ДАЕРММУАЗУАЯ- " маркировка" СМЕРШ?

[Дмитрий Карягин]

буквально каждый СМЕРШевец должен знать, как понять секретную татуировку, иначе в ней нет никакого смысла.

Не каждый. Татуировки различались в зависимости от отделов организации. Кроме того, далеко не все сотрудники СМЕРШ являлись непосредственными участниками спецопераций. В спецоперациях участвовало меньшинство. Видимо, и татуировки наносились лишь в исключительных случаях,когда на карту ставилось очень многое.

[Реликт]

Возможно ДАЕРММУАЗУАЯ это его псевдоним.
Использовался только для связи с коллегами по предстоящей операции.
Чтобы не светить в радиоэфире настоящие фамилии передавались только псевдонимы.
И будущие участники операции по ним находили друг друга.
Вполне допускаю, что псевдоним использовался всего один или два раза.
Как исключительно надежное средство идентификации человека.
Возможно что такого человека, как Семен Золоторев никогда и не было.
А звали при рождении его совсем по-другому.
МГБ ему родственников могло новых "нарисовать" через каждые пять лет.
И биографию по-новой написать.
По мере необходимости.

[Эни]

Мне казалось, что вопрос закрыт, после того, как в профильной теме, я дал это видео. А его оказывается и не заметили  Хм... может нужно было ещё текста дать, а то я всё намёками, намёками.

23 секунды.

! No longer available

[Сергей В.]

Мне казалось, что вопрос закрыт, после того, как в профильной теме, я дал это видео

В этом что-то есть.
А свеклу он где потерял?

[Ole Lukoje]

Мракобесие и джаз.
Десять (!) друзей (!)

[Robin]

Может быть это шесть пар инициалов имен и фамилий погибших друзей-однополчан?

[Эни]

Может быть это шесть пар инициалов имен и фамилий погибших друзей-однополчан?

Да. Как вариант. Вторая буква не обязательно фамилия. Это может быть прозвище. Дима Ангел, Егор Решето, ..., ..., ... . Надпись сугубо личная и для личного употребления, Семён мог писать, как ему понятней и удобней.

ДА ЕР ММ УА ЗУ АЯ

Да и 12 имён это не много. Всего взвод. Его взвод. Он мог быть единственным выжившим после какого-нибудь боя. В Великой Отечественной войне это было не редкость. Вот о боях в Сталинграде:

... Подкрепление поступало по Волге, под немецким огнем. Большинство людей из прибывающего подкрепления погибали, однако свежие силы позволяли отстоять хотя бы часть города, несмотря на постоянные массированные атаки врага. Чтобы отразить очередную такую атаку, сюда была направлена элита, 13-ая гвардейская дивизия; первые 30% прибывших погибли в первые сутки после прибытия. Общая смертность составила 97%. ..

.
.
Или вот, воспоминания Шалома Скопаса, дивизионного разведчика. Его дивизия, за три недели боёв, потеряла убитыми больше 9.000 человек.

Разворачиваемый текст

"...  в дивизии было 11.500 человек, из них 7.000 уроженцев Литвы. Национальный состав дивизии был следующим – 1/3 солдат и офицеров - литовцы, 1/3 - евреи, 1/3- русские и представители других национальностей. Примерно 70 %  рядового состава в стрелковых полках составляли евреи. Дивизия состояла из трех стрелковых полков - 156 сп, 167 сп, 249 сп, из саперного, учебного и лыжного батальонов, дивизиона ПТА, зенитного дивизиона, 224-го артполка, отдельного батальона связи и моей 18-й отдельной разведроты. ...

... После очередного неимоверно тяжелого марша мы продолжили движение в район деревни Алексеевка. Когда наша 16-ая дивизия дошла до Алексеевки и был получен приказ наступать на Змеевку, комиссар дивизии Мацияускас вырвал трубку из рук комдива и бодро отрапортовал, что дивизия к атаке готова и рвется в бой. Решил видно сволочь на день Красной Армии начальству подарок сделать и сам выслужиться. Командарм рявкнул – «Молодцы!». И так началось истребление нашей дивизии.

22.02.1943 дивизия пошла в атаку без артподготовки, фактически вслепую. По пояс в снегу в сорокаградусный мороз солдаты вышли на исходные позиции для атаки. А у немцев там каждый метр был пристрелян. Еще до того как полки поднялись в атаку нас несколько раз нещадно пробомбили, а потом начался непрерывный артиллерийский и минометный обстрел. Батальоны продвинулись на несколько сот метров, но немцы пулеметами, из бойниц расположенных в снежном валу, выкосили наши атакующие цепи. Только с наступлением темноты живые смогли отползти в свои траншеи.

А на следующий день все повторилось вновь, по тому же сценарию. Солдаты в полный рост, без маскхалатов, черными мишенями на снегу, пытались атаковать. У деревни Нагорная немцы закопали в снег свои танки, и к пушечному, пулеметному и минометному жесточайшему огню добавилась смерть изрыгаемая танковыми орудиями.. Дивизия так и лежала расстреливаемая на снегу, на страшном морозе, прямо перед немецкими позициями. Окопаться было невозможно. Приказа на отход никто не давал. Солдатам  говорили - «Ни шагу назад!». Наша артиллерия не могла нам многим помочь, у артиллеристов было в лучшем случае по 10 снарядов на орудие.

Через шесть дней остатки полков вывели с линии передовой и перебросили под деревню Никитовка снова приказав любой ценой проврать оборону противника. И здесь вновь продолжилась мясорубка. Это были не бои, это было убийство. Под Никитовкой люди просто стали околевать от голода. Две недели нам вообще не доставляли продовольствия. Съели всех коней, а дальше питались только замороженной брюквой . Изредка давали по горстке муки, мы мешали ее с водой делая затируху. У многих от голода распухли ноги. А потом остатки дивизии вывели в тыл…

Комдива генерала Жемайтиса по-тихому убрали с командования дивизией и отправили преподавать в Академию ГШ СА. Комиссар дивизии Мацияускас отделался строгим выговором. Никто не ответил за бездарную, ничем не оправданную гибель тысяч солдат Литовской Дивизии. Мне до сих пор снится, как я лежал под непрекращающейся страшной бомбежкой в Алексеевской церкви среди штабелей трупов наших солдат…

Когда весной нас меняла на передовой стрелковая бригада прибывшая из Сибири, то мы стали собирать из под снега тела павших товарищей и рыть братские могилы, каждая на пятьсот человек. Многие из нас не брились по несколько недель, а религиозным евреям вообще разрешалось носить бороды, и как-то так получилось, что очень многие убитые были с лицами заросшими черными бородами. Сибиряки, увидев горы трупов приготовленных к захоронению, спрашивали у нас - « Откуда у вас столько бородатых грузин?». Мы отвечали им - « Это не грузины, это евреи. Запомните это.»…

По сути дела, деревня Алексеевка является сплошной братской могилой для солдат нашей дивизии. В февральских и мартовских боях сорок третьего года, за три недели, дивизия потеряла больше 80 % личного состава. Погибли самые лучшие люди дивизии, самые преданные Советской власти коммунисты и комсомольцы. .."

В этом что-то есть.
А свеклу он где потерял?

Предположу, что он её и не "находил". Свёкла это нечто сакральное, российское, исполненное глубинного смысла. Грубому американскому вояке не гоже татуировать сладкую свёклу просветлённости. Его удел - тату с бездуховным кукурузным початком.

[Реликт]

Может быть это шесть пар инициалов имен и фамилий погибших друзей-однополчан?

Это уголовная наколка.
И труп это совсем не Семена.

[Robin]

Это уголовная наколка.
И труп это совсем не Семена.

Категорично. А как же на этой же странице

 

Возможно ДАЕРММУАЗУАЯ это его псевдоним.
Использовался только для связи с коллегами по предстоящей операции.
Чтобы не светить в радиоэфире настоящие фамилии передавались только псевдонимы.
И будущие участники операции по ним находили друг друга.
Вполне допускаю, что псевдоним использовался всего один или два раза.
Как исключительно надежное средство идентификации человека.
Возможно что такого человека, как Семен Золоторев никогда и не было.
А звали при рождении его совсем по-другому.
МГБ ему родственников могло новых "нарисовать" через каждые пять лет.
И биографию по-новой написать.
По мере необходимости.

Концепция изменилась?

Реликт, похоже, вы так много пишете, что не успеваете читать. Ролик Эни небось не посмотрели.

[Gulia70]

А свеклу он где потерял?

как правило наколки не делают в один присест.
вначале одна, потом другая... затягивает.
свекла -имхо- сердце. из юности.
на худой конец-карточная масть.

Его взвод. Он мог быть единственным выжившим после какого-нибудь боя.

да, наиболее вероятное объяснение.
только свежую наколку в институте физ-ры не помнит преподаватель. вот чо плохо.

[The американьский шпиён]

свекла ...
на худой конец-карточная масть.

Не знаю, с какого боку это прилепить, лет 20-25 тому назад, кажется, в КП почитал:
 в 70-80-е гг попал на зону, за мешок картошки молодой колхозник. В бане увидал на зк тату - орла, и захотелось ему, чтобы и у него на спине парила такая же птичка. Кольщик натыкал ему развесистую свеклу во всю спину. Клоун потом отдельно мылся - зк в ауте были от смеха.

[Robin]

Тогда и пятиконечная звезда понятна. Да и все остальное: первые буквы Г.С. - инициалы погибшего лучшего друга, Семена, с которым Александр Золотарев "поменялся" именами. Затем список погибших однополчан. Далее двое выживших (Г и П) и сам Золотарев (С)= дружба.  Не исключено, что в таком случае все трое сделали одинаковые татуировки в память о погибших товарищах, и поклялись друг другу в вечной дружбе.
А может быть, это дружба уже во время учебы в военно-инженерном училище после войны. Возможно, все трое были одногодки, поэтому 1921 год.

Звезда, конечно, как же я сразу не догадалась! Если бы там был нарисован крест, мы бы сразу заподозрили, что речь идет об умерших. А ведь для погибших солдат, особенно в то время, звездочка на могиле заменяла крест.  И очень логично, если она завершает список погибших друзей на татуировке Золотарева.

[Реликт]

Тогда и пятиконечная звезда понятна. Да и все остальное: первые буквы Г.С. - инициалы погибшего лучшего друга, Семена, с которым Александр Золотарев "поменялся" именами. Затем список погибших однополчан. Далее двое выживших (Г и П) и сам Золотарев (С)= дружба. А может быть, это дружба уже во время учебы в военно-инженерном училище после войны. Возможно, все трое были одногодки, поэтому 1921 год.

Зря вы ищите закономерности татуировок на трупе человека, причастность которого к походу не установлена.
Кто и как его опознал ? Вот вопрос из вопросов.

[Robin]

Оказывается, в мире татуировок существует  целое направление "братских татуировок". Предполагаю, что "брат" тут подразумевается не только в родственном смысле.
"Подобные татуировки с надписями Brother (брат) делают как символ напоминание о близком и родном человеке. Часто после его трагичной смерти, в качестве оберега накалывают такие тату, веря что брат присмотрит за ними где он бы не находился теперь."
Источник: http://caitik.ru/1165-brother-tattoo.html


А вот еще какую нашла

Напомнила

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Starhunter]

Вопрос - татухи на каждую операцию набивать будете? Или одна на весь срок службы в органах, а при увольнении добивать какой-то символ, чтобы показывать, что обладатель татухи уже "экс"? Плюс еще не забывайте, что любой шифр имеет свой срок годности, поэтому татуха могла стать палевом, которое приведет к провалу агента.

[Реликт]

Концепция изменилась?

Да, концепция изменилась.
Как работнику КГБ Семену вообще не нужны были никакие наколки.
А для прикрытия его свекла была ни к месту.
Прав The американьский шпиён. Это какой-то колхозник, случайно попавший на зону и там умерший.
Как он попал в овраг - это нужно узнавать у того, кто раскладывал этот "пасьянс".

[Дмитрий Карягин]

Вопрос - татухи на каждую операцию набивать будете? Или одна на весь срок службы в органах, а при увольнении добивать какой-то символ, чтобы показывать, что обладатель татухи уже "экс"? Плюс еще не забывайте, что любой шифр имеет свой срок годности, поэтому татуха могла стать палевом, которое приведет к провалу агента.

Не на каждую. Возможно,только на одну. Имеющую особое значение..

Добавлено позже:

Может быть это. . .

В данной теме, неважно что это такое. Важно- для чего оно понадобилось.

[Starhunter]

Дмитрий, если так, то Золотарева после такой операции следовало отправлять в тыл на "бумажную работу" из-за татухи.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, если так, то Золотарева после такой операции следовало отправлять в тыл на "бумажную работу" из-за татухи.

Он как раз и занимался "бумажной работой" после войны. Вплоть до 1959.

[Агаша]

Он как раз и занимался "бумажной работой" после войны. Вплоть до 1959.

Какая бумажная?Он от бумажной в Белоруссии или отказался,или ему отказали.Он работал с людьми и был всегда на виду.Особенно в походах.Возможно ему наколки сделали по приезду на базу в Коуровку .Когда все зажило,тогда и в поход спровадили.

https://www.youtube.com/watch?v=to2OJgAuqCY

У Семена была звезда и она же пентаграмма.

Добавлено позже:

Кожа вокруг тату будет красной и воспаленной до тех пор, пока организм не привыкнет к инородному для него предмету – к краске. В среднем через неделю-полторы покраснения сходят на нет. Если уж и говорить о том, сколько заживает татуировка, то стоит отметить следующий момент: у всех людей организмы разные. У кого-то через неделю рисунок не чешется, перестает краснеть, а корочки отпадают. Можно считать, что процесс заживления на этом заканчивается. А у кого-то и через две недели остаются воспаленные участки кожи вокруг рисунка, поскольку организм тяжелее переносит вживление инородных материалов. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/192415/skolko-zajivaet-tatuirovka-ot-chego-zavisit-vremya-zajivleniya Естественно, то, как организм воспримет краску для тату, никто предсказать не может. Поэтому если и выяснять, сколько заживает татуировка, то стоит узнать и про местоположение рисунка. Так, к примеру, на предплечье, животе, груди они достаточно быстро принимаются организмом. А вот на щиколотке, лопатке и задней стороне шеи процесс протекает гораздо медленнее. Связано это с тем, что в данных местах жировых отложений меньше, а кожа очень близко располагается к кости. Выполнение тату, кстати, там тоже болезненнее в разы. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/192415/skolko-zajivaet-tatuirovka-ot-chego-zavisit-vremya-zajivleniya

[Дмитрий Карягин]

Он работал с людьми и был всегда на виду.Особенно в походах.

Это не исключает возможность ведения "бумажной работы".

[Реликт]

По Золотореву вопрос я считаю открытым.
В деле нет актов опознания Золотарева. Впрочем нет актов опознания и остальных туристов.
Но многих можно уверенно опознать и без экспертиз.
Я предполагаю следствию вообще было не интересно Семен это или не Семен.
Чей-то труп есть, трупы по количеству сходятся - и ладно.
Но есть один нюанс, который заставляет усомниться в правильной идентификации Семена Золотарева.
Усы. Куда девались его усы ?
На последних фото живого Семена усы присутствуют. А на трупе их нет.
Куда подевались ?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[алекс шаркин]

Я бы сказал коротко:Если Даерммуазуая-значит уголовник,если просил звать Сашей-значит американский шпион,если быстро менял места работы да попросился к Дятлову-значит Гэбист. Перестаньте смешить людей и глумиться над прахом Ветерана Великой отечественной войны.Он между прочим за нас с вами воевал ,а заступиться за него сейчас некому.

Добавлено позже:

Зря вы ищите закономерности татуировок на трупе человека, причастность которого к походу не установлена.
Кто и как его опознал ? Вот вопрос из вопросов.

А вы конечно не зря ищете в этом т.н.колхознике американского Джеймса Бонда? Доказательства:1Золотарева знал раньше С Богомолов и организовывал его похороны2Юдин также мог увидеть подмену вещей и одежды.3 Приезжала с Кавказа старенькая мать и забрала с собой его некоторые вещи.4Исчезли не только усы,но и большая часть волосяного покрова.Впрочем докажите мне ,что Семен за последующие два дня не решил их сбрить.  И вообще все эти выдумки -следствие появления в группе ранее неизвестного группе человека.И только...

[Petrovich]

Смерш, зона... Окститесь! Если бы я в темноте (да и белым днём), на грани жизни и смерти пытался написать "ЗАМЕРЗАЮ", у меня, наверное, получилось бы так же...

[Дмитрий Карягин]

Смерш, зона... Окститесь! Если бы я в темноте (да и белым днём), на грани жизни и смерти пытался написать "ЗАМЕРЗАЮ", у меня, наверное, получилось бы так же...

А зачем замерзающему человеку писать у себя на руке: "замерзаю" ?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[алекс шаркин]

Предлагаю оставить каббалистическую перестановку букв теме " ДАЕРМ- МУАЗУАЯ" , а здесь обсудить такой вопрос: практиковалось ли в СМЕРШ татуирование? Сообщению приЗрака нет оснований не доверять. Но было бы интересно и полезно услышать разные мнения по этой проблеме.

Зачем выносить на обсуждение темы,в которые сами не верите? Сама постановка вопроса абсурдна,по моему главная задача любого разведчика-не выделяться.Главная странность возникла только от того,что не нашлось свидетеля,видевшего эти наколки ранее.Но Семен был вообще чужим для всех туристов Свердловска,а на Ставрополье оставалась только старенькая мама,показания с которой никто не брал.И если даже все наколки не Семена,то почему совпадает год рождения 1921?

[Агаша]

все наколки не Семена,то почему совпадает год рождения 1921?

А может это не год рождения,а какое-то событие?

Добавлено позже:

А зачем замерзающему человеку писать у себя на руке: "замерзаю" ?

Не дописал."Замерзаю,но не сдаюсь" или "Замерзаю,в моей смерти прошу никого не винить".А зачем еще?

[алекс шаркин]

А может это не год рождения,а какое-то событие?

Вероятность-1%

[Реликт]

Не дописал."Замерзаю,но не сдаюсь" или "Замерзаю,в моей смерти прошу никого не винить".А зачем еще?

Вспомнился хороший советский фильм "В моей смерти прошу винить Клаву К."
Если я когда-нибудь умру на этом форуме от инфаркта, то уже знаю какое имя вписать в предсмертную записку.