Среда обитания - Социум

[Алиса в поисках чудес]

+1 к историям про музыкалку.

Но, в оправдание родителям, хочу сказать, что знаю два примера успешного ее окончания, правда люди сделали ставки на скрипку и не прогадали. Но в моем детстве фортепьяно было в моде.

[vesmar]

Смешно...
А не будет ли правильнее "примите законы против уплотнённой застройки, запретите строить дома, где на каждую квартиру приходится менее одного машино-места"...

Почему-то только у нас при таких огромных территориях такая любовь к очень плотному строительству высокоэтажных жилых комплексов, а дворовая территория, как говорится, яблоку упасть негде. Квартир в подъезде под сотню, а то и больше, а вокруг башни места, если все жильцы выйдут, то сами все не поместятся, не то, что их машины. В Европе, хотя территории у них значительно меньше, даже в мегаполисах предпочтение отдают малоэтажному строительству с хорошо благоустроенными уютными дворами.
Хотя, надо отдать должное в последние годы при нынешнем мэре Собянине в Москве дворы очень преобразились -  и детские площадки на любой вкус и парковочное пространство организовали. На тротуарах уже никто машины не ставит.

[ivanes]

Ну вот! Могут, когда захотят )))

[nemo]

+1 к историям про музыкалку.

Алиса -мой кумир!

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[vetka]

Хотя, надо отдать должное в последние годы при нынешнем мэре Собянине в Москве дворы очень преобразились -  и детские площадки на любой вкус и парковочное пространство организовали. На тротуарах уже никто машины не ставит.

хорошо вам
у нас новые  районы строят высотка за высоткой ... не то что дворов,деревьев нет(

[nemo]

не то что дворов,деревьев нет(

Смерть фашицким оккупантам!

[Соната]

вы не понимаете смысла.
Если выделить место для машин - то они займут всё. Потому что каждый дрындуляторщик считает себя крутым.
Их надо только выбрасывать  для наших же детей.

Вас зависть что ли гложет?
Выкиньте свой "ящег" или отлипните от него и отлипите своих детей от компьютера.

Добавлено позже:

Смерть фашицким оккупантам!

Горлопан.

[nemo]

Выкиньте свой "ящег" или отлипните от него и отлипите своих детей от компьютера.

На этот дебилизм даже отвечать не буду.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.

[Соната]

Но я, почему-то, органически не перевариваю детские площадки с туалетом для кошек(песочница), риск повышенного травматизма(качели,горки)..., вот какое-то отторжение внутри у меня от них.

В моём детстве у нас во дворе были такие турникеты высоченные, что сейчас такие ни по каким нормам не пройдут и скрипучие качели из куска рельса. Вот где травмоопасность. Коробку снесли и установили сцену со скамейками, где пару раз за лето проводили "праздник двора".

На этот дебилизм даже отвечать не буду.

Счастье-то какое!

[vesmar]

у нас новые  районы строят высотка за высоткой ... не то что дворов,деревьев нет(

Деревья - дело наживное, было бы место куда посадить, а вот с этим проблема. Новостройки растут,как на дрожжах вдоль всех трасс уже и в Подмосковье. Такими темпами скоро и реконструированные магистрали перестанут справляться. Многие покупали жильё в спальных районах с видом на лес, а теперь любуются десятиполосными автобанами, и развязки многоуровневые чуть не в окна въезжают.
Вот сейчас собираются хрущовки сносить. На их месте, скорее всего тоже многоэтажки построят, значит, плотность населения многократно возрастёт.

[Helga]

у нас новые  районы строят высотка за высоткой ... не то что дворов,деревьев нет(

Переезжайте в Ленинский)))
 У нас дворы как были: с горками, качельками, домино и семками. Сейчас свиристели осваивают перезимовавшие ранетки.


фонари для него я сама делала

[Дмитрий Карягин]

Как живут в финских пятиэтажках.
http://klikabol.com/2017/03/kak-zhivut-v-finskih-pyatietazhkah.html

[mrv]

В моем городе в России никакие пятиэтажки и не думают сносить - а зачем??? Там сейчас дворы с огромными старыми деревьями, хорошо прямо как в лесу. Новые многоэтажки строят на окраинах или на пустырях, где место найдется.  Дети по-прежнему играют вместе во двoрах, а бабушки сидят на лавочках - точно так же, как в нашем детстве. Только машин стало больше во дворе, но тем не менее, все как-то уживаются, у каждого есть свое "парковочное место".

[Helga]

Как живут в финских пятиэтажках.
http://klikabol.com/2017/03/kak-zhivut-v-finskih-pyatietazhkah.html

Так выглядит спальный район в финской провинции. А как ваш? Сильно отличается?

после этой записи стало как-то противненько...

В наших домах, например -раньше у всех были т н "сарайки" - комнатки в подвале под всякий хлам, как у финнов. Но пожарники давно это запретили.
 и ещё - мне кажется что высота потомков в этих домах чуть ли не 2-2,2 м

[ANT74]

при таких огромных территориях такая любовь к очень плотному строительству высокоэтажных жилых комплексов

Оптимизация расходов, однако... У нас "дооптимизировались" до того, что квартира (ну как "квартира" - "студия" размером с приличный шкаф для обуви) стоит на первичном рынке от 800... Но жить-то там невозможно, двора нет вообще...

[Алиса в поисках чудес]

и ещё - мне кажется что высота потомков в этих домах чуть ли не 2-2,2 м

Хорошие потомки - рослые.

[nemo]

Но жить-то там невозможно, двора нет вообще...

Зато вони достаточно. Как в гараже. Чем дом выше, тем сильней протягивает через себя атмосферу. Как труба, чем выше тем тяга сильней.
А люди дышат этой вонью болеют и умирают преждевременно.

[ANT74]

nemo,  Ну так я и говорю, что "уплотнённая застройка" - суть, диверсия, и за такие фокусы судить "причастных" следует...

[nemo]

Как живут в финских пятиэтажках.
http://klikabol.com/2017/03/kak-zhivut-v-finskih-pyatietazhkah.html

Ну почему всё где то там, по уму, для людей, а не в России где места дофига, больше чем в других странах.

[vesmar]

Как живут в финских пятиэтажках.
http://klikabol.com/2017/03/kak-zhivut-v-finskih-pyatietazhkah.html

Вот так, например, в Мюнхене

Или в Копенгагене

Основное отличие от наших дворов в том, что непосредственно во дворах машины ставить нельзя. Для них организованы места с другой стороны. Поэтому интересы автовладельцев и других граждан не пересекаются, не надо протискиваться через припаркованные машины, чтобы пройти, к примеру, на детскую площадку.
А по поводу загазованности во дворах - вроде бы нет такой проблемы именно во дворах с переходом на экологические евростандарты бензина.

[mrv]

Все это очень красиво и аккуратно в Финляндии и Германии, но в этих дворах нет жизни. Где люди-то??? В наших дворах, хоть они и не красиво подстриженные и по линейке расчерченные, всегда кто-то есть - то дети играют, то взрослые на лавочках сидят или в машинах копаются, то кошки и собаки гуляют или ещё кто-нибудь, особенно летом...

[Дмитрий Карягин]

после этой записи стало как-то противненько...

"Противненько" - это когда за полгода силами гастарбайтеров фигачат двадцатипятиэтажные муравейники,когда в места парковки превращены дворы и окрестности домов,когда газоны насыпают выше пешеходных дорожек и автомобильных дорог.

[Helga]

"Противненько" - это когда

Противненько, это когда ненавязчиво намекают на то, что нам финское счастье и не снилось, предлагая в очередной раз убедится в нашей сиволапости.

Я могу сказать, что даже в пределах родного Че - я смогу найти посёлки и получше этой финской красоты,
например, тут моя подруга живёт, её дочь с мужем и его мама (т е три квартиры)  http://poselki74.ru/sokolinaya-gora

много сейчас построили таких вокруг города. http://poselki74.ru/catalog

Но ведь хотят увидеть не это, предлагается найти "самую ржавую гайку".

[Иван Иванов]

Ну,Хельга, это ещё вопрос ,где лучше, в европейском стойле, где тебя кормят, развлекают и имеют или в своей развалюхе, в деревне,где ты сам себе хозяин. У них,там, каждое телодвижение узаконено, шаг в право шаг влево - нарушение,"надзиратель" бежит... Хотим ли мы так жить - вопрос интересный.

[Helga]

Хотим ли мы так жить - вопрос интересный.

ну, у более зажиточных - есть возможность выбирать. Причём -даже не выезжая из страны: та же Соколинка - очень "регламентированный" посёлок. И в чём-то это напрягает.
 А кто-то покупает коттедж на окраине села и живёт сам себе хозяин.
 В деревне, кстати  тоже свои регламенты -ого-го!  - "от людей по деревне не спрятаться".

[salana45]

Как живут в финских пятиэтажках.
http://klikabol.com/2017/03/kak-zhivut-v-finskih-pyatietazhkah.html

Зато много велосипедов, которые хранятся в специальном “гараже”, ключ от которого есть у всех жильцов

Ага, ключ у всех жильцов... У нас так оставишь велик, придешь утром за ним - а он ноги сделал. И никто ничего не видел. Оставил так велик на площадке четырехэтажного дома между 3-м и 4-м (моим) этажом на полчасика, вышел - насоса нет, пытались фару свинтить, да видать образования в виде ЕГЭ не хватило. Хорошо, сам велик был стальным тросом к трубе прикован. Явно - сосед с 3-го или 4-го этажа, с других этажей, как и с улицы,  велик не видно, а 4-й этаж - последний. А то общий ключ от гаража... Деревня, кстати. Сельская местность, то бишь.

[vesmar]

Но ведь хотят увидеть не это, предлагается найти "самую ржавую гайку".

Helga, дело не в "ржавой гайке". Напрягает то, что жадные застройщики,стремясь сорвать побольше бабла, лепят небоскрёбы буквально друг на друга.

Коттеджные посёлки - это здорово, но добираться до работы из них можно часами, потому что вокруг всех магистралей растут вот такие монстры.
И в более менее старых районах со сложившейся инфраструктурой, не спрашивая жителей, то какой-нибудь торговый центр впихнут туда, где несколько поколений жителей и собачек выгуливали и детишек с горок зимой катали. То среди пятиэтажек вдруг тридцатиэтажный жилой комплекс вырастет да так, что в пятиэтажках солнечный свет вообще перестаёт попадать в квартиры. Будете в Сокольниках, обратите внимание на небоскрёбы у метро. Вот за этим комплексом в Сокольнической слободке моя тётушка живёт в пятиэтажке. Это пример из жизни.

[mrv]

Я видела эти фото в интернете! Пипец какой-то, ко всему прочему, почему дома такого мрачного цвета??? В моем городе таких мало строят, но цвета у них всегда веселенькие - красненькие, голубенькие...

[Наталико]

Но ведь хотят увидеть не это, предлагается найти "самую ржавую гайку".

И где Вы это увидели, не понимаю . Почему бы не порадоваться за финнов да и не взять на вооружение некоторые принципы, которые, к слову, в этой теме и обсуждаются. Вот например, хорошо замечено:

Основное отличие от наших дворов в том, что непосредственно во дворах машины ставить нельзя. Для них организованы места с другой стороны. Поэтому интересы автовладельцев и других граждан не пересекаются, не надо протискиваться через припаркованные машины, чтобы пройти, к примеру, на детскую площадку.

А ваша Соколинка не совсем корректный пример, поскольку :

Соколинка - очень "регламентированный" посёлок.

У финнов же речь идёт об обычном жилье для мидл-класса, как я понимаю.
И вот это очень верно:

Коттеджные посёлки - это здорово, но добираться до работы из них можно часами

Сама живу в пригороде, понимаю, о чём речь. Огромный минус проживания за городской чертой - именно "время в пути" на работу и домой. Пробки, чёрт бы их побрал.

[Алиса в поисках чудес]

Красивые фоточки без машин и у нас можно найти, вот хоть Куркино:









И это не коттеджный посёлок, а район города, но беда в том, что из всех этих новых заМКАДных районов в разумные сроки не доберёшься до работы, что ограничен в выборе школы, поликлиники, досуга - бери, что дают.

У нас тут обещали за 2017-2018 годы снести квартал пятиэтажек... грущу, хоть и понимаю, что жизнь в них не сахар. Но сейчас у меня благодаря тому, что пятиэтажки под окнами, вид на лес и аж до соседнего округа, а будет в окна кому-то.

По поводу комнаты для спортинвентаря: подруга живёт в доме где на этаже такая комната есть - очень удобно, правда велы там стоят тысяч по 20-30, никто с них ничего не скручивает. Мы же сначала колхозили какие-то крепления на стену в общем коридоре, теперь просто с дачи не привозим.