогда малоизвестным и понятным только в некоторых практических аспектах.. Вот отсюда через обсуждение Иванова-Кириленко и возник вялый запрет посещения, но зато уж секретность - как привыкли, на полную катушку..

[Реликт]

А результат проверки Кикоиным перевальской обстановки известен - ничего особенного.. И в сумме с выводом ФТЭ облрадиолога В.И.Левашова это означает, что никакого реально радиационного следа-признака там не было, впечатление ложное и обусловлено совсем другим физическим эффектом, тогда малоизвестным и понятным только в некоторых практических аспектах.. Вот отсюда через обсуждение Иванова-Кириленко и возник вялый запрет посещения, но зато уж секретность - как привыкли, на полную катушку..

А проверять нужно было не перевал, а Отортен.
А на перевале чего мерить ? Там ничего не произошло... кроме инсценировки.

[Frida]

Так был Отортен закрыт в течение 4-х лет после ТГД или нет? Какие документы (отчеты) по теме искать?

[Starhunter]

fridarida

Так был Отортен закрыт в течение 4-х лет после ТГД или нет? Какие документы (отчеты) по теме искать?

Попробуйте на tlib.ru поискать. И понятие "закрытости" весьма субъективное. Например, для меня - закрытый район, это район, куда физически ты не можешь пройти на своих двоих. Для других - если туда официально не пускали тур.группы.

[Пoчемучка]

Так был Отортен закрыт в течение 4-х лет после ТГД или нет? Какие документы (отчеты) по теме искать?

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=29
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=30
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=31
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=33

Вы для себя бы уяснили что есть из себя Отортен. В части западных и восточных отрогов с площадкою посередке где стоят Ворота Отортена.
Экспа Якименко 1963 хорошо отфоткала восточную часть. И от неё остался чудо как интересный дневник. А в нем - чудо как замечательные подсказки.
Насколько там было населенное место...