Версия прямая.

[Марианна237]

Не очень понятно про часы. Почему они должны были остановиться в момент смерти их хозяев?

[Серёжка]

Охотник за головами, по версии получается что одиночная взрывная волна слишком растянута по времени воздействия. Одномоментным взрывным ударом все события как-то не охватываются. Если тела погибших Юр выжившие дотащили к кедру, то для чего их к костру нужно было укладывать?
_{Вопрос снят, ответ нашёл в версии.}

Вы считаете полученные РАЗЛИЧНЫЕ травмы и ГЕОМЕТРИЯ расположения тел в ручье характерными для картины отбрасывания взрывной волной?

Не знаю что думает по этому поводу Охотник за головами. Я считаю что именно так и было, четвёрка была сброшена на каменистое дно ручья, со стороны левого берега, и тут-же завалена большой массой снега.

[алла]

Я считаю что именно так и было, четвёрка была сброшена на каменистое дно ручья

И уложила троих, как минимум, ровными рядами.

[baks70]

В детали вдаваться не хочется, но два удара подряд растянутыми во времени..  Причем разница во времени по любому не меньше часа... Это какая-то прицельная метеоритная атака (блин из космоса выборочно бить по туристам, гоняя их по всему склону, фантасмагория  )

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Охотник за головами]

В детали вдаваться не хочется, но два удара подряд растянутыми во времени..  Причем разница во времени по любому не меньше часа... Это какая-то прицельная метеоритная атака (блин из космоса выборочно бить по туристам, гоняя их по всему склону, фантасмагория  )

Объяснить это наверно может тот факт, что огненные шары наблюдали в том месте на протяжении нескольких дней. Над тем местом. Очевидно существует некая зависимость между «жемчужной нитью кометы» и местом. Возможно это связано с брешью в магнитном поле земли или есть некая корреляция между магнитными полями Земли и полями самой кометы или же другими аномалиями. Почему, например, все самые мощные взрывы (Тунгусский взрыв, Челябинский) происходят именно там по одному сценарию воздушного взрыва?

[Starhunter]

Если была не одна метеоритная атака, а две?
Первая - выгнала туристов из палатки и нанесла первые травмы, другая - добила.
Другое дело, почему взрывной волной не повалило деревья? Какая-то избирательная взрывная волна. Если ее силы хватило для того, чтобы швырнуть 4-х человек и завалить снегом сверху, то повалить или погнуть/покарежить небольшие деревца уж тем более хватит.

[Охотник за головами]

Если была не одна метеоритная атака, а две?
Первая - выгнала туристов из палатки и нанесла первые травмы, другая - добила.
Другое дело, почему взрывной волной не повалило деревья? Какая-то избирательная взрывная волна. Если ее силы хватило для того, чтобы швырнуть 4-х человек и завалить снегом сверху, то повалить или погнуть/покарежить небольшие деревца уж тем более хватит.

Челябинский метеорит тоже лишь стекла повышибал. Для того чтобы упали деревья, нужно чтобы они создали плотный ряд, для того чтобы создалось необходимое давление. В том районе тот самый кедр наверное и был среди самых крупных деревьев, в районе оврага деревья – это скорее кусты по нашим меркам. И тем более редкие. Они могли просто удержаться на корнях. Ветки поломало да, но они не легли.

[Starhunter]

А людей швырял этот метеорит?
Ветки, верхушки бы повалил, а это бы поисковики увидели.

[Охотник за головами]

А людей швырял этот метеорит?
Ветки, верхушки бы повалил, а это бы поисковики увидели.

Мне например всегда было интересно где срублены эти деревья.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[arhelon]

четвёрка была сброшена на каменистое дно ручья, со стороны левого берега, и тут-же завалена большой массой снега.

В этом случае  причиной смерти была бы механическая асфиксия (сдавливание). Она определяется при вскрытии по определенным признакам.

[San4es]

Мне например всегда было интересно где срублены эти деревья.

?... Вырубка под вертолетную площадку,на которую не хотел садиться Потяженко?...

[Охотник за головами]

Здесь, полагаю, надо делать некую скидку на наше понимание этих процессов. Если бы не камеры регистраторов, про челябинский метеорит говорили бы тоже самое. Например, если это метеорит, то где поваленные дома и деревья. Кроме того, в деле имелись якобы свидетельства об опаленных верхушках деревьев и сломанных ветках. Но в той обстановке на сломанные деревья, которых было не много, особого внимания могли не обратить. Вот Вы часто в лесу поднимаете голову вверх и смотрите цела ли верхушка, или задаетесь вопросом отчего это дерево покосилось. Кроме того, я читал в интернете выкладку какого-то специалиста от том, что на траектории падения тунгусского метеорита, он разрушаясь, делал как минимум три последовательных выброса энергии. Но главное, что эти выбросы могут не быть направлены во все стороны сразу, а лишь в определенных направлениях, вроде как если шар с водой лопнет в полете, то в основном все брызги упадут по траектории полета шара.

[wolf_33]

Вырубка под вертолетную площадку,на которую не хотел садиться Потяженко?...

Да. Или она же уже после увеличения размеров после отказа Потяженко туда садиться?

[Охотник за головами]

Выскажу еще три предположения. Первое, я соглашусь с Будариным, что окончательная гибель группы произошла утром в 8 часов 41 минуту. Только в светлое время суток они смогли так точно определить направление к палатке. Поскольку известно, что к палатке трое возвращались не по свои следам, а по прямой линии от кедра. И именно за этим они лазили на кедр. Они смотрели улеглась ли снежная волна поднятая первым взрывом(взрывами), и хотели разглядеть палатку. В сущности, выбор кедра, в качестве места для костра так же был обусловлен именно этим. С высокого дерева они хотели потом высмотреть палатку.
И только потому, что вокруг этого идут разные кривотолки, выскажу также еще одно предположение, о причине отсутствия языка у трупа Дибининой. Она лежала лицом под потоком, нижняя челюсть как чашка была подставлена под поток воды, который тек сверху вниз. Язык вымыло потоком в месте диафрагмой рта и языка. Об этом говорят и последующие повреждения в отчете судмедэкспертов «При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.»
Недавние события в Кировске дают нам примерное представление о силе ударной волны воздуха от схода снежной лавины. Полагаю именно подобная волна воздуха, но только поднятая не лавиной а взрывом (взрывами) и догнала туристов бегущих от палатки в лес.

[МАКос]

И уложила троих, как минимум, ровными рядами.

Простите, во сколько ровных рядов можно уложить троих?

[Сергей В.]

Простите, во сколько ровных рядов можно уложить троих?

в три 

Добавлено позже:

Мне например всегда было интересно где срублены эти деревья.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

?... Вырубка под вертолетную площадку,на которую не хотел садиться Потяженко?...

Она самая, перед палаткой лагеря поисковиков на Ауспии.

[baks70]

И только потому, что вокруг этого идут разные кривотолки, выскажу также еще одно предположение, о причине отсутствия языка у трупа Дибининой. Она лежала лицом под потоком, нижняя челюсть как чашка была подставлена под поток воды, который тек сверху вниз. Язык вымыло потоком в месте диафрагмой рта и языка. Об этом говорят и последующие повреждения в отчете судмедэкспертов «При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.»

Извините за подробности-рот как чаша? вода в него (потоком!) затекает.. а вытекает куда? вымыло в какую сторону? как вы себе представляете это процесс? 

[Pepper]

Поскольку известно, что к палатке трое возвращались не по свои следам, а по прямой линии от кедра.

Нет. Не известно. Никому не известно, как именно каждый из троих двигался от кедра до той точки, где его нашли.

Добавлено позже:

Если бы не камеры регистраторов, про челябинский метеорит говорили бы тоже самое. Например, если это метеорит, то где поваленные дома и деревья.

Похоже, Вы не слишком в курсе челябинского метеорита.
Во-первых, поваленных деревьев никто бы и не ждал, поскольку взрыв метеорите произошел аж на высоте 30-40 км над землей. А вовсе не в точке падения его осколков. Зато в районе падения ни малейших следов от ударной волны не было (потому что при падении не было взрыва).
Во-вторых, даже этой взрывной волны оказалось достаточно, чтобы разбить множество окон и причинить людям травмы их осколками. А у уважаемой Хельги на заводе даже разрушило крышу пустующего цеха.
И при этом - все перечисленные повреждения произошли исключительно по причине больших поверхностей, на которые воздействовала ударная волна (большие окна, крыша). Никому из людей она сама по себе не могла причинить никаких повреждений.

Так что пример Вы выбрали неудачный.

[Прасковья]

... Она лежала лицом под потоком, нижняя челюсть как чашка была подставлена под поток воды, который тек сверху вниз...

Вот так,  объясняя посмертную травму Л.Дубининой в своей теме,  Охотник за головами начал цитировать Вячеслава Тихонова из журнала Уральский следопыт. 

Причём без ссылки на автора, смотрите стр.8:
http://www.uralstalker.com/dve-daty-dva-sobytiya-seryoznaya-versiya-2/

Правда  язык изложения у Охотника  кургузенький, но слизал идею один к одному. Вопрос Вам, Охотник, а поток воды может течь иначе, не “сверху вниз”? Могли бы добавить для непонятливых: оттуда же вытекает, куда падает, через край.

Так что, дорогие модераторы – вот она “ПЕРВАЯ  ЛАСТОЧКА”!

Ждите, дальше будет больше. Тысячи людей прочитали, и будут цитировать, а вы всё пытаетесь играть в прятки и в жмурки.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм

[Прасковья]

Pepper. Ответ  # 48 от 09.03.2016г. в 11:50.

Уважаемый Pepper, Вы абсолютно правы.

Действие ударной волны метеорита “Челябинск”  было крайне избирательным, см. стр.2 :
http://www.uralstalker.com/dve-daty-dva-sobytiya-seryoznaya-versiya-2/

Картина разрушений в Челябинске:
http://picslife.ru/kosmos/padenie-meteorita-i-vzryiv-v-chelyabinske.html

Свидетельства профессионального фотографа:
http://marateaman.livejournal.com/27910.html

Мне довелось общаться  с десятками очевидцев событий, когда в тот год была в командировке в Челябинске в 20-х числах февраля. Люди в первый день действительно были очень напуганы. Страшно было по-настоящему. Сразу после взрыва метеорита сотовая связь была нарушена и отсутствовала у всех операторов. И долго-долго никаких официальных объяснений по TV…
В квартире у женщины, она мне рассказала, одно окно влетело вместе с рамой в комнату, другое осталось целёхоньким, даже стекло не треснуло. Сама была в ванной.

[ВладимирКВ]

Взрыв метеорита мог быть над палаткой - фронт ударной волны пришелся сверху - вниз. Поэтому, во-первых нет сломанных деревьев, а во вторых удар вызвал "так называемую лавину" - сдвиг массы снега со склона, который и засыпал палатку. В этой ситуации вылезть из палатки через выход девяти туристам нереально - пришлось резать палатку, После покидания палатки двух человек направили вниз - разжечь костер, остальные попытались вытащить теплые вещи из под снега, подсвечивая фонариком, который потом в суете и забыли на скате. Вытащить вещи в темноте и на морозе не получилось и народ побрел вниз на свет костра. Что случилось в районе ручья непонятно, такое ощущение, что людей кто то бросил в ручей умирать, логичнее их было бы найти на настиле (в засыпанной пещере) которую они вырыли, что бы пережить ночь.

[BlackCat]

После покидания палатки двух человек направили вниз - разжечь костер, остальные попытались вытащить теплые вещи из под снега, подсвечивая фонариком, который потом в суете и забыли на скате. Вытащить вещи в темноте и на морозе не получилось

Из незаваленной (южной) части палатки легко можно было взять хотя бы обувь и инвентарь для заготовки топлива.
Даже ножовка и топор значительно увеличивают шансы на выживаемость за счет сокращения времени заготовки топлива и снижения усилий на эту заготовку и на строительство убежища в овраге.
Да и пару-тройку теплых вещей(одеяло, фуфайку) с ближайшей к входу лежанки вытянуть тоже можно было.

а во вторых удар вызвал "так называемую лавину" - сдвиг массы снега со склона, который и засыпал палатку.

Ну и, ставший уже традиционным, вопрос к снежнолавиннозавальноплиточникам:

"Куда девалось аварийное количество снега над поваленной частью палатки, если перед входом этого снега надуто аж на 30-40см выше уровня наста"?

При том, что перед входом в палатку, как правило, еще есть углубление - площадка глубиной до уровня пола палатки(~50см глубиной для данного случая),  чтобы было удобней входить или выходить из палатки.

Добавлено позже:

Картина разрушений в Челябинске:http://picslife.ru/kosmos/padenie-meteorita-i-vzryiv-v-chelyabinske.html

На видео, люди как шили по площади(на одном видео), и по тротуару(на другом), даже не обернулись.

Я же вам говорил: Если летит вблизи, то перепугаться можно, но разрезать палатку и выскочить 7 человек, не успеют.
А если пролетает вдали, то что его бояться то?

Касательно выбитых оконных рам, так вылетели старые рамы в основном.
Да и вообще, "вылетело" то что плохо стояло.

[ВладимирКВ]

Судя по фотографиям поисковиков снега действительно было немного, косвенно, уровень снега показывает сугроб перед входом в палатку, он также показывает, что врят ли кто то выбирался через вход.  Все очень нелогично, сомневаюсь, что какое либо воздушное явление заставило здоровых молодых людей все бросить, и уходить в лес, в мороз без теплой одежды и снаряжения, когда оно лежало рядом.

[Прасковья]

Цитата: Прасковья - 10.03.16 15:25

Картина разрушений в Челябинске:http://picslife.ru/kosmos/padenie-meteorita-i-vzryiv-v-chelyabinske.htmlНа видео, люди как шили по площади(на одном видео), и по тротуару(на другом), даже не обернулись.Я же вам говорил: Если летит вблизи, то перепугаться можно, но разрезать палатку и выскочить 7 человек, не успеют.А если пролетает вдали, то что его бояться то?Касательно выбитых оконных рам, так вылетели старые рамы в основном.Да и вообще, "вылетело" то что плохо стояло.

BlackCat.

Жители Челябинска - люди суровые, умеют держать себя в руках и сдерживать свои чувства.

Согласна с Вами, летали старые окна, ещё стремительнее летали стеклопакеты, установленные отдельными "еврофирмами".

[

[BlackCat]

сомневаюсь, что какое либо воздушное явление заставило здоровых молодых людей все бросить, и уходить в лес, в мороз без теплой одежды и снаряжения, когда оно лежало рядом.

Если это был относительно большой "камень" заметенный снегом, то его обнаружили бы даже в наши дни, если не обратили внимание тогда.
В наши дни там уже весь склон обшарили и на предмет космических камней тоже.

Если бы поблизости палатки была воронка(от космического тела), то по весне так же было бы заметно.
Никто следы космического тела скрывать(закапывать) бы не стал.

Если это "тело" было маленькое, то опять же, что его бояться.
Дятловцы, как  знатоки камней, наоборот бы наперегонки кинулись его "собирать".

А если это пролетело вдали, то опять же, что его бояться.

[beloff]

Оффтоп (текст не по теме)

Согласен с гг.Администрацией. Собственно, зашел в тему чтобы предложить перенести опус в соответствующий раздел - ну ,там "Версии", не помню навскидку. Тута ракитинофилов критикуют. Кагбэ.

Что касается опуса - опус как опус, не хуже и не луДше других некоторых.
Что касается критики - на диво однообразна.  Коллеги не прочитали предыдущий материал - бо тяжко(в обоих смыслах - и тяжко и кому то лениво) и что печальнее - критикуемый труд.
Тяжко, потому, что ответы на все вопросы уже дадены раза по четыре, но найти их в тысяче страниц препирательств нереально. А то , что критикуют, не читав, саму  книгу - так это беда критиков и профессиональных тоже. На спектакли критику пишут , не видав его, на книгу - понаслышке... тут ничего не поделаешь, это вопрос личной добросовестности.

[Охотник за головами]

Нет. Не известно. Никому не известно, как именно каждый из троих двигался от кедра до той точки, где его нашли.

Чертите прямую линию.

Добавлено позже:

Вот так,  объясняя посмертную травму Л.Дубининой в своей теме,  Охотник за головами начал цитировать Вячеслава Тихонова из журнала Уральский следопыт. 

Причём без ссылки на автора, смотрите стр.8:
http://www.uralstalker.com/dve-daty-dva-sobytiya-seryoznaya-versiya-2/

Правда  язык изложения у Охотника  кургузенький, но слизал идею один к одному. Вопрос Вам, Охотник, а поток воды может течь иначе, не “сверху вниз”? Могли бы добавить для непонятливых: оттуда же вытекает, куда падает, через край.

Так что, дорогие модераторы – вот она “ПЕРВАЯ  ЛАСТОЧКА”!

Ждите, дальше будет больше. Тысячи людей прочитали, и будут цитировать, а вы всё пытаетесь играть в прятки и в жмурки.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм

А Вам не приходило в голову, что я вообще не знаком с этим материалом на который Вы даёте ссылку. Тут Вы промахнулись. И это является лишним подтверждением возможной правоты, если абсолютно разные люди пришли к схожему выводу. А то, что Вы не согласны с этим тезисом то это не повод сразу начинать срач уровня Дома-2. Да еще апеллировать к модераторам. ))

Добавлено позже:

Если это был относительно большой "камень" заметенный снегом, то его обнаружили бы даже в наши дни, если не обратили внимание тогда.
В наши дни там уже весь склон обшарили и на предмет космических камней тоже.

Если бы поблизости палатки была воронка(от космического тела), то по весне так же было бы заметно.
Никто следы космического тела скрывать(закапывать) бы не стал.

Если это "тело" было маленькое, то опять же, что его бояться.
Дятловцы, как  знатоки камней, наоборот бы наперегонки кинулись его "собирать".

А если это пролетело вдали, то опять же, что его бояться.

У-ха-ха. Наверное все ракетчики бегут фоткать падающую на старте ракету. Смотрите какой огненный шарик )))

Как я писал ранее Вы поищите остатки комет из льда, например. Да и на дне каждого Мексиканского залива шарик ждет только Вас)))) и нобелевка.

Добавлено позже:
Могу высказать еще одно предположение. Мне думается что тот, кто выходил из палатки с фонариком выронил этот фонарик потому, что оно помогал туристам резавшим палатку изнутри, выбраться из палатки.

(ЗЫ. Если кто-то уже до меня считал также, я готов безапелляционно признать первенство сего тезиса за ним  )

[Прасковья]

Уважаемый, Охотник за головами.

Перечитала внимательно Ваш текст и соглашусь, что право на существование своей версии Вы убедительно доказали.

 Не обижайтесь на пользователей – они задают разумные вопросы. И не раздражайтесь.

Всё делается из добрых побуждений – найти истину.

Вам надо просто больше почитать по ссылкам. В первую очередь:

 УД: https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/fullscreen/677471?page=0[/url]]

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html ,

http://samlib.ru/editors/t/tihonow_w_s/,

http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000244-000-0-0-1456498045,

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806

http://urallavina.jimdo.com/книга/

http://samlib.ru/editors/t/tihonow_w_s/

И если Вы подкорректируете свою версию – она будет лучше многих, изложенных здесь. Будет второй вариант текста или дополнения. Это не вызовет возражений у коллег.

А я изложу своё мнение по метеориту в Вашей версии. Вопрос спорный. Для меня в моих же текстах тоже не всё однозначно.

Бесспорным подтверждением метеоритной версии могут быть только находки образцов “метеоритного дождя” в радиусе 20-30км от высоты Хохлатчахль.

Только не надо ориентироваться на теневые продольные углубления в снегу на фотографиях за кромкой леса.

По аналогии с метеоритом “Челябинск” и обломками из “дождя” – это всегда были цилиндрические отверстия в снегу (под п. Первомайский и п. Депутатское), и полынья под г.Чебаркулём.

Траектория субширотного пролёта и взрыва (54°50’ c.ш.) Челябинского метеорита расположена намного южнее, 800-850км, чем траектория гипотетического “метеорита Дятлова” на 61°45'с.ш.

 Если посмотреть точку падения Тунгусского метеорита, то по широте она ближе к М.Ч.

То есть, по статистике 2-х известных метеоритов, небесные тела в северных широтах не летают.

Тогда, может быть всё – таки, ступени ракет? То что пролетали какие-то объекты – это факт.

[Охотник за головами]

Уважаемый, Охотник за головами.

Перечитала внимательно Ваш текст и соглашусь, что право на существование своей версии Вы убедительно доказали.

 Не обижайтесь на пользователей – они задают разумные вопросы. И не раздражайтесь.

Всё делается из добрых побуждений – найти истину.

Вам надо просто больше почитать по ссылкам. В первую очередь:

 УД: https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/fullscreen/677471?page=0[/url]]

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html ,

http://samlib.ru/editors/t/tihonow_w_s/,

http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000244-000-0-0-1456498045,

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806

http://urallavina.jimdo.com/книга/

http://samlib.ru/editors/t/tihonow_w_s/

И если Вы подкорректируете свою версию – она будет лучше многих, изложенных здесь. Будет второй вариант текста или дополнения. Это не вызовет возражений у коллег.

А я изложу своё мнение по метеориту в Вашей версии. Вопрос спорный. Для меня в моих же текстах тоже не всё однозначно.

Бесспорным подтверждением метеоритной версии могут быть только находки образцов “метеоритного дождя” в радиусе 20-30км от высоты Хохлатчахль.

Только не надо ориентироваться на теневые продольные углубления в снегу на фотографиях за кромкой леса.

По аналогии с метеоритом “Челябинск” и обломками из “дождя” – это всегда были цилиндрические отверстия в снегу (под п. Первомайский и п. Депутатское), и полынья под г.Чебаркулём.

Траектория субширотного пролёта и взрыва (54°50’ c.ш.) Челябинского метеорита расположена намного южнее, 800-850км, чем траектория гипотетического “метеорита Дятлова” на 61°45'с.ш.

 Если посмотреть точку падения Тунгусского метеорита, то по широте она ближе к М.Ч.

То есть, по статистике 2-х известных метеоритов, небесные тела в северных широтах не летают.

Тогда, может быть всё – таки, ступени ракет? То что пролетали какие-то объекты – это факт.

Благодарю за подобный детальный ответ. (ссылка: http://samlib.ru/editors/t/tihonow_w_s/, не открывается) На самом деле я, публикуя здесь свой пост, ожидал получать скорее ответы подобные Вашему крайнему, нежели «иные».

Версия с лосями интересна. Хотя мне кажется, что ни один лось даже верхом на экскаваторе диверсантов ЦРУ не способен навалить 4 метра снега в овраг и на лагерь. Там что-то изменило снежный покров перетряхнув его напрочь. Настолько, что пару месяцев никто даже и подумать не мог, что под снегом может быть еще и убежище и овраг с телами.

Я сам до сих пор скептически отношусь к метеоритной теории из-за ее "тандемности", но иных стихийных сил, которые могли проделать такое так, а также иных заметных свидетельств, кроме воронок Темпалова, пока мне на ум не приходит. Ступени ракет, боеприпасы и прочее, тоже имеют место быть под подозрением, но мне кажется что они производят менее «экологически чистый» взрыв, если Вы понимаете о чем я, с учетом разлета шрапнели и осадков химических элементов (если думать о таких веществах как гептил, например).