Почему нет смолы на руках

[седой]

   На протяжении многих лет, с детства, так как жил в деревне, всегда сам заготавливал новогодние ёлки. И делал этого непременно в рукавицах, т.к. в противном случае ладони всегда оказывались измаранные смолой. Да, в принципе, и рукавицы тоже.
   Что имеем в теме – более десятка срубленных и принесённых в овраг ёлок. Вопрос – где смола на ладонях туристов? Ведь все они были без рукавиц и перчаток. Если у кого есть мысли по этому поводу, то прошу поделиться.

[Djacka]

Так ведь дело было зимой, смола мёрзлая, может и не пачкались особо-то.

[ivanes]

Кстати, да!
Смола не вода. Она как-бы становится более густая, но всё равно ею можно испачкаться, верно!
Зимой именно поэтому, когда шли за дровами в сарай, одевали что похуже, чтобы не измазаться смолой. И рукавицы, - обязательно!!
Летом-то никто печки не топит.
И когда срубленную или купленную ёлку/сосну домой тащили, тоже газетой обворачивали место сруба, чтобы не испачкаться смолой.

[Абырвалг]

Да просто никто не брал ничего на анализы даже из-под ногтей  погибших. А уж что за темные пятна на ладонях (а именно так выглядит смола (живица)  на ладонях при растирании) никто вообще не обратил внимания.

[Starhunter]

Смола, по идее, должна быть на руках у последней четверки и на финке Криво, но т.к. тела пролежали в воде (как и нож), ее могло смыть (банная кожа). Плюс еще, следователь не заморачивался с нормальным оформлением УД.

[седой]

   Возможные причины отсутствия смолы на ладонях туристов.
1. Они вообще не срубали елки, это сделали за них другие (инсценировка настила).
2. Тот, кто срубал (турист), обмотал свои руки частями срезанной одежды.
3. Ладони были холодными, не выделяли тепло, по этому смола и не прилипала.
4. Срубал кто-то из четверки в овраге, и по прошествии длительного времени нахождения в овраге, она с ладоней сошла. Само ликвидировалась.
5. Смола была, но на неё не обратили внимание.

[Григорий Комаров]

Срубал кто-то из четверки в овраге

Или кто-то из двух под кедром.

[Sergei_VL]

Возможные причины отсутствия смолы на ладонях туристов.
1. Они вообще не срубали елки, это сделали за них другие (инсценировка настила).
2. Тот, кто срубал (турист), обмотал свои руки частями срезанной одежды.
3. Ладони были холодными, не выделяли тепло, по этому смола и не прилипала.
3. Срубал кто-то из четверки в овраге, и по прошествии длительного времени нахождения в овраге, она с ладоней сошла. Само ликвидировалась.
4. Смола была, но на неё не обратили внимание.

Все кроме п.1 и 3
я имею ввиду п.3.1, а не 3.2

[седой]

Или кто-то из двух под кедром.

Возможно. Но не все. Основная рубка происходила после их гибели.

[Starhunter]

седой

Возможно. Но не все. Основная рубка происходила после их гибели.

С чего вы взяли?

[седой]

   Полагаю, что нельзя конкретными фактами доказать, что ёлки срубались в тот момент, когда все туристы были ещё живы. Первоначально надо доказать, что они подошли к кедру в полном составе. И вот тут то, при разборе данной ситуации, и начинают всплывать некоторые нестыковки, вопросы. Наиболее важные – кто из туристов разводил костёр под кедром; почему разведением костра и заготовкой дров не занимались целые и невредимые, хорошо утеплённые Золотарев и Тибо; почему не они пошли обратно к палатке, а отправилась группа не очень то оснащённая; почему в костре только ветки с кедра; где припасённый хворост для костра; почему костёр оставили, и ушли от кедра… И другие.
    И  версию я выдвигаю такую (уже про это много раз говорил), что первыми к кедру подошли Кривонищенко и Дорошенко, они выбрали это место. А уже после, когда они погибли, к кедру (через небольшой промежуток времени) подошла остальная группа туристов.
    Поэтому и выходит, что двум Юрам было не до срубания елок. Им срочно нужен был костёр, т.к. они уже замерзали. Но, как ни странно, он их же и погубил. Они погибли от его тепла.

[Starhunter]

седой, как шла группа, делилась и прочее - вызывает споры. Одни считают, что группа полным составом дошла до кедра, другие, что тройка погибла на спуске к кедру, а не на подъеме к палатке...

И  версию я выдвигаю такую (уже про это много раз говорил), что первыми к кедру подошли Кривонищенко и Дорошенко, они выбрали это место. А уже после, когда они погибли, к кедру (через небольшой промежуток времени) подошла остальная группа туристов.

Странно, что наименее обутые подошли первыми. Плюс еще финка, которой вроде как срезали/рубили деревья для настила принадлежала Криво. Вряд ли он отдал ее кому-то. Учитывая их разбутость, сделать хоть какой-то настил для ног они должны были. Как и защиту от ветра и отражатель тепла (тема про ножи в ГД).

[седой]

Странно, что наименее обутые подошли первыми.

Ни чего странного тут нет. Они были не обуты, но здоровые, без травм. Их отравили вперёд для того, чтобы они нашли место и подготовили костёр для всех, т.к. группа не могла быстро передвигаться из-за наличия в ней трёх человек серъёзно травмированных. И эти двое торопились, возможно, бежали вперёд где могли. Поэтому к выбранному ими кедру добрались уже насквозь мокрые от пота. А тут ветер, холод... Потерю тепла они уже ни чем не могли восполнить. Только тёплым питьём, или очень большим, жарким костром, с защитой от ветра. Ни чего этого у кедра не было. Поэтому они так быстро и замёрзли у этого жиденького костра. Такова моя версия.

Добавлено позже:
Кстати, вот фрагмет фото тел Дорошенко и Кривонищенко у кедра. Видно, что рубашка прилипла к спине Дорошенко. Она мокрая. Рубашка Кривонищенко стоит колом, так как до замерзания была очень влажная. Сухая ткань не может так лежать.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[NERO]

где смола на ладонях туристов? Ведь все они были без рукавиц и перчаток.

Тема бесперспективна, на мой взгляд. В описании судмедэксперта ни подтверждающих, ни опровергающих наличие смолы на ладонях сведений не имеется. Возможно, Возр. посчитал это неважным. Но по факту (наличие множества срубленных пихт, ножа, отсутствие рукавиц) смола быть должна.

нельзя конкретными фактами доказать, что ёлки срубались в тот момент, когда все туристы были ещё живы

Однако сами по себе зарезы на стволах деревьев, в том числе на березах, позволяют утверждать, что такие зарезы и срезы могли производиться лишь тогда, когда пальцы рук на холодном воздухе еще были способны удерживать нож, а это уже некая временная характеристика, исходя из которой можно предположить, что, к примеру, настил был изготовлен в первый, скажем, час после исхода из палатки.

Добавлено позже:

Учитывая их разбутость, сделать хоть какой-то настил для ног они должны были. Как и защиту от ветра и отражатель тепла (тема про ножи в ГД).

Настил "для ног" от холода защитить не мог. Как и "отражатель тепла".

[Sergei_VL]

седой, как шла группа, делилась и прочее - вызывает споры. Одни считают, что группа полным составом дошла до кедра, другие, что тройка погибла на спуске к кедру, а не на подъеме к палатке...
Странно, что наименее обутые подошли первыми. Плюс еще финка, которой вроде как срезали/рубили деревья для настила принадлежала Криво. Вряд ли он отдал ее кому-то. Учитывая их разбутость, сделать хоть какой-то настил для ног они должны были. Как и защиту от ветра и отражатель тепла (тема про ножи в ГД).

Я считаю, что группа дошла до кедра или полным составом или без первой тройки. Не было смысла в первоначальном разделении, а опасность могла быть еще актуальной, не захочется разбредаться.

[Вита]

На протяжении всего похода туристы пачкали руки смолой - ломали лапник и собирали дрова (хотя на дрова, скорее всего, хватало и сухостоя). Лапник тоже пачкается смолой. И смыть смолу с рук в походе полностью практически  невозможно. Так что скорее грязные (в смоле) руки не стали записывать в протоколы и акты, как несущественную деталь.

[wertik]

Да, действительно, руки не стали записывать в протоколы и акты 
дело привычное, как по мне