Тайна Рен-ле-Шато

[Бредогон]

Знатный был Король: Тамплиеров разогнал, одного Папу в гроб вогнал, второго на Святой Престол посадил и к себе поближе перевез.

Да уж, не поспоришь.

Читал я об этой (тамплиерской) истории, в какой-то объёмной научно-популярной статье, давным-давно, ещё в детстве. Но одну фразу из послесловия помню до сих пор:
"Исторически, прав был король."
 

[Нэнси]

Читал я об этой (тамплиерской) истории, в какой-то объёмной научно-популярной статье, давным-давно, ещё в детстве. Но одну фразу из послесловия помню до сих пор:
"Исторически, прав был король."

Я тоже читала много исторический книг на ту тему и в них было другое мнение: Король был слишком жесток и в большей степени не прав.

[Дмитрий Карягин]

Дык, легко ли уследить за генеральной линией бедному храмовнику,

За генеральной линией всем и всегда было нелегко уследить.

Добавлено позже:

Да уж, не поспоришь.

Читал я об этой (тамплиерской) истории, в какой-то объёмной научно-популярной статье, давным-давно, ещё в детстве. Но одну фразу из послесловия помню до сих пор:
"Исторически, прав был король."

Я тоже читала много исторический книг на ту тему и в них было другое мнение: Король был слишком жесток и в большей степени не прав.

Король Филипп был жесток и как человек неправ. Но исторически, как правитель, он был прав на все 100%.

[Нэнси]

Король Филипп был жесток и как человек неправ. Но исторически, как правитель, он был прав на все 100%.

С Папой - думаю, да, а вот с Тамплиерами - не уверена.

[Дмитрий Карягин]

С Папой - думаю, да, а вот с Тамплиерами - не уверена.

С тамплиерами- прежде всего был прав. Орден являлся,говоря современным языком, транс-национальной корпорацией. А актуальная повестка истории заключалась в необходимости строительства национального государства.

[Нэнси]

С тамплиерами- прежде всего был прав. Орден являлся,говоря современным языком, транс-национальной корпорацией. А актуальная повестка истории заключалась в необходимости строительства национального государства.

А тамплиерами он боролся не из-за того, что они были, говоря современным языком, транс-национальной корпорацией: ему банально были нужны деньги, которые он и хотел найти у тамплиеров и забрать себе, к тому же плюс его долги тамплиерам, которые нужно было отдавать, а нечем.
Хотя, если быть объективной, мне Филипп импонирует - сильный был монарх, много сделал для укрепления монархии во Франции, плюс и в Англию лапу запустил посредством  брака своей дочери.

[Дмитрий Карягин]

А тамплиерами он боролся не из-за того, что они были, говоря современным языком, транс-национальной корпорацией: ему банально были нужны деньги, которые он и хотел найти у тамплиеров и забрать себе, к тому же плюс его долги тамплиерам, которые нужно было отдавать, а нечем.
Хотя, если быть объективной, мне Филипп импонирует - сильный был монарх, много сделал для укрепления монархии во Франции,

Филипп потому и оказался сильным монархом. Его личные цели совпадали с государственными интересами.

Добавлено позже:

плюс и в Англию лапу запустил посредством  брака своей дочери.

А вот это зря. Как потом выяснилось,"не гоже лилиям прясть".

[Нэнси]

А вот это зря. Как потом выяснилось,"не гоже лилиям прясть"

Да уж, в этом вопросе Франция стола особняком относительно европейских держав - хотя, были во Франции и "теневые лилии", типа Екатерины Медичи и Марии Медичи)

[Дмитрий Карягин]

Да уж, в этом вопросе Франция стола особняком относительно европейских держав - хотя, были во Франции и "теневые лилии", типа Екатерины Медичи и Марии Медичи)

Просто при помощи крючкотворства кинули заморского принца. Сослались на "Салическую правду" ,согласно которой земельный участок не мог наследоваться по женской линии. А этой "Правде" уже было тысячу лет в обед. Доктора Парижского университета чуть не задохнулись от архивной пыли,пока искали столь нужный им "закон".