Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Аскер]

"В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение,

Совершенно верно. По командам КП. Сначала цель обнаруживает нормальный радар. Потом КП передает эти данные СОУ. И радар СОУ обнаруживает самостоятельно цель в указанных координатах. Если радар СОУ цель не обнаружит - не будет подсветки, и ракета не полетит.

[АНГор]

Думали, что транспортник.

Сектор обзора радара одиночной СОУ узкий, поэтому совсем не фиолетово. Нужно знать направление и примерную высоту цели заранее.

Вы б определились... .
Для тех кто вещает из США, Турции и ФРГ
Ан-26                                           боинг-777
Максимальная скорость: 540 км/ч Максимальная скорость 965 км/ч
Крейсерская скорость: 435 км/ч
Практический потолок: 7300 м     Практический потолок 13140 м
     Какой транспортник!!!???  Или Ан//Ил (транспортник) развил скорость 1000 вёрст + ко всему возвысился до 10 000 м. А бук всё это сократил и поделил до нужного размера... . Побойтесь бога!!!
Или девушка оказалась проституткой?
   Куда целились - туда и попали. Когда чел идёт к невесте - он не попадает в публхаус.

[Moon]

Мун, пишите исчо. И расскажите, пожалуйста о работе бука, только с цифрами пожалуйста.

Зачем?

[АНГор]

Зачем?

Чтобы дурь каждого видна была (с) - ПётрI - А. Толстой.

[Moon]

Совершенно верно. По командам КП. Сначала цель обнаруживает нормальный радар. Потом КП передает эти данные СОУ. И радар СОУ обнаруживает самостоятельно цель в указанных координатах. Если радар СОУ цель не обнаружит - не будет подсветки, и ракета не полетит.

Наглое вранье. См Ответ 3683 ссылки
      Распишите, как работает СОУ в автономном режиме. Не в режиме комплекса. Впрочем, нагляднее будет две описи.
       Номер один - работа по цели в автономном режиме.
       Номер два - работа по цели  в составе комплекса.
       И тогда придет конец инсинуациям. Своим собственным.

Добавлено позже:

Чтобы дурь каждого видна была (с) - ПётрI - А. Толстой.

И так видно. И не только дурь.

Добавлено позже:

Автономно - это ненормально и неэффективно.

Достаточно эффективно, чтобы сбить на 10200 пассажирский самолет.
          По факту. Получается, что :
          Цель была обнаружена, идентифицирована, захвачена, сопровождена и уничтожена.

[АНГор]

Наглое вранье.
      Распишите, как работает СОУ в автономном режиме. Не в режиме комплекса. Впрочем, нагляднее будет две описи.
       Номер один - работа по цели в автономном режиме.
       Номер два - работа по цели  в составе комплекса.
       И тогда придет конец инсинуациям. Своим собственным.

"А Цицерона?! Читал... Ну, золотой козёл, как же. Читал..." .
   Нашим салом по мусалам.
Три дня смеха - это Ваша заслуга. Меня так, даже тёща не смешила... когда сказала, что мы одна семья! И я в ответе за то, что чем я кормлю её дочь.
   Продолжайте... !

[Helga]

Достаточно эффективно, чтобы сбить на 10200 пассажирский самолет, по факту

Так, всё-таки вы настаиваете на том, что они собирались именно сбить пассажирский самолёт?

Предварительно прокатив Бук на глазах всех, кого только можно, так?

[АНГор]

По факту. Получается, что :
          Цель была обнаружена, идентифицирована, захвачена, сопровождена и уничтожена.

А это то, за что Вы мне ндравитесь.!!!

[Still]

Знание геометрии.
Угол места 6 градусов позволяет обнаруживать цель в том и только в том случае, если она попадет в этот угол.

Правильно. И чем дальше цель, тем больше вероятность что она в этот угол и попадет. Дальность обнаружения радара СОУ -70-85 км. Вот и считайте

Совершенно верно. По командам КП. Сначала цель обнаруживает нормальный радар. Потом КП передает эти данные СОУ. И радар СОУ обнаруживает самостоятельно цель в указанных координатах. Если радар СОУ цель не обнаружит - не будет подсветки, и ракета не полетит.

вы намеренно пытаетесь ввести людей в заблуждение. СОУ для того и создана с собственным радаром, что бы работать в автономном режиме. К примеру, ради маломаневренного транспортника нет смысла тащить весь зоопарк.

Вы б определились... .
Для тех кто вещает из США, Турции и ФРГ
Ан-26                                           боинг-777
Максимальная скорость: 540 км/ч Максимальная скорость 965 км/ч
Крейсерская скорость: 435 км/ч
Практический потолок: 7300 м     Практический потолок 13140 м
     Какой транспортник!!!???  Или Ан//Ил (транспортник) развил скорость 1000 вёрст + ко всему возвысился до 10 000 м. А бук всё это сократил и поделил до нужного размера... . Побойтесь бога!!!
Или девушка оказалась проституткой?
   Куда целились - туда и попали. Когда чел идёт к невесте - он не попадает в публхаус.

Г-н Ангор, оператор на экране видит метку с угловой скоростью, транспортник на 5 км со скоростью 500 км/ч будет выглядеть просто чуть  меньше чем боинг на 10 км с 1000 км/ч. Время на принятие решения- 20-25 сек.Никто не будет задумываться-тот или не тот. Им сказали- "птичка" летит. Раз сказали-надо выполнять, вот и все

Мун, пишите исчо. И расскажите, пожалуйста о работе бука, только с цифрами пожалуйста. А то как стилл о том же, только без цифр и глядишь под дурака и прошло.

ведите себя прилично

[АНГор]

оенные не обсуждают приказы- им сказали сбить, вот и сбили.

вы, походу, в Армии не служили!!!?
У каждого командира тактического подразделения (каждого, Карл ... каждого) есть право выполнять приказ соразмерно и по его мнению, т.е. согласно Устава , но не противоречившего законам войны.
    И, если, есть приказ поразить цель  (транспортник на высоте 5 000 м.) то сбивать боинг на высоте 10000 м - никто не будет.
Так понятно?! Т.у. Бука это не позволит. Даже, если, это захочет экипаж БУКа.

Добавлено позже:

Г-н Ангор, оператор на экране видит метку с угловой скоростью, транспортник на 5 км со скоростью 500 км/ч будет выглядеть просто чуть  меньше чем боинг на 10 км с 1000 км/ч. Время на принятие решения- 20-25 сек.Никто не будет задумываться-тот или не тот.

Всё! Звездец Америке!!!
Любой дельтаплан со стороны  Аляски (Под углом рассчитанном вами)  - есть ядерный ответ со стороны РФ.
   Проздравляю!!!
Мун - отдыхает.
Можно было б тупей, но градус угла не позволяет.

[Still]

вы, походу, в Армии не служили!!!?
У каждого командира тактического подразделения (каждого, Карл ... каждого) есть право выполнять приказ соразмерно и по его мнению, т.е. согласно Устава , но не противоречившего законам войны.
    И, если, есть приказ поразить цель  (транспортник на высоте 5 000 м.) то сбивать боинг на высоте 10000 м - никто не будет.
Так понятно?! Т.у. Бука это не позволит. Даже, если, это захочет экипаж БУКа.

Добавлено позже:Всё! Звездец Америке!!!
Любой дельтаплан со стороны  Аляски (Под углом рассчитанном вами)  - есть ядерный ответ со стороны РФ.
   Проздравляю!!!
Мун - отдыхает.
Можно было б тупей, но градус угла не позволяет.

Г-н Ангор- речь идет о радаре СОУ. Для дельтапланов со стороны Аляски есть совсем другие радары.

[АНГор]

Г-н Ангор- речь идет о радаре СОУ. Для дельтапланов со стороны Аляски есть совсем другие радары.

Речь идёт об идиотизме представленных вами "пруффов" А за Бук (В ПОСЛЕДНЕЙ МОДИФИКАЦИИ), а не не за тем которым сбили МН-17, мы спокойны. Он выполняет свои задачи - 100%, а не сбивает из-за кустов пассажирские лайнеры.

[Агаша]

Может ли СОУ 9А310М1 сбивать цели самостоятельно

Самоходные огневые установки, входящие в состав комплекса Бук-М1, действительно оборудованы собственными бортовыми РЛС, и способны захватывать сопровождать и поражать цели самостоятельно.

Но так как они изначально рассчитывались не на автономную работу, а на работу в составе полного комплекса, их собственные возможности намного скромнее.

СОЦ купол способна обнаруживать и сопровождать цели идущие на высоте до 35 км., по азимуту 360 градусов и по углу местности 40 градусов.

Бортовая РЛС СОУ 9А310М1 способна обнаруживать и сопровождать цели по азимуту 120 градусов и по углу места: 7 градусов, с перемещением по углу места от -10 до +80. Проще говоря, самостоятельно СОУ 9А310М1 может обнаруживать и поражать цели идущие на малых и средних высотах до 6000 м. На таких высотах обычно и летают боевые цели несущие угрозу для наземной силы и техники.

Из этого следует что для того чтобы поразить цель, подобную Боингу-777, идущую на высоте 10000 м. и не являющуюся потенциальной угрозой, нужно было специально перевести бортовую РЛС СОУ в режим вертикального сканирования по углу местности на больших высотах, и развернуть в направлении с которого должен был прилететь Малазийский Boeing-777.

При скорости Боинга 900 км./ч. у боевого расчета СОУ будет около минуты на то чтобы захватить и поразить цель которая идет на такой высоте и скорости, до того как она выйдет из зоны поражения.

Следовательно, для успешного поражения, цель нужно было ждать, как минимум, специально.

А не в автономном режиме Бук может работать от КП и РЛС на расстоянии 1 км.И не обязательно в Зарощинскоим стоять.Можно где-то и недалеко,в ложбинке,а РЛС и КП на пригорке за посадкой.Да по пути следования "отсветили",а команду по рации или телефону послали.Главное координаты обсказать.Если Стрелковцу сказали,что птичка летит,а СОУ и подавно могли команду автономную дать.Стрелков где был?В Славянске,а украинские КП и РЛС на подконтрольной украинцами территории.

[АНГор]

   Аскер!
Просвяти. На каком удалении может располагаться РЛС и КП от ПУ? Для конкретного поражения цели. 5-10-20-50 км?
   И вопрос снимется сам собой.

[Moon]

Аскер!
Просвяти. На каком удалении может располагаться РЛС и КП от ПУ? Для конкретного поражения цели.
   И вопрос снимется сам собой.

Не снимется. Обещаю.

[Still]

Речь идёт об идиотизме представленных вами "пруффов" А за Бук (В ПОСЛЕДНЕЙ МОДИФИКАЦИИ), а не не за тем которым сбили МН-17, мы спокойны. Он выполняет свои задачи - 100%, а не сбивает из-за кустов пассажирские лайнеры.

Нужны аргументы, а не эмоции

Аскер!
Просвяти. На каком удалении может располагаться РЛС и КП от ПУ? Для конкретного поражения цели.
   И вопрос снимется сам собой.

а дальность полета рактеты?

[АНГор]

Не снимется. Обещаю.

Снимется. Уверяю.
Даже 500 м. не спасёт "очевидцев" виновности РФ.

[Агаша]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Flightradar24

Flightradar24 — публичный веб-сервис, позволяющий в реальном времени наблюдать за положением самолётов, находящихся в воздухе. Отслеживать с помощью сервиса положение самолёта возможно только в случае, если он оснащен транспондером типа ADS-B и тот включён. Если сервис не получает данные с транспондера самолета, летящего над США или Канадой, транслируются данные FAA с пятиминутной задержкой

Что его подсвечивато было.Боинг сам летел и сигналил всем про себя.Осталось ракету только запустить,а она сама нашла куда лететь.Особенно,если в ракету что-то заложить.Тогда не удивительно,что ракета сработала как "снайпер".

Веб-сервис для слежения и получения информации о воздушных судах использует технологию ADS-B. Самолёт, оборудованный ADS-B-транспондером, во время всего полёта Mode ["S"], примерно каждую секунду генерирует и отправляет в эфир (на частоте 1090 МГц) широковещательное, открытое радиосообщение, в котором содержатся актуальные на момент отправления данные - свои точные координаты (определённые с помощью GPS), свою текущую скорость, высоту и другую информацию.

На данный момент ADS-B-транспондерами оборудуются все новые пассажирские и грузовые самолёты, а также частично устанавливаются на старые, и лишь малая часть установлена на военных и частных самолётах.

[Still]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Flightradar24
Что его подсвечивато было.Боинг сам летел и сигналил всем про себя.Осталось ракету только запустить,а она сама нашла куда лететь.Особенно,если в ракету что-то заложить.Тогда не удивительно,что ракета сработала как "снайпер".

не нашла бы. таковы характеристики ракеты. нужна постоянная подсветка цели. иначе ракета самоликвидируется

[Агаша]

Рекордное число пользователей на сайте было зафиксировано 14 июля 2014 года, когда сотни тысяч болельщиков в режиме онлайн следили за передвижением самолёта авиакомпании Lufthansa, доставившего из Бразилии в Берлин сборную Германии по футболу

Однако уже через 3 дня — после авиакатастрофы на Донбассе — трафик сайта компании возрос в 50 раз. Это заставило её отключить некоторые сервисы, чтобы увеличить количество поддерживаемых подключений

Следили за самолетом компании Lufthansa  или под шумок за самолетами Майазии?

Добавлено позже:

не нашла бы. таковы характеристики ракеты. нужна постоянная подсветка цели. иначе ракета самоликвидируется

Нашла бы.Самолет,возможно, сам себя подсвечивал.Где гарантия,что ракета не прошла модернизацию по автоматике?Какой-то самородок взял и что-то убрал или добавил на заводе.Потом пометил и отправили куда-надо.

[Still]

Нашла бы.Самолет,возможно, сам себя подсвечивал.Где гарантия,что ракета не прошла модернизацию по автоматике?

нужны ссылки. "Возможно" и "где гарантия" с "какой-то самородок" не являются доказательством

[АНГор]

Нужны аргументы, а не эмоции

Требуются факты, а не мультики.

а дальность полета рактеты?

Всё более убеждаюсь в вашей "компетентности" и том, что вы не служили в армии.
- "Пушка стреляет навесными снарядами, летящими по дуге"
-   "А если пушку положить "на-бок" - она будет стрелять из-за угла?"
- "Да, но по уставу не положено..."

[Агаша]

нужны ссылки. "Возможно" и "где гарантия" не являются доказательством
Germany

А я вам и не собираюсь ничего доказывать.Я вам версию,а вы мне докажите,что такого не может быть.

[Moon]

вы, походу, в Армии не служили!!!?
У каждого командира тактического подразделения (каждого, Карл ... каждого) есть право выполнять приказ соразмерно и по его мнению, т.е. согласно Устава , но не противоречившего законам войны.
    И, если, есть приказ поразить цель  (транспортник на высоте 5 000 м.) то сбивать боинг на высоте 10000 м - никто не будет.
Так понятно?! Т.у. Бука это не позволит. Даже, если, это захочет экипаж БУКа.

Добавлено позже:Всё! Звездец Америке!!!
Любой дельтаплан со стороны  Аляски (Под углом рассчитанном вами)  - есть ядерный ответ со стороны РФ.
   Проздравляю!!!
Мун - отдыхает.
Можно было б тупей, но градус угла не позволяет.

Пусть товарищ Аскер ,  заступивший по собственному желанию на смену " тупой Мун",  распишет по пунктам  алгоритм действия экипажа СОУ  по выполнению обнаружения, идентификации, захвата, сопровождения и уничтожения цели в виде пассажирского боинга на высоте 10200 в двух вариантах:
А.  работающего в автономном режиме,
Б.  в режиме комплекса М1, о чем ему было указано в Ответе 3694
       До тех пор, пока сделано не будет- инсинуации будут продолжаться.
       Ангор! Что за глупости пишете. Что Бук не позволит сбить цель на 10200, даже если экипаж захочет. Бук не капризный ребенок. На что навели, что захватил, то и собьет, если экипаж его не остановит. Факт с МН17 об этом говорит.
       Все ваши жирные намеки на Наводчик Купол понятны. Ведь Купол, в отличии от Бука М1  не ввозили на территорию сепаратистов.
       Посему вам вместе с Аскером начинать надо с простого вопроса- мог ли Бук1М справится с задачей будучи автономным.
       Придется попотеть.

[Агаша]

Какой-нибудь самородок внес коррективы ,что бы не  самоуничтожалось и все...

Добавлено позже:

Ангор! Что за глупости пишете. Что Бук не позволит сбить цель на 10200, даже если экипаж захочет. Бук не капризный ребенок. На что навели, что захватил, то и собьет, если экипаж его не остановит

не нашла бы. таковы характеристики ракеты. нужна постоянная подсветка цели. иначе ракета самоликвидируется

У Моон ракету останавливают,а у Стилла сама ликведируется.

[Still]

Требуются факты, а не мультики.

они предоставлены: фотоматериалы, видеоматериалы, показания свидетелей и т.д.

Всё более убеждаюсь в вашей "компетентности" и том, что вы не служили в армии.
- "Пушка стреляет навесными снарядами, летящими по дуге"
-   "А если пушку положить "на-бок" - она будет стрелять из-за угла?"
- "Да, но по уставу не положено..."

По факту есть что сказать?

А я вам и не собираюсь ничего доказывать.Я вам версию,а вы мне докажите,что такого не может быть.

ваша версия ни на чем не строится, вам на это много раз указывали

Добавлено позже:

Какой-нибудь самородок внес коррективы ,что бы не  самоуничтожалось и все...

это вам не праздничный концерт.

[АНГор]

на смену " тупой Мун",

Девушка!!!
Вы ведь, женского пола. Верно!
   Вы доверчивы и внушаемы. И это очаровательно.
Вы одно поймите - дракон (1952) для девушки (России) - лучше чем принц (Барак на БАМе).

[Moon]

Какой-нибудь самородок внес коррективы ,что бы не  самоуничтожалось и все...

Добавлено позже:У Моон ракету останавливают,а у Стилла сама ликведируется.

Если не понимаете, так, прежде чем писать, хоть поинтересуйтесь, как можно остановить ракету в случае обнаруженной ошибки и что с ней в этом случае происходит.

[Агаша]

ваша версия ни на чем не строится, вам на это много раз указывали

А на чем вы все строите?На том,что было?Но на месте ничто не стоит.Потом окажется,что применили то,что раньше не применялось.Лучше у спецов спросит что можно с ракетой делать или как может вести себя ракета при определенных неполадках в ней.Как в стиральной и машине или  еще где.Если у вас то-то,то неисправно то-то,а если не самоликвидировалась,то не исправно то-то...

Добавлено позже:

это вам не праздничный концерт.

Деньги еще и не то сделают.

[Still]

Ангор! Что за глупости пишете. Что Бук не позволит сбить цель на 10200, даже если экипаж захочет. Бук не капризный ребенок. На что навели, что захватил, то и собьет, если экипаж его не остановит. Факт с МН17 об этом говорит.
       Все ваши жирные намеки на Наводчик Купол понятны. Ведь Купол, в отличии от Бука М1  не ввозили на территорию сепаратистов.
       Посему вам вместе с Аскером начинать надо с простого вопроса- мог ли Бук1М справится с задачей будучи автономным.
       Придется попотеть.

Дело в том, г-жа Мун, что они даже не понимают, то если-бы одиночная СОУ была-бы не в состоянии уничтожить боинг, то Алмаз-Антей об этом  сообщал-бы на каждой своей конференции. Вместо этого он пытается "впихнуть" украинские буки в Зарощенское-единственное место, откуда могла достать ракета (хотя по всем картам Зарощенское так-же контролировалось ополченцами)