когда это произошло - во время трагедии - тогда откуда там "фирн"
Ну хорошо, что хоть не "откуда там снег"...
Козырек над настилом, если он был, никак не может быть из "пушистого снега". А исключительно из снега уплотненного ветром, то есть фирна. Тяжело такие простейшие вещи объяснять людям, далеким от реальности. Опережая не менее потрясающий вопрос "откуда там ветер?", - тут миллион страниц о том, что именно ветер не дал тем же Юрам, да и остальным дятловцам, толком развести костер. Хотя спички были, разжига была, дрова были (кедр прекрасно горит даже сырой, кто не в теме - не спорьте, пожалуйста, а то скатимся к постепенному закапыванию тары в пушистый снег со снятием крышки, - что это вообще было!?). А если ветер есть, то надуть козырек из фирна дело времени. А времени было достаточно - февраль уже однако.
опять же с "высотой борта грузовика" (расстояние с которого "фирн" падал на пострадавших) - непонятки,
Ощущение, что я не только пишу на китайском, но и фотографии показываю на нем же. Пусть не три метра, а 2,8 или 2,5. Речь не о сантиметрах точности, а о принципе - плотная масса снега падала с некоторой высоты. Еще раз тогда. Внизу - настил, если что.
Только не рассказывайте, пожалуйста, что в мае, когда последнюю четверку нашли, и когда сделана это фотка, снега больше, чем в феврале... Хотя, после "постепенного закапывания тары" я уже ничему не удивлюсь...
почему травмы такие ВЫБОРОЧНЫЕ. Если уж реально - "грузовик фирна" -там всё в лепёшку будет: и лицевые кости, и ключицы и трубчатые кости, которые наверняка не всей плоскостью на опоре лежали... И - внутренние органы.
Там и было все в лепешку - как иначе можно назвать перелом у Дубининой почти всех ребер? Грудная клетка просто смята именно в лепешку. А ребра - это самые слабые кости в человеке, их можно сломать лаже при падении с высоты своего роста (что у меня и было однажды). Поэтому они и сломались, а не "трубчатые кости", которые намного больше и крепче. Это ж очевидно. Ключица ломается при других обстоятельствах при падении на плечо или лопатку (опять же знаю, о чем говорю - на своей шкуре испытал). Поскольку козырек чуть выступает вперед, поэтому, основная масса при его обрыве приходится именно на грудь, а не лицо или на ноги, если люди лежат головой к стене снега, а не но "трубчатые кости". У Тибо, пострадавшего черепом, видимо было другое положение тела, у Колеватова, которого вообще не травмировало - тоже. Этим и объясняется разница в травмах.
Схожесть травм Золотарева и Дубининой и их нахождении в одном месте, говорит об одинаковом воздействии на них в одном и том же месте одной и той же силой - сдавливанием. То же с Тибо, которого нашли там же - череп именно сдавлен, а не проломлен ударом. Ладно, на Золотарева и Дубинину шпиены на грудь задницей прыгали, на голову Тибо тоже киллеры попой шлепались?
После схода лавины/козырька на четверых дятловцев (Золотарева, Дубинину, Тибо и Колеватова) остальные туристы их откопали руками. То что это возможно, примеры приводил выше. Откопав, так и оставили у настила, где их позже и нашли, сами же пошли к палатке, по пути к которой и погибли от холода.
Вот только одного никак не пойму: постепенное закапывание тары в снег в качестве некоего "эксперимента" - это тут каким боком? Кого постепенно припорошило снегом (кроме Слободина, о возможной причине его травмы уже говорил) не имеют вообще никаких травм. Это известно без всяких прикапываний тар пушистым снежком.
Про внутренние органы - у Золотарева и Дубининой, пострадавших больше всех и одинаковым (схожим, если угодно,чтоб к словам не цеплялись) образом, повреждения внутренних органов очень серьезные. Поэтому версия Буянова про получение травм при сходе лавины на палатку не устраивает. Хотя сам сход небольшой массы снега на палатку без причинения серьезного вреда, допускаю. Что и могло сподвигнуть дятловцев в спешном порядке покинуть палатку, ибо они могли знать от более опытных туристов, что если лавина сошла один раз, она может вызвать целый каскад лавин более серьезных, и поэтому их спешный отход подальше от палатки вполне оправдан. Напомню еще слова Лукоянова в вольном пересказе (выше есть точная цитата): "Нет нелавиноопасных склонов. Любой склон потенциально лавиноопасен". Примеров - масса. в том числе сходы лавин на склоне 10-15 градусов.
У тех, кто под сход снега на настил не попал - ясно, травм нет. Тут и тар закапывать не надо, достаточно УД вспомнить. Да про них я и не говорил в смысле травм.
Вообще-то хотелось каких-то вменяемых возражений по существу, а не с постепенным закапыванием некой посудины в снег... или уровня "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда". Желательно, чтоб человек все-таки сталкивался вживую с лавинами/сходами снега, ибо судя по вопросам (и странным предложениям с прикапыванием посуды) Хельги, она просто понятия не имеет, что это такое. И слава богу - никому такого знакомства не желаю. Оно может быть последним в этой жизни.
Тема: Если вы вор, то почему легли спать? (Прочитано 44945 раз)