Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Соната]

я так понимаю, "разбор по косточкам" при помощи "человека с того самого бука" закончился?)))
хотелось бы не эмоций, а аргументации

насчет косяка СБУ- разве это косяк?)))

Я так понимаю, что святая вера во враньё непоколебима. А про аргументацию это присказка такая.))

Вот КОСЯК ТАК КОСЯК)))

Ну сделайте запрос на Лайфньюс на основании чего сделан этот сюжет.

ну а фото и видео доказательств полно в сети, они опубликованы, если хотите- ссылки дам. И это только то, опубликовано.
Ну а вы много раз сказали что это "фейки", но так ни один "по косточкам" не разобрали.

Выше по ссылкам разобрано, что 312-ая это хохляцкая установка. Другие номера есть?

[Still]

Я так понимаю, что святая вера во враньё непоколебима. А про аргументацию это присказка такая.))

раз утверждаете,то подкрепляйте фактами. или не утверждайте))

Ну сделайте запрос на Лайфньюс на основании чего сделан этот сюжет.

а вы сами не хотите сделать запрос?))

Выше по ссылкам разобрано, что 312-ая это хохляцкая установка. Другие номера есть?

я видел ссылку только на видео Шария с лежащим человеком на диване.
По -вашему, я так понял, бук, который зафиксирован множеством свидетельств- хохляцкий? Ссылками можете подтвердить?

[Соната]

раз утверждаете,то подкрепляйте фактами. или не утверждайте))

Подкреплено.

а вы сами не хотите сделать запрос?))

Нет. Я не склонна доверять СМИ, тем более когда их инфа не подтверждается из других источников.

я видел ссылку только на видео Шария с лежащим человеком на диване.
По -вашему, я так понял, бук, который зафиксирован множеством свидетельств- хохляцкий? Ссылками можете подтвердить?

Вы зрение давно проверяли? Мой пост #2977 на предыдущей странице.

Что значит "по вашему"? Это не я, а руководитель департамента контрразведки СБУ привёл в качестве
доказательств фотки 312-ой СОУ.
Вы точно русский язык хорошо понимаете?

[фугас]

Вы точно русский язык хорошо понимаете?

Вряд ли, поскольку вновь "United States"

[Moon]

Может соизволите показать поражающий элемент.

Пожалуйста:

Разворачиваемый текст

Спросите зачем? Объясню  При взрыве внутри кабины кокпита, иногда осколки летят с большой скоростью по курсу самолёта , а последний со своей скоростью напарывается на них. Может собранная шрапнель это деталь Боинга

Может, Вам стоит об этом рассказать следователям?
    Адрес имеется:

    https://www.politie.nl/themas/flight-mh17-2.html   

Добавлено позже:

Где там слово уголовная, интересно, забыли как эта комиссия называется?

есть.

Нет такого зверя как БУК-ТЕЛАР в природе, начинать надо с этого,

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
 

и уж писать о марке ракет на нем, тем более наглость несусветная.

Я не спец, может, и наглость, тем не менее ракета была определена по поражающим элементам, присущим именно этому типу ракет.
  Небольшая проблема.
  Ракет с теми поражающими элементами, которые были обнаружены в телах жертв  нет на вооружении Украины. То есть, у Украины не имеется Буков, оснащенных такими ракетами.
   
   

[Laura]

Moon, а откуда это фото? В выводах

Международная следственная группа (JIT) уверена в том, что располагает неоспоримыми доказательствами, что рейс МН-17 был сбит 17 июля 2014 года ракетой из установки «БУК» серии 9М38,

а в 9М38 нет двутавров.

[Still]

по некоторым причинам сообщение недоступно

[Соната]

Стилл, я не вижу вашу важную информацию. Уже сильно сомневаюсь в источниках. )))

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Still]

Стилл, я не вижу вашу важную информацию. Уже сильно сомневаюсь в источниках. )))

зайдите не с смартфона, что я могу сказать)))

[Агаша]

зайдите не с смартфона, что я могу сказать)))

Я тоже не вижу.А почему "Бук" по территории России везут зачехленным,а в Украине чехол сняли.И куда дели?Да и то,что зачехленная техника,это Бук узнаем от комментатора из машины с регистратором.

[Соната]

зайдите не с смартфона, что я могу сказать)))

С планшета такая же ерунда. Может это вы нормально выложите инфу. Я подбирать гаджеты под это дело точно буду.

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=XebN0mmaQXc

Докажите,что это Бук.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Так,что все ваши видеофиксации блеф.Сейчас этого куста ,свидетеля мошенничества,там нет.

[Moon]

Moon, а откуда это фото?

Если я правильно поняла вопрос, то отсюда:

https://www.youtube.com/watch?v=nMS3yVJ2h3Y

   2 мин 37 сек.

https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/presentaties/presentation-joint/

В выводаха в 9М38 нет двутавров.

Я не спец. Может и нет в 9М38  двутавров. Может какая  более новая модификация?
  Не знаю. Не могу судить.
  Но в той, что сбила МН17, двутавры были. 

   вся информация  Официально от JIT  тут:

   http://flight-mh17.livejournal.com/179559.html

Разворачиваемый текст

Официально от JIT
Видео пресс-конференции JIT с русскими субтитрами:

https://www.youtube.com/watch?v=okYeyCLAv8g

По-русски от JIT на сайте голландской полиции:
https://www.politie.nl/ru/themes/%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81-mh17.html

Презентация по-английски:
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/presentaties/presentation-joint/

Перевод презентации на русский:
http://echo.msk.ru/doc/1846420-echo.html
Перевод неофициальный, см. комментарий ниже.

На сайте голландской прокуратуры перевод презентации на русский без картинок и видео:
https://www.om.nl/publish/pages/45826/presentaiton_jit_in_russian.pdf
Картинки и видео смотреть в презентации по-английски:
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/presentaties/presentation-joint/

Пресс-релиз JIT по-русски на сайте голландской прокуратуры:
https://www.om.nl/publish/pages/51221/press_release_in_russian_28-09-2016.pdf

По-английски:
На сайте голландской прокуратуры:
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@96068/jit-flight-mh17-shot/

Новое на сайте голландской полиции:
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17-2.html

https://www.politie.nl/en/news/2016/september/28/jit-flight-mh17-was-shot-down-by-a-buk-missile-from-a-farmland-near-pervomaiskyi.html

Видео пресс-конференции без субтитров, из двух стереоканалов аудио один по-голландски, другой по-английски:

https://www.youtube.com/watch?v=2BtBEV_rAd0

Оглавление страничек по-английски на тему MH17 на сайте голландской прокуратуры:
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/

Видео пресс-конференции с переводом на украинский:

https://www.youtube.com/watch?v=b94hCYkRQIA

[Агаша]

Но в той, что сбила МН17, двутавры были.

А нельзя этими двутаврами начинить ракету Р-27 воздух-воздух,производимую в Киеве?Самое главное,что бы вес был 39 кг.

[25G]

Двутавров там не было.

[Агаша]

Двутавров там не было.

Где?

[Сергей В.]

Пожалуйста:

Вы уж там у себя определитесь двутавры то были или кубики.

есть.

Цитата есть? Нет.

Цитирование
Нет такого зверя как БУК-ТЕЛАР в природе, начинать надо с этого,
https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

Опять Вам с JIT неуд - с каких это пор расследование стали проводить по вики?

Ракет с теми поражающими элементами, которые были обнаружены в телах жертв  нет на вооружении Украины. То есть, у Украины не имеется Буков, оснащенных такими ракетами.

Так вот, Мун, там были кубики, их извлекли люди еще на поле в Грабово, а не там где совершаются подтасовки и мутные мультики.

[Moon]

  Сергей В.

По Buk TELAR, которого, якобы, нет в природе:

Разворачиваемый текст

A Buk TELAR vehicle is fitted with radar, digital computer, missile erector and launcher, friend or foe identification system. It is operated by a crew of four and carries four missiles.
   Radar of the Buk TERAL vehicle searches for targets, tracks them and guides missiles on them. So if required each TELAR vehicle can operate autonomously. The radar detects aircraft flying at altitude over 3 km at a range of 65-77 km. Detection range is reduced to 32-41 km when aircraft fly at 30-100 m above the ground. Low-flying aircraft are detected at a range of 21-35 km.
http://www.military-today.com/missiles/buk.htm

The new variant introduced a range of incremental improvements to system components, resulting in the 9S470M1 command post, the 9A310M1 TELAR with improved 9S35M1 Fire Dome and 9Sh38-3 electro-optical tracker, the 9A39M1 TEL/transloader, and the entirely new 9S18M1 Kupol M1 / Snow Drift engagement radar. The Snow Drift was a radical departure from the Tube Arm, and used similar planar array antenna technology to the 9S15 Bill Board series.

Тhe development process was split into two phases to accelerate the deployment of the new missile and engagement radar, with the hybrid 2K12M4 system using the 1S91 Straight Flush, and a new 9A38 TELAR replacing the 2P25M3. The new design departed fundamentally from the 2K12 / SA-6 Gainful in system configuration, as each TELAR was equipped with a 9S35 Fire Dome engagement radar, which provided tracking and CW illumination for the missile seekers. The newer Metrovagonmash GM-569 series chassis was adopted  .http://www.ausairpower.net/APA-9K37-Buk.html

По  "Где там слово уголовная, интересно,"

    "Проводится  Уголовное расследование":
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17-2.html

Разворачиваемый текст

Flight MH17
Here you will find information about the witness call for the international criminal investigation into the crash of flight MH17.

Call for witnesses
An international Joint Investigation Team (JIT), in which Australia, Belgium, Malaysia, the Netherlands and Ukraine take part, is conducting a criminal investigation into the downing of flight MH17 on the 17th of July 2014. The JIT emphasizes that it is open for additional evidence provided by (eye)witnesses, or those persons involved in criminal activities in the armed conflict in the east of Ukraine.

   Ваша позиция ясна  - все это двухгодичное  масштабное расследование гибели людей  - не что иное, как " свистеж и подтасовка".
   Чего обсуждать то?
   Обсуждать нечего.
   Суд решит.
   Я не знаю, сколько времени пройдет, но Суд непременно  состоится и виновные будут названы.

[Helga]

Авиакомпания "Белавиа" сообщила, что сегодня, 21 октября ее самолет, выполнявший рейс из Киева в Минск, с угрозой поднять в воздух истребители, вернули в аэропорт "Жуляны" в Киеве.

Об этом говорится в пресс-релизе на сайте компании.

"21 октября 2016 года самолет Боинг 737-800 (бортовой номер EW-456PA) авиакомпании "Белавиа", выполнявший рейс В2-840 по маршруту Жуляны (Киев) - Минск был вынужден вернуться в аэропорт вылета. На борту находилось 136 пассажиров и 6 членов экипажа. За 50 километров до входа в воздушное пространство Республики Беларусь командиру воздушного судна поступило указание от диспетчера управления воздушного движения районного центра "Киев", входящего в государственное предприятие обслуживания воздушного движения "Украерорух", о немедленном возврате в аэропорт вылета без объяснения каких-либо причин. Также было заявлено, что в случае невыполнения команды в воздух будут подняты истребители. Командир воздушного судна выполнил поступившее указание и в 15.37 приступил к снижению", - говорится в сообщении.

[Сергей В.]

По Buk TELAR, которого, якобы, нет в природе:

Вот теперь ясно, что расследование ведут по австралийскому сайту, пользуясь никому кроме их авторов не ведомыми сокращениями и не указывая даже точное наименование модификации СОУ, которые различаются по своим возможностям, начиная от количества и типа возимых ракет и кончая возможностями радара, как небо и земля. Профессионально, ничего не скажешь.
 

"Проводится  Уголовное расследование"

Проводить они могут все что душе угодно, хоть чертей ловить или воду в ступе толочь, вот только ваша комиссия наывается JIT и никак иначе, без всяких к тому добавлений. Именно так она поименована в докладе и нечего подсовывать нам отсебятину и писанину с сомнительных сайтов.
 

Ваша позиция ясна  - все это двухгодичное  масштабное расследование гибели людей  - не что иное, как " свистеж и подтасовка".
     Я не знаю, сколько времени пройдет, но Суд непременно  состоится и виновные будут названы.

Именно, потому что покамест точным и правдивым в этом докладе является только то, что Боинг МН17 был сбит ракетой над Украиной 17.07.14. и натянутая в ангаре на глобус малая часть обломков.                                       
А суд будет, но не над теми, кого вы нам тут втюхиваете. А вашим предвзятым и беспомощным комиссарам вместе с провокаторами еще и родственники надеюсь добавят.

[Moon]

Вот теперь ясно, что расследование ведут по австралийскому сайту, пользуясь никому кроме их авторов не ведомыми сокращениями и не указывая даже точное наименование модификации СОУ, которые различаются по своим возможностям, начиная от количества и типа возимых ракет и кончая возможностями радара, как небо и земля. Профессионально, ничего не скажешь.

Видать делишки совсем плохо   
   Гугл дает тысячи ссылок на запрос   "BUK TELAR"
   BUK-M1 (SA-11) Startfahrzeug 9A310M1 TELAR
  http://www.arsenalm.de/BUK-M1+SA-11+Startfahrzeug+9A310M1+TELAR.htm
   http://www.armyrecognition.com/russia_russian_missile_system_vehicle_uk/9k37_buk-m1_sa-11_gadfly_technical_data_sheet_specifications_information_description_pictures_photos.html

Проводить они могут все что душе угодно, хоть чертей ловить или воду в ступе толочь, вот только ваша комиссия наывается JIT и никак иначе, без всяких к тому добавлений. Именно так она поименована в докладе и нечего подсовывать нам отсебятину

и
    "Объединенная следственная группа, проводящая криминальное расследование  по МН17" Или считаете, что преднамеренно осуществить акт терроризма в отношении гражданского воздушного судна, повлекший гибель пассажиров,  это не криминал?

писанину с сомнительных сайтов.

Это сайт голландской полиции   
 

[Helga]

преднамеренно осуществить акт терроризма в отношении гражданского воздушного судна, повлекший гибель пассажиров,  это не криминал?

Это криминал...

Но вот что любопытно:
никто не может объяснить выгоды для РФ от этого акта, а выгоды для Украины - очевидны.  Накануне - 9 стран заявили о том, что не поддержат новые санкции против РФ, даже Меркель и та потребовала от Парашенко  -встретиться с лидерами "повстанцев".  Как-то странно для РФ в такой момент разом всё взять и - разрушить.

Для Украины - провести такой теракт и свалить на "сепаратистов" -это разом отыграть всё: это и проведение карательной операции силами армии на своей территории - выставить выигрышном свете, и Меркеихе показать, что она сильно неправа относительно повстанцев,  ну и РФ прям тут же, на работающем (чтоб дважды не собираться!) саммите под санкции и подвести.

Далее - Украина пригоняет в зону АТО - свой комплекс. Что известно о его перевижениях? Что известно о том, для чего его пригнали?
Ну и - почему, как только Украина пригнала в зону боевых действий ТАКОЕ оружие  - она тотчас не закрыла небо или хотя бы не известила о том, что в зону АТО приведены БУКи ВСУ?

Moon, снизойдите к моему скверному знанию иностранных языков, скажите - а есть что-то в докладах о том, каким образом военное установка катается на гражданском белом Вольво?  Для РФ это как-то... странно, мягко говоря.

[Агаша]

Катали Буки в Украине
Выложено:

https://www.youtube.com/watch?v=MJCs1Iam7_w

Опубликовано: 23 июл. 2014 г.
312 БУК. Ясиноватая. Весна 2014
Тот самый 312 БУК. Дата - 17.03.2014
На сайте СБУ уже удалена фотография. Но в сети полно скриншотов и видео.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=3KWxj6fsYq0

Карловка Донецкая обл

Опубликовано: 19 мар. 2014 г.

[Helga]

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=3KWxj6fsYq0

Карловка Донецкая обл

Опубликовано: 19 мар. 2014 г.

И опять -"на белом Мерседесе"...

У моих друзей дача возле полигона в Чебаркуле. Там по дороге много чего катают. Но чтоб  на белых "Мерседесах"?!

[Агаша]

ОФИГЕТЬ!!!! Красноармейск 12.04.2014!!!!
Опубликовано: 12 мая 2014 г.

https://www.youtube.com/watch?v=wfx5s3V_9LM

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=ptbVxJJEYmU

ЭКСКЛЮЗИВ: ЗРК «Бук М1» вооруженных сил Украины! Новости Украины сегодня

Опубликовано: 19 июл. 2014 г.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=CEIkveupE3g

"Бук" покидает место преступления, сбив малайзийский самолет Boeing-777 в Донецке
Опубликовано: 17 июл. 2014 г.

Очень оперативно

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=3p_9nt4m_Vg

Боинг-777 в Донецкой области сбили из комплекса Бук 17.07.2014 18:21
Опубликовано: 17 июл. 2014 г.

В результате катастрофы, по предварительным данным, погибло 295 человек.
Пассажирский самолет, выполнявший рейс Куала-Лумпур - Амстердам, был сбит над Торезом из зенитно-ракетного комплекса Бук, погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа, сообщил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook.
"Только что над Торезом террористами (...) из зенитноракетного комплекса Бук был сбит гражданский самолет Куала-Лумпур -- Амстердам... Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа", - написал он на своей страничке в Фейсбуке.
Как сообщает информагентство УНИАН, в Украэрорухе подтвердили крушение малайзийского авиалайнера вблизи украино-российской границы.
В то же время, в интервью британскому телеканалу Sky News представитель Малайских авиалиний подтвердил факт крушения самолета.
Также крушение самолета подтверждают в пресс-службе Донецкой ОГА. "Информация об упавшем самолета подтверждается. Международный рейс Амстердам - Куала Лумпур. Самолет упал в районе с. Грабово, Шахтерский район, Донецкой области. Территория контролируется ДНР. Количество погибших уточняется", - сообщают сотрудники Донецкой ОГА.
Ранее о падении самолета сообщили многие СМИ. Лайнер упал возле села Грабово Шахтерского района.

Опубликовано: 17 июл. 2014 г.

[Helga]

Комиссия, которая расследует причины Смоленской катастрофы, представила результаты своей работы и заявила о фактах манипуляций с данными предварительным комиссиями и российской стороной.

Об этом сообщает Радио Польша.

Министр обороны Антони Мацеревич заявил, что россияне нашли черный ящик президентского самолета через несколько минут после катастрофы, прослушали записи, после чего поместили ящик в обломки.

[Аскер]

И опять -"на белом Мерседесе"...

А мужики то не знают...

Тягач АЕ4483НЕ, прицеп АЕ4568ХО, номера украинские.

Вопросы к адептам хорошо и полностью проведенного расследования.
На ком зарегистрированы эти номера?
Допрошен ли хозяин?
Другие белые тягачи - с этим же номером?

Или эти данные надо передать голландским "следователям"

[Агаша]

Тягач АЕ4483НЕ, прицеп АЕ4568ХО, номера украинские.

Днепропетровская область    АЕ    04    АА, АВ, АЕ, АК, АН (ДН, ДП)

http://indexmain.ru/auto/ua

Добавлено позже:
Наши Буки у нас ездят зачехленными,а у хохлов нет.Все без чехлов ездят.Это норма.Наш тоже как "заехал" к ним,так и "балаклаву" снял.))))

Добавлено позже:

Также было заявлено, что в случае невыполнения команды в воздух будут подняты истребители.

Диспетчерами!!!!

[Сергей В.]

     Я нашел в докладе этой комиссии, точнее в экспертной части ее видео

https://www.youtube.com/watch?v=nMS3yVJ2h3Y

хорошее доказательство правоты нашей трактовки тангенциальной траектории запуска ракеты, т.е. из Зарощенкого:
Кадр 1 это версия JIT попадания куска дюралевой обшивки Бука в щель крепления лобового стекла Боинга с его левой стороны.
Кадр 2 это сам этот кусок и версия JIT о его происхождении.
Они ее представили будто это часть лючка с разъемом из нижнего сегмента ракеты рядом с соплом. Мало того, что имевшаяся в их распоряжении раздербаненная ракета с затертым специально наполовину номером не соответствует по соплу и двутаврам в БЧ ракете, сбившей МН17, а, следовательно, есть сомнения по форме, креплению и месту этого лючка, так еще и траекторию ему пририсовали от фонаря.
Цимес даже не в том, что вероятность его залета в раму одна на миллион, а в том, что это вовсе не лючок, там топливо давно выгорело еще на начальном участке траектории и взрываться там нечему.
На самом деле это кусок дюралевой обечайки из района взорвавшейся БЧ и поскольку он врезался в самолет по его курсу, курс самой ракеты должен быть ему примерно перпендикулярным, т.е. именно таким, каким его представили специалисты Антея исходя из конуса разлета квадратных осколков и имеющихся повреждений крыла!

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=V3TlOEeb6Bw

Украинская ракета Р-27. ГАХК Артем Ukrainian missile ALAMO

Украинская ракета Р-27. ГАХК Артем Ukrainian missile ALAMO

Что стоит разобрать и перекрасить.А "плавниками",наверное крыло пропорола.

Добавлено позже:

Все угрозы украинской стороны, которая потребовала экстренной посадки белорусского пассажирского лайнера авиакомпании "Белавиа" в аэропорту "Жуляны", есть на записи. Запись переговоров диспетчеров с наземными службами есть на всех наших самолетах и мы готовы предоставить ее в качестве доказательства произошедшего инцидента, сообщил журналистам заместитель генерального директора авиакомпании "Белавиа".

Может и Бук диспетчеры в 2014 загнали на Донбасс?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=lvKnQmPv9QY

Тоже без б... не обходиться.Голос с прослушки похож.