Среда обитания - Социум

[Дмитрий Карягин]

Потому что в СССР с работой было лучше, чем в европах (не знаю, как в америках). А при капитализме работы нет, особенно вне города. Здесь народ уже в 5-полшестого утра уже едет на работу куда-нибудь за 100 километров.

Ну,положим, доярки в советских колхозах в пять утра тоже уже ехали на работу. Хотя и не за 100 км.

[mrv]

Америка во-первых, большая деревня, а в деревне же у всех личный транспорт, автобусов там обычно нет, да и не нужны они. Во-вторых, здесь очень большие расстояния - люди любят жить отдельно, в частных домах, "на хуторах" или на больших участках, а не в многоэтажках. Места много, на всех хватает, не как в Европе. В-третьих, машины недорогие и на любой вкус, чего не ездить-то???

Большие города с многоэтажками и высокой плотностью населения можно буквально пересчитать по пальцам. Все остальное - деревня, даже например город в 300-400 тыс будет деревней казаться по сравнению с российскими.

[Obladi-oblada]

Ну,положим, доярки в советских колхозах в пять утра тоже уже ехали на работу. Хотя и не за 100 км.

Ну, и тут так же. Или вы думаете, что тут коровы по-другому воспитаны?

[Дмитрий Карягин]

Америка во-первых, большая деревня, а в деревне же у всех личный транспорт, автобусов там обычно нет, да и не нужны они. Во-вторых, здесь очень большие расстояния - люди любят жить отдельно, в частных домах, "на хуторах" или на больших участках, а не в многоэтажках. Места много, на всех хватает, не как в Европе. В-третьих, машины недорогие и на любой вкус, чего не ездить-то???

Несостоявшаяся "столыпинская" Россия.

[mrv]

Несостоявшаяся "столыпинская" Россия.

Нет, это больше по Маяковскому - "землю попашет, попишет стихи".  Собственно сельским хозяйством мало кто занимается, просто любят жить на природе.

Работы в деревне, кстати, здесь тоже нет, и живут там обычно довольно скромно, если не сказать, бедно. Но люди предприимчивые, устраивают всякие бизнесы в сфере обслуживания например, или торгуют чем-нибудь по интернету. Они с детства приучены сами как-то пробиваться, на гос-во не надеятся.

[Дмитрий Карягин]

Нет, это больше по Маяковскому - "землю попашет, попишет стихи".  Собственно сельским хозяйством мало кто занимается, просто любят жить на природе.

Работы в деревне, кстати, здесь тоже нет, и живут там обычно довольно скромно, если не сказать, бедно. Но люди предприимчивые, устраивают всякие бизнесы в сфере обслуживания например, или торгуют чем-нибудь по интернету. Они с детства приучены сами как-то пробиваться, на гос-во не надеятся.

Думаю, конечный результат от столыпинских реформ был бы аналогичен.

[mrv]

Ну в общем-то здесь климат южный в большей части страны, поэтому все растет очень хорошо, и очень небольшое кол-во фермеров кормит не только всю страну, но и продает остальному миру тоже. Не думаю, что это получилось бы в России, климат все же гораздо суровей.

[Дмитрий Карягин]

Ну в общем-то здесь климат южный в большей части страны, поэтому все растет очень хорошо, и очень небольшое кол-во фермеров кормит не только всю страну, но и продает остальному миру тоже. Не думаю, что это получилось бы в России, климат все же гораздо суровей.

Фермеров всегда мало. Потому что фермер это не крестьянин.

[Аскер]

1. обещанная площадь в новом доме действительно такая же как  в старом, но это -общая! а жилая меньше. такое тоже бывает

Разумеется, если кухня не 6 метров, а санузел не совмещенный - то только так и может быть.

2. она видела как строят эти дома,

Всегда смешно, как строителю, слышать такие рассуждения. Воинствующий дилентатизм.

3. компенсацию дают, но аккурат недавно уменьшили кадастровую стоимость.

Всегда есть альтернатива:

Право собственности священно? Гавно вопрос. Будьте так любезны, отремонтируйте пожалуйста вашу собственность, представляющую угрозу для окружающих, за свой счет. Либо снесем без компенсаций.

[Алиса в поисках чудес]

Логика реновации непроста: в моем округе почему-то добротные кирпичные пятиэтажки идут под снос, а некоторые панельные - остаются.

[Gulia70]

Всегда смешно, как строителю, слышать такие рассуждения. Воинствующий дилентатизм.

да,да помню твою профессию, так и знала, что так ответишь )
ну что делать.
конечно со стороны кажется, что народ зажрался.
но всё не так всё просто.
лет через 10 всех переселят, народ обустроится и всё будет хорошо.

[salana45]

конечно со стороны кажется, что народ зажрался.

Я не со стороны, но москали (москвичи, в смысле), действительно, зажрались. Это я как москаль говорю. Им вместо старого убогого жилья, отжившего свой срок, бесплатно(!) дают новое такой же площади, еще и какую-то компенсацию (за что!?) платят, а им все чего-то мало! Много хочу! Еще больше дайте! Так че-нить и треснуть от жлобства может... А потом еще удивляются, почему москвичей нигде не любят. Да за это в том числе!
Кому бы еще в России подобные условия переселения предоставили... Да мэра бы навечно царем города !выбрали! А эти...

[Аскер]

Да мэра бы навечно царем города !выбрали! А эти...

Еще не вечер. Еще и изберут.

Добавлено позже:

добротные кирпичные пятиэтажки идут под снос, а некоторые панельные - остаются.

Плохой силикатный кирпич хуже хорошей современной трехслойной панели.

[ivanes]

Так ить, давно известно, что москвичей испортил квартирный вопрос.
При сносе старого жилья и раздаче нового учитываются интересы семей: молодые семьи разъезжаются со стариками и все получают отдельные квартиры.
Иногда одной семье нужно предоставить 3 или 4 квартиры.
Я знаю конкретный дом, в котором проживают близкие родственники, им дали 4 квартиры в одном доме: одинокому деду двушку отдельно, маме-папе трёшку , сыну двушку отдельно, и дочери с мужем трёшку отдельно.
Правда, небольшие,, но очень приличные, всё раздельно!
Две из этих квартир они сдают пентюхам из Беларуси, таким как мы 
Дед и сын живут вместе с мамой-папой, остальные 2 квартиры "в работе".
Мой сын живёт в такой квартирке. Уютная. И что интересно: хорошая звукоизоляция!
Соседей не слышно вообще! При том при всём, что кругом много деток в семьях проживают.
И звуков с лестницы не слышно.
С хозяевами квартиры стали почти родственниками за столько лет-то! Хорошие люди.
Жаль Дедуля умер в прошлом году... хороший человек был.
К слову, если-б не Москва, не знаю как-бы мы тута в Беларуси-то жили-поживали.

Ну, кто куда, а я на работу после короткого отпуска.
Длинный будет в октябре. С выездом.

[Vasya]

одинокому деду двушку

Прочитал вначале: "одинокому деду девушку".
До чего, думаю, московская власть дошла!

[Алиса в поисках чудес]

Я знаю конкретный дом, в котором проживают близкие родственники, им дали 4 квартиры в одном доме: одинокому деду двушку отдельно, маме-папе трёшку , сыну двушку отдельно, и дочери с мужем трёшку отдельно.

Чудеса! Вот правда не слышала о таком, даже при жирных лужковских временах
Давали 18 метров на человека, так моя подруга оказалась прописана с дочкой, мамой, бабушкой дедушкой и братом. А вот отцу, на тот момент находящемуся с матерью в разводе пару десятков лет дали таки однушку, и то потому, что пятикомнатных квартир не было.

Плохой силикатный кирпич хуже хорошей современной трехслойной панели.

А качество панелей тех времен улучшается?

[ivanes]

Я не знаю что у них было "до того".
Надо спросить, да неудобно как-то...
Дидуля был очень заслуженный человек и очень хороший.

[Vasya]

Моих родственников расселили так.
Семья - мама, папа, дочка, её бывший муж (повторно женатый с ребёнком), совершеннолетний внук.
Бывшему мужу двушка на Пресне, дочери с сыном (внуком)  - двушку в Марьино, маме с папой - однушку на Речном вокзале.
Правда, расселяли не из пятиэтажек, а из аварийного жилья в Центральном округе.

[Gulia70]

не хотела опять влезать и портить беларусам тему))
я тоже считаю, что дело благое. и условия переселения хорошие!
но это не касается меня лично, а если бы я попала под расселение, я бы изучила вопрос досконально))
а не только телек бы слушала.

Чудеса! Вот правда не слышала о таком, даже при жирных лужковских временах

Да, соглашусь, что-то похожее было при Лужкове, учитывались новые семьи, разнополые дети и т.п.
Сейчас  -сколько имеешь, столько получишь.

Моих родственников расселили так.

а моих так: сестра+бывший муж+общий ребенок из однушки в сносимой 5-этажке на Бабушкинской разъехались 3 года назад - сестра с ребенком в однушку в новом доме прям рядом.
быв.муж получает однушку в Некрасовке (за мкад) за денежку! (ок 2 млн.руб.)Да, дешевле рыночной, но все же платно! Выплачивали банку постепенно.

А качество панелей тех времен улучшается?

дедушка в 70-е годы, работая в Тресте,  отстроил пол ближайшего Подмосковья.
говорил так -в этом доме я бы жил, а в этом... слишком сроки поджимали.
так что качество, сроки строительства этой реновации тоже надо учитывать.

[Vasya]

быв.муж получает однушку в Некрасовке (за мкад) за денежку! (ок 2 млн.руб.)Да, дешевле рыночной, но все же платно! Выплачивали банку постепенно.

А вот нет у него 2 млн рублей. И чего б он делал?

[Gulia70]

А вот нет у него 2 млн рублей. И чего б он делал?

так и не было.
сразу предложили льготную ипотеку.
других вариантов и не предлагали.
(наврала, 1мил.300 была сумма, щас уточнила)
а у кому двушка положена была, могли за миллион доплаченный трешку получить.
но это снос был, не реновация. сейчас не знаю, можно ли так..

[Алиса в поисках чудес]

Да, были такие льготные цены.
Во времена Лужкова, при сносе, минимум одну квартиру давали в том же районе.
Теперь вроде этого никто не гарантирует - в пределах округа... а мой от Калужской площади до Бутовских лесов...
Неужели у нас никто из москвичей не живет в пятиэтажке и не прояснит ситуацию? 

[Vasya]

так и не было.
сразу предложили льготную ипотеку.
других вариантов и не предлагали.
(наврала, 1мил.300 была сумма, щас уточнила)

Да Аллах с ними с суммами.
Ну нет у человека денег и серьёзного заработка. С чего ипотеку платить? А права на жилплощадь его, получается, лишили?

[Дмитрий Карягин]

Я не со стороны, но москали (москвичи, в смысле), действительно, зажрались. Это я как москаль говорю. Им вместо старого убогого жилья, отжившего свой срок, бесплатно(!) дают новое такой же площади, еще и какую-то компенсацию (за что!?) платят, а им все чего-то мало! Много хочу! Еще больше дайте! Так че-нить и треснуть от жлобства может... А потом еще удивляются, почему москвичей нигде не любят. Да за это в том числе!
Кому бы еще в России подобные условия переселения предоставили... Да мэра бы навечно царем города !выбрали! А эти...

Добро пожаловать в жилье "джамшут-класса"!
http://mos-jkh.livejournal.com/6249216.html

[Vasya]

Да, были такие льготные цены.
Во времена Лужкова, при сносе, минимум одну квартиру давали в том же районе.
Теперь вроде этого никто не гарантирует - в пределах округа... а мой от Калужской площади до Бутовских лесов...
Неужели у нас никто из москвичей не живет в пятиэтажке и не прояснит ситуацию? 

Гарантируют. Именно в пределах района. Калужская площадь в Центральном округе, а даже там там в пределах района.
Но где на Калужской площади пятиэтажки?

[mrv]

Добро пожаловать в жилье "джамшут-класса"!
http://mos-jkh.livejournal.com/6249216.html

Ну и в пятиэтажках в ванной в точности такой же расклад! А почему они думают, что им что-то другое положено??? 

[Дмитрий Карягин]

А почему они думают, что им что-то другое положено??? 

Потому что они владельцы своей собственности. И они не просили ее им менять. Просить должен Собянин( согласия на обмен,а не ставить перед фактом).

[Helga]

Потому что они владельцы своей собственности. И они не просили ее им менять. Просить должен Собянин (согласия на обмен,а не ставить перед фактом).

Или плюнуть и перестать просить, "оставить лавку с товаром".

Добавлено позже:
Мне нравится как многолетние "хрущёбы"  как по мановению превратились в  ах!-ах!  "Московские пятиэтажки"...

[San4es]

Мне нравится как многолетние "хрущёбы"  как по мановению превратились в  ах!-ах!  "Московские пятиэтажки"...

С чего бы времянки стали многолетними?

[Алиса в поисках чудес]

Гарантируют. Именно в пределах района. Калужская площадь в Центральном округе, а даже там там в пределах района.
Но где на Калужской площади пятиэтажки?

Я написала "от", и да, слегка подзагнула - от трехи округ начинается. В принципе с проспекта 60-летия Октября, там-то точно есть пятиэтажки, в Бутово, наверное не очень прикольно было бы. Но если в пределах района то ок. У меня семья тётушки на Черемушках попадает под расселение, посмотрим что им дадут.
Слышала, что много жилья построят на бывших промзонах вдоль МЦК... ну не знаю...