ДжонБенет Рамси

[Zodiac_1969]

я вижу Джон беннет, медиум видит первую дочь Джона, вы видите Санта Клауса... а все вместе мы имеем монстра Джона

[BIF]

Во первых им неза чем проговаривпться - это их хлеб, а во вторых, как правило подобного рода конторы находятся под крышей, и если они не попадут в какой нибудь очень уж приличный замес, то отделаютсч лёгким испугом. В обществе и среди силовиков в частности отношение к порно по согласию и к конкретным педофилам кардинально различное. С точки зрения закона все одно, а вот с тоски зрения общественной морали... Все знают что на работу на угол в неблагополучных районах выходят порой лет с 13 14... можно по разному к этому относиться но факт остаётся фактом... порог согласия понятие совершенно условное, с чего решили что в 17 нельзя, а вот в 18 совсем другое дело...??? Реально же большинство начинает трахаться лет с 15 16, а особо скороспелые или из неблагополучных семей чуть ли не с 12!!! Мы наблюдаем что закон напрямую противоречит жизненным реалиям!!! Это я к тому что если кто то проболтается о порностудии с 13ти летними звёздами, то копы не набросятся на них скорее всего как коршун на добычу, а просто спустят дело на тормозах, так как все схвачено. С 6ти же летними во первых ни один коп не возьмется их крышевать, слишком уж это грязно, во вторых если кто проболтается, здесь уже все может закончиться даже линчеванием.

[Есения11]

Они в разных ДТП погибли. Дочь Джона погибла в 1992 году, а Санта Клаус через несколько недель после убийства ДжонБенэ.

Подскажите, пожалуйста, поподробнее обстоятельства гибели старшей дочери. Может ли всё-таки отец быть причастен и к этому происшествию?

[BIF]

Далее... Сколько по вашему должна быть прибыль с одного ребёнка что бы оправдать такие риски??! Прибыль должна быть баснословной! А откуда берётся прибыль? От продаж. Соответственно должна быть либо огромная сеть поедающая все по дешевке либо маленькая но по баснословным расценкам. Сколько должен иметь похититель? Значительно больше чем 118 тыс., иначе проще подать рамсеям, ещё должен быть оператор, как минимум один актёр, сиделка(вряд ли мужики захотят менять детишкам подгузники), на и вероятно босс... это как минимум... Мы имеем не менее 5 ти человек, троим из которых светит вышка вслучае чего... какова по вашему должна быть сумма за которую можно рискнуть???? Как минимум миллион!!!!! А скорее всего даже больше. Включаем математику: либо мы имеем устойчивую сеть из 100 педофилов, каждый из которых покупает кассету за 10 тыс$, что весьма и весьма недешеву, и далеко не каждому педофилы по карману, либо мы имеем человек 5 покупающиз по 200тыс$. Какой вариант вам больше нравится? Я не представляю реальеы м ни один из них!!!

[ангелина]

Как минимум миллион!!!!!

Ну откуда Вы это все берете?

либо мы имеем устойчивую сеть из 100 педофилов,

Почему 100, а не 1000 или 10 000?

Добавлено позже:

Это я к тому что если кто то проболтается о порностудии с 13ти летними звёздами, то копы не набросятся на них скорее всего как коршун на добычу, а просто спустят дело на тормозах, так как все схвачено. С 6ти же летними во первых ни один коп не возьмется их крышевать, слишком уж это грязно, во вторых если кто проболтается, здесь уже все может закончиться даже линчеванием.

Это противозаконно в любом случае. Возраст не имеет значения. Какое крышевание? Вы о чем?

Добавлено позже:
BIF, не хочу Вас обидеть, но Вас куда-то не туда сегодня заносит.

Добавлено позже:

Подскажите, пожалуйста, поподробнее обстоятельства гибели старшей дочери. Может ли всё-таки отец быть причастен и к этому происшествию?

Обстоятельств не знаю, но отец там был не при чем.

[BIF]

Я беру это из прикидок оправданности риска! За какую сумму можно рискнуть на пожизненно??? Помните фильм? Кража со взломом, от трёх до 5 лет... неее не пойдет

[ангелина]

То есть вы по прежнему верите в разветвленную законспирировпнную педопорно сеть с 6ти летними актерами?

Вы опять переворачиваете мои слова. Я не говорила только про 6-летних, но если есть подходящая модель, есть заказ, то почему нет? 

[BIF]

И сколько по вашему этот заказ должен стоить?

[ангелина]

И сколько по вашему этот заказ должен стоить?

Да какая разница? Это заказ не существует отдельно от других заказов. Вы бизнесом занимались когда-нибудь? Прибыльность предприятия высчитывается не от прибыльности одного заказа. В ассортименте есть продукты более прибыльные, есть  менее прибыльные.

[BIF]

Вы не учитываете специфику. Вот занимаетесь вы педофильным безопасным бизнесом, и тут вдруг приходит к вам тип, хочу мол шестилетку. И вы организовывате похищение все снимаете, убиваете, подставляетесь под высшую меру и получаете в итоге по 10 $ за кассету как обычная съёмка. Вы ведь в бизнесе шарите, есть более прибыльный, есть менее, но заниматься то надо всем

[ангелина]

Вы не учитываете специфику. Вот занимаетесь вы педофильным безопасным бизнесом, и тут вдруг приходит к вам тип, хочу мол шестилетку. И вы организовывате похищение все снимаете, убиваете, подставляетесь под высшую меру и получаете в итоге по 10 $ за кассету как обычная съёмка. Вы ведь в бизнесе шарите, есть более прибыльный, есть менее, но заниматься то надо всем

[BIF]

В супермаркетах да. Но здесь клиент больше зависит от сети чем сеть от него, или по вашему он соберет всех дружков и пойдёт в соседнюю студию? Ну да, она ведь за углом находится, их тут как парикмахерских натыкано

[ангелина]

Конкуренция есть там, где есть бизнес. Просто есть люди, которые умеют с ней справляться, а есть те, кто разоряются. А что касается стоимости, то я вам уже ответила, что это не имеет значения.

[BIF]

Это значение имеет абсолютно прямое потому как риск группы получить пожизненное будет оценен во столько что педоыилу проще станет самому этим заниматься, да и знающих меньше. Почему по вашему маньяков трудно ловить? Потому что в большинстве случаев они одиночки. А что знает двое то знает свинья как уже говорилось. Имеем так же ввиду что выгоднее продать живую девочку родителям, чем её убивать ради поддержания бизнеса, вобщем при таком раскладе люди не имеют шансов договориться. Не знаю в каких розовых очках вы живете, Ангелина, и как такие элементарные вещи можно не понимать даже после разжевыванья... или скорее не хотеть понимать. Вам бесполезны любые доводы как и Жанне, вы упорствуете просто из принципа.

[ангелина]

Это Вы, BIF, упорствуете, поскольку верите только в свою правоту. Вы не хотите принять другую точку зрения. Вы читаете только то, что хотите прочитать. Вы считаете почему-то, что порнография с 13-летними - это бизнес без риска, а с 6-летними - это риск. У Вас какие-то свои представления о 10$ за кассету. И причем здесь сравнение с маньяками? Маньяки - это отклонение в психике, а порноиндустрия - это бизнес.

Я Вам честно сказала, что я не знаю, как работает этот бизнес, но я считаю, что эта версия имеет право на рассмотрение так же, как и любая другая. А Вы мне опять про 10$. Какой смысл обсуждать область, в которой Вы (так же, как и я) ничего не понимаете?

[Есения11]

Это Вы, BIF, упорствуете, поскольку верите только в свою правоту. Вы не хотите принять другую точку зрения. Вы читаете только то, что хотите прочитать. Вы считаете почему-то, что порнография с 13-летними - это бизнес без риска, а с 6-летними - это риск. У Вас какие-то свои представления о 10$ за кассету. И причем здесь сравнение с маньяками? Маньяки - это отклонение в психике, а порноиндустрия - это бизнес.

Я Вам честно сказала, что я не знаю, как работает этот бизнес, но я считаю, что эта версия имеет право на рассмотрение так же, как и любая другая. А Вы мне опять про 10$. Какой смысл обсуждать область, в которой Вы (так же, как и я) ничего не понимаете?

Позвольте внести свою лепту в вашу дискуссию, конечно похищать ребёнка из дома, где находятся родители и велика опасность провалить задуманное, даже при условии, того что был конкретный заказ на конкретного ребёнка, по меньшей мере рискованно и глупо. Есть множество общедоступных публичных мест для этого, где можно не привлекая внимая затеряться в толпе. Согласна с bif, что для порноиндустрии есть множество других социальных слоёв,где можно подобрать кандидатуры. Если допустить, что это был заказ, то к чему письма о похищении? Зачем тогда уничтожать заказанный товар? И конечно основное, что отталкивает от этой мысли слишком большой резонанс произвело бы похищение девочки из благополучной семьи у родителей с влиятельными друзьями. Что принесло бы дополнительные трудности. А потом вы же должны понимать, что существуют целые отделы спецслужб отслеживающие порнотрфик, следящие за сайтами, зачем лишний раз привлекать внимание? Мне кажется, что версия с порноиндустрией все таки неактуальна!

[BIF]

И кстати педофилы в массе своей имеют чёткое деление по пристрастия между половозрелыми жертвами и до половозрелыми. Педофилия в отношении половозрелых жертв имеет даже своё название; в отношении мальчиков - педерастия, в отношении девочек не помню, но тоже. Совмещаются вкусы весьма редко, только у дестроеров, которых интересует именно убииство, и порнокассета их вообще вряд ли за интересует. Так что ваши фантазии на счёт постоянного клиента перешедшего с 13ти летних на 6ти не имеют под собой основания! Такое ощущение что вы вообще не обдумываете прежде чем что то написать, пришло в голову опа написали☺ без обид, но правда очень на это со стороны похоже...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[mrv]

Во народ насочинял!!!  Причем тут порнуха, и особенно детская??? За детскую порнуху тут дают очень большие сроки, а обычной завались, это не в дефиците.  Поэтому детскую порнуху тут не продают, ей педофилы обмениваются между собой - сейчас по интернету, а тогда, 20 лет назад, интернета почти не было, наверно встречались в реале или по почте посылали, вот уж не задумывалась над этой проблемой... И уж если делают её, то для себя и это обычно родственники, или едут куда-нибудь в Таиланд или др. азиатские страны. Время от времени их конечно ловят и сажают... нет такого бизнеса тут, как продажа детского порно, т.к. опасно и сроки слишком большие дают, да и зачем, если можно спокойно легально продавать взрослое и делать деньги.

Что же касается несовершеннолетних проституток, то пытаются ловить и сажать сутенеров, проституток не сажают, а уговаривают этим не заниматься. Хотя раньше сажали, но сейчас их стали рассматривать как жертв, а не преступников. Никто уличную проституцию не крышует, потому что во-первых, если это раскроется, то посадят всех и надолго, а в полиции зарплаты хорошие и пенсия ранняя, зачем им этот головняк. Во-вторых, деньги там крутятся очень небольшие, это же не элитная проституция по вызову, где 300-500 долл за час и больше (вот эту возможно и крышуют, но там все очень шито-крыто, про это я точно не знаю). Для уличной проституции с улицы никого не похищают, а уговаривают по интернету или в реале, мозги промывают, в т.ч. и несовершеннолетним, т.е. все сначала добровольно, а потом уже принудительно. Но там лет с 15 начинают, Джон-Бенет тут никаким боком вообще не выходит...

[Laura]

   Да уж. Если даже с огромной натяжкой допустить похитителя по заказу для порно, то вообще никаким боком ни письмо, ни гаррота, ни манипуляции с кисточкой. Единственный вариант гибели девочки во время похищения - несчастный случай (уронили-стукнулась или задохнулась от скотча). В этом случае ее просто бы бросили на месте и все.

[BIF]

Почему же сутеров всех давно не пересажали??? Отдел нравов не знает кто есть кто в своём районе??? Не верю...! В большинстве случаев приходят сами когда есть дома нечего... кто ворует, кто жопой торгует, тут уже кто что умеет.

[Есения11]

Почему же сутеров всех давно не пересажали??? Отдел нравов не знает кто есть кто в своём районе??? Не верю...! В большинстве случаев приходят сами когда есть дома нечего... кто ворует, кто жопой торгует, тут уже кто что умеет.

Там где замешены огромные деньги всегда есть коррумпированные служители закона, это как наркотрафик, тоже все знают всех наркобаронов, но не сажают же! 

Добавлено позже:

Во народ насочинял!!!  Причем тут порнуха, и особенно детская??? За детскую порнуху тут дают очень большие сроки, а обычной завались, это не в дефиците.  Поэтому детскую порнуху тут не продают, ей педофилы обмениваются между собой - сейчас по интернету, а тогда, 20 лет назад, интернета почти не было, наверно встречались в реале или по почте посылали, вот уж не задумывалась над этой проблемой... И уж если делают её, то для себя и это обычно родственники, или едут куда-нибудь в Таиланд или др. азиатские страны. Время от времени их конечно ловят и сажают... нет такого бизнеса тут, как продажа детского порно, т.к. опасно и сроки слишком большие дают, да и зачем, если можно спокойно легально продавать взрослое и делать деньги.

Что же касается несовершеннолетних проституток, то пытаются ловить и сажать сутенеров, проституток не сажают, а уговаривают этим не заниматься. Хотя раньше сажали, но сейчас их стали рассматривать как жертв, а не преступников. Никто уличную проституцию не крышует, потому что во-первых, если это раскроется, то посадят всех и надолго, а в полиции зарплаты хорошие и пенсия ранняя, зачем им этот головняк. Во-вторых, деньги там крутятся очень небольшие, это же не элитная проституция по вызову, где 300-500 долл за час и больше (вот эту возможно и крышуют, но там все очень шито-крыто, про это я точно не знаю). Для уличной проституции с улицы никого не похищают, а уговаривают по интернету или в реале, мозги промывают, в т.ч. и несовершеннолетним, т.е. все сначала добровольно, а потом уже принудительно. Но там лет с 15 начинают, Джон-Бенет тут никаким боком вообще не выходит...

Уличную проституцию как раз крышуют практически в открытую, вспомните фильм брат 2, если конечно смотрели, сутенеры стоят практически рядом с проститутками и отслеживают ситуацию, сразу забирают деньги. В нашей стране распространён контроль так называемыми " мамочками".

[mrv]

Почему же сутеров всех давно не пересажали??? Отдел нравов не знает кто есть кто в своём районе??? Не верю...! В большинстве случаев приходят сами когда есть дома нечего... кто ворует, кто жопой торгует, тут уже кто что умеет.

Потому что они меняются, старых сажают, новые появляются. Все зависит от того, насколько полиция уделяет этому внимание, у неё же других преступлений полно.

[BIF]

Вообще то полиция делится на отделы, и за проституцией следит отдел нравов, не так ли? Больше им заниматься нечем.

[Есения11]

https://m.youtube.com/watch?v=UTRnu3x3Prs  для тех, кто сомневается на что способны родители...

[Joanna Regina]

Все, тему можно закрывать. Нашлась управа на Рамсеев, ролик из поста выше наконец-то уличил негодяев по полной. Расходимся, господа.
А перед тем, как разойтись, побуду Власом Дорошевичем немного. Так, просто.

Разворачиваемый текст

... Со стороны общества куда разумнее и справедливее было бы устраивать лестные овации прокурорам, чем адвокатам! Кто обязан адвокату? Отдельные личности. Подсудимые, которых он защитил и оправдал. Человек вместо того, чтоб на Сахалин плыть или в арестантских ротах гнить, на свободе гуляет. Конечно, он очень обязан. Так пусть же эти отдельные личности и благодарят адвокатов за столь хорошее устройство их судьбы. Тогда как обществу услугу оказывает только прокурор. Да что там! Давайте пари держать, что у нас никто не знает даже толком, какую услугу оказывает обществу прокурор! Желаете?
   -- Ну, как не знать! -- заметил кто-то. -- Это всякий знает!.. Прокурор... ну... того... Это очень важная заслуга... избавлять общество от вредных или опасных элементов!
   Товарищ прокурора с недоумением пожал плечами:
   -- Извините меня, но вы говорите... ещё раз простите!.. чистейший вздор! Если бы какой-нибудь прокурор был уверен в том, что его назначение избавлять общество от вредных и опасных элементов, -- такой прокурор пустил бы себе пулю в лоб.
   -- Почему?
   -- По многим причинам. Во-первых из честности. Потому что за такую миссию невозможно браться: её невозможно исполнить. Вредные и опасные элементы существуют с тех пор, как Ева взяла запрещённое яблоко. Кто больше принёс вреда человечеству? И когда человечество подвергалось большей опасности, чем тогда, когда Ева подходила к яблоне? Вредные и опасные элементы для общества существуют столько же, сколько существует человечество. В первой семье был Каин. И число вредных и опасных элементов ничуть не уменьшается. На всякого Авеля есть Каин. И прокурор, вообразивший, что его задача избавлять общество от вредных и опасных элементов, пустил бы себе пулю в лоб от сознания бессмыслицы, -- полной бессмыслицы такой миссии. Представьте себе, что в доме завелись блохи. И вот является к вам человек и предлагает:
   -- "Хотите, я вас от блох освобожу?"
   -- "Как же вы это сделаете?"
   -- "А я буду блох поодиночке ловить. Поймаю и задавлю. И до тех пор этим буду заниматься, пока всех блох не переловлю и не передавлю".
   Вы посмотрели бы на такого человека как на сумасшедшего.
   -- "Да пока вы этих ловить будете, новые наплодятся! Ведь это так и будет perpetuum mobile".
   Вы отлично знаете, для того, чтобы блох не было, надо самим чисто жить. А поодиночке всех не переловишь. Как же вы хотите, чтоб прокурор, существо разумное, так нелепо свою миссию понимал?!
   -- Но прокурор всё-таки... Он устрашает, -- заметил ещё кто-то.
   Товарищ прокурора снова пожал плечами:
   -- Простите меня, -- из кулька в рогожу! Идея об устрашении стоит идеи об избавлении. Даже мы, юристы, уж при всём нашем самолюбии и самомнении давным-давно отказались от сладкой надежды кого-нибудь устрашить наказанием. Оттого и наказания всё позволяем смягчать и смягчать. Прежде и четвертовали и колесовали. А преступлений было не меньше, чем теперь. Мысль о наказании ни одного преступника не пугает просто потому, что она ни одному преступнику не приходит в голову. Тот, кто совершает преступление так называемое с заранее обдуманным намерением, потому и совершает его, что вполне уверен:
   -- "Не попадусь!"
   Только поэтому он и идёт на преступление. Такого дурака ещё не родилось, который бы думал, идя на преступление:
   -- "Непременно я попадусь! И Бог даст, меня накажут!"
   Преступники же по страсти, из любви, из ревности, по злобе, в запальчивости совершают преступление в таком состоянии, что ни о каком наказании в это время думать не могут. Люди вообще ничего соображать не могут, где же им тут думать:
   -- "А что мне за это будет?"
   Да что бы ни было! На то в ту минуту и идут! Следовательно, устрашить ни той ни другой категории преступников наказание не может, потому что об этом вопросе и не думают! У нас, например, большинство преступников, тёмных и невежественных людей, не имеющих ни малейшего понятия о законах и законных карах, уверены, что за убийство полагается смерть. И всё-таки идут, грабят и убивают. Он закон-то себе ещё страшнее представляет, чем есть на самом деле, а всё-таки наказание его не пугает. Потому что он думает о другом:
   -- "Не попадусь!"
   Где же его каторгой напугать, если и смерть не пугает?

[mrv]

Вообще то полиция делится на отделы, и за проституцией следит отдел нравов, не так ли? Больше им заниматься нечем.

Не везде. Если это маленький город, у них просто полицейских на всё не хватит. К тому же, полиция финансируется обычно из местных налогов, не из центра, поэтому часто бывает дорого нанимать дополнительно. При желании конечно уличную проституцию можно искоренить, поэтому она не сильно распространена  - привлекают и местных жителей в качестве народных дружинников, и дополнительно улицы патрулируют.

[BIF]

Но её никто не искореняет, потому как общество смотрит на это сквозь пальцы и не считает слишком уж злом.

Добавлено позже:
Какой пассаж Жанна

[mrv]

Но её никто не искореняет, потому как общество смотрит на это сквозь пальцы и не считает слишком уж злом.

Искореняют там, где могут. Дело в том, что на улицах, где такое происходит, цены на жилье естественно падают, начинается и другой бардак типа мелкого хулиганства и воровства, местные жители начинают жаловаться, вот тогда полиция берется за ум. Т.е. не то что уличная проституция - зло, а вместе с ней приходит в упадок весь район, а кому хочется в таком районе жить.

[BIF]

При желании можно везде!! Проституция не является причиной упадка района. А лишь маркером, так же как и хулиганка и кражи.

[Joanna Regina]

BIF, как всегда, понял написанное по-своему, по-бифовски. Даже спорить не буду с дебильными обвинениями.