Кто и что на фото?

[Соната]

А на сломанном стволе горизонтально что такое?

Ничего. Это какой-то эффект/дефект пленки или то что SKAD говорит.
Посмотрите в оригинале http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/aleksej-koskin.b/0_6153d_21baf2ef_orig

[alexbeat]

Ветер не положит так правильно, и ветер бы сбросил вершину к земле. Т.Е. такое положение фиксировано чем-то типа гвоздя/штифта.

Вы не были в лесу после урагана.

[Лана2012]

Посмотрите в оригинале http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/aleksej-koskin.b/0_6153d_21baf2ef_orig

Спасибо! На оригинале опять вижу это образование. И сверху и снизу

[Laura]

Похоже на след от прижима фотографии в корыте - чтоб не всплывала и разровнялась.
П.С. - деревянной линейкой..

Вряд ли - на фоне горизонтальной линии хорошо просматриваются тонкие стволы деревцев, а в случае прижима деревянной линейкой было бы практически сплошное пятно.

[Лана2012]

И на дефект изображения не похоже, так как это нечто клубящееся не заходит на ствол, ствол получается на переднем плене и  разрезает его на две части

[Почемучка]

alexbeat !

Вы не были в лесу после урагана.

Была и бываю в лесу после сильного ветра, ближе к ураганному. Хоть там лес более значительного участка, но ствол поломанный веток не теряет и вершинка утыкается в землю. Мысленно поднимите горизонтальную перекладину и сравните с общей высотой леска, а также сравните толщину ствола-перекладины на равномерность и на одинаковость диаметра с рядом выросшими деревцами. Неестественность  берется глазом...

[SKAD]

Абсолютно тоже самое под стволом в виде столбика, прямо посередине.

Возможно след от скольжения (линейки) по поверхности фотографии, до того как фотографию прижали ко дну.
Горизонтальных стволов деревьев, если честно, я не просматриваю.

Вряд ли - на фоне горизонтальной линии хорошо просматриваются тонкие стволы деревцев, а в случае прижима деревянной линейкой было бы практически сплошное пятно.

Не обязательно. Успел рисунок "схватиться".

[alexbeat]

Была и бываю в лесу после сильного ветра, ближе к ураганному. Хоть там лес более значительного участка, но ствол поломанный веток не теряет и вершинка утыкается в землю. Мысленно поднимите горизонтальную перекладину и сравните с общей высотой леска, а также сравните толщину ствола-перекладины на равномерность и на одинаковость диаметра с рядом выросшими деревцами. Неестественность  берется глазом...

Беру свои слова обратно. Это больше похоже на дефект пленки/дефект проявки. При большом увеличении справа видны еще царапины, которые находятся практически на одной линии с этой.

Добавлено позже:
Кстати, а это скан с оригинального негатива или с фотографии? Кто знает?

[Соната]

Возможно след от скольжения (линейки) по поверхности фотографии, до того как фотографию прижали ко дну.

Точно! Поэтому и линии две.
Сломанный ствол отменяется.)))

[Мышка]

Я вижу две перекладины на березовых стволах. Может, манси развешивали лосиное мясо на них? На месте убийства и разделки лося.
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398653?page=0

"В.А.:  На этом месте убили лося. Почему убили, а не сам умер? Потому, что здесь оба рога вместе. Когда лось снимает рога, он их по одному теряет, рогами скребется об деревья и теряет сначала одну половину, затем другую. Охотники на этом месте оставили мясо, местность кругом одинакова. И они поставили знак, чтобы далеко было видно, может, выносили мясо пешком и снова возвращались за новой ходкой. Это просто знак. Хотя длинная тонкая струганная палка слева похоже на хорей. Видимо, манси мясо на оленях увезли, но не все и, чтобы не блукать, поставили эти рога на палки, чтобы быстрее найти второй раз. А лося убили осенью. Но почему хорей не забрали, не знаю."
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml#ri22

[Лана2012]

Точно! Поэтому и линии две.
Сломанный ствол отменяется.)))

Не-не-не. Царапины справа гораздо тоньше и абсолютно прямые. Ствол имеет естественную изгибаемость. И его структура - не структура царапины

[Почемучка]

Лана2012  !

... Ствол имеет естественную изгибаемость.

Если прижимали торцом линейки и линейки деревянной?, то он сильно неровный для торца. Я склоняюсь к варианту, что это ствол. Только я не пойму точку произрастания этого деревца. Правая часть "ворот"... Вроде следующее высокое дерево чуть-чуть дальше отстоит...

[alexbeat]

Когда я занимался печатанием фотографий, то у меня был специальный пинцет с широкими губками, чтобы пальцами в кювету с проявителем и фиксажем не лазить. По опыту скажу, линейкой не фига не удобно.

[ZSM-5]

Задайте вопрос представителю Фонда - есть ли обсуждаемая полоса на негативе, или нет.

[expert]

На фото Дубинина и Тибо-Бриньоль.

[Andrius]

на фото не ствол даже близко. дефект (так назовем) я наблюдаю поверх изображения. но на ствол маленько похоже. кстати о птичках. есть фото в галерее. и я не знаю к сожалению как такой эффект получился - аля эффект Кирлиана но уж больно яркий. кто помнит может почему так получается? http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=711;preview

[Лана2012]

есть фото в галерее. и я не знаю к сожалению как такой эффект получился - аля эффект Кирлиана но уж больно яркий. кто помнит может почему так получается? http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=711;preview

Очень жаль, что Вы так поздно задали вопрос - Робинзон с нами сегодня (ну т.е. уже вчера) простился. Если действительно интересно-попробуйте ему на почту.
Дальше.  Если упавший ствол - царапина(скорее уж соскоб), дефект, то не однородный. Справа такая чуть более светлая и жирная точка, дальше движение шло от нее влево и немного вниз. Если это все-таки дерево - то либо под снегом, либо обтесано (я за второе, ибо очень похоже на эту палочку для оленей, только потолще).
Ну да ладно. Не много ли на одном фото сразу таких ярких и абсолютно не похожих дефектов? Одно - эта полоса-бревно, другое - непонятный туман - снежный вихрь местного значение, который берет начало под бревном-дефектом, а потом клубится параллельно этому самому дефекту. Не много ли сразу бед на одного Федота??? да еще и локализованных в одном месте?

[ЯНЕЖ]

Ну да ладно. Не много ли на одном фото сразу таких ярких и абсолютно не похожих дефектов? Одно - эта полоса-бревно, другое - непонятный туман - снежный вихрь местного значение, который берет начало под бревном-дефектом, а потом клубится параллельно этому самому дефекту. Не много ли сразу бед на одного Федота??? да еще и локализованных в одном месте?

Все верно... Много отвлекаемся на очевидное
   На фото обведен ствол березы,который переломан.Что вас смущает  - это профиль  небольшой каменной гряды в отдалении.На открытых  ветродувных склонах небольшая раститетльность закрепляется там ,где есть условия - таким условием образования данного колочка  послужила эта россипь камней,занесенных снегом

[Почемучка]

ЯНЕЖ !

Все верно... Много отвлекаемся на очевидное

А теперь рискну свести информацию в точку.
Имеем "ворота" вблизи "стоянки" манси. Ворота у манси имеют в верованиях смысл "обозначение дороги в никуда". Сравним с известными и ныне Золотыми воротами. Очень заметно, что ворота эти свеженькие. Береста не отшелушилась и стволик березы беленький. В лесу бываю (предугадываю чей-нибудь вопрос) и вижу, что верхний слой бересты с молодых деревьев сползает лохмотьями достаточно быстро.
Но это не первое, а лишь второе. А первое вот что. Пискарева показывало фото чума старожилу вижайских окрестностей и знатоку мансийских обычаев. Он влёт сказал, что это место, где убит лось, и оставлен знак-метка, и еще возможно часть туши добычи не забрали сразу, и поэтому метку и ставили, что б забрать припрятанное позже. НО когда Майя уточнила год и место, то знаток сразу поменял вывод по фото, назвав его  "местное "жертвенное" место, какого-то семейства, или нескольких манси с разными фамилиями."
Сопоставил ему известные факты о манси и группе Дятлова, и увел разговор в сторону. Он заметил на фото что-то еще, что было признаком священности. Это осталось признаком "жертвенное", но событие смерти перешло на животных.
Я предполагаю, что там похоронен погибший манси, погибший современно с туристами, может чуть раньше...
Следы по склону по некоторы схемам напрвлены не к кедру, а с моих понятий в сторону чума...

[Лана2012]

Все верно... Много отвлекаемся на очевидное
   На фото обведен ствол березы,который переломан.Что вас смущает  - это профиль  небольшой каменной гряды в отдалении.На открытых  ветродувных склонах небольшая раститетльность закрепляется там ,где есть условия - таким условием образования данного колочка  послужила эта россипь камней,занесенных снегом

Янеж, это действительно похоже на каменную гряду,меня смущает то, что оно как-то совпадает с наклоном бревна. И еще. Ниже той части гряды, которая расположена под бревном, находится ярко-белая абсолютно прямая палка, из которой эта гряда как-бы берет начало. Пребываю в умственном ауте)))

[Почемучка]

Лана2012 !

... Пребываю в умственном ауте)))

Вот что я накопала побродив по текстам о манси
"Поперек тропинки у выхода с кладбища лежит палка. Сопровождавшая нас женщина-манси подняла ее, подождала, пока мы все пройдем, и снова положила палку: «Лежите здесь, а с нами не ходите»,— сказала она в сторону кладбища покойным, закрывая им вход в мир живых."
" Манси иногда хоронили там, где случилась смерть."
 "Уходя с Кладбища, тропу всегда перегораживали ветками, бревном, поленом из костра, делали крест из прутьев или палок, защищаясь таким образом от опасной души умершего, загораживая ей выход с кладбища."
А еще там могут в кустах догнивать нарты, хотя бросают так нарты, на которых везут покойника на кладбище...

[Laura]

   Вот что нашла у Майи Пискаревой в беседах с Владимиром Андросовым: "Обычно лабаз, если он был, устанавливают не в снегу, так как звери могут найти и растащить, или сами люди могут потерять это место. А на высоком месте, чтобы он был виден издалека. Между двух рядом стоящих деревьев устанавливают поперечины - толстые стволы деревьев, диаметром 12-14 сантиметров. Для прочности. А на них кладут то, что хотели оставить: продукты, что-нибудь лишнее из одежды, запасные лыжи, ну, и т.д. Рядом привязывают горелую большую тряпку, запах тряпки будет отпугивать зверей. Или стреляные гильзы от ружья, они пахнут порохом, ну, что-нибудь пахучее, кусочек тряпки, подержанный в бензине, ну, и т.п."   http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml#ri22
   Может это сооружение быть лабазом?

[Почемучка]

Laura !

...   Может это сооружение быть лабазом?

Это очень невысоко поднятый тогда от земли лабаз. Рысь( а она была замечена в том районе), да и волки без дополнительной избушки легко его разграбили бы. Лабаз реальнее глубокой ямой мог быть, с закрытым подходом к ней - камень-крышка +частокол жердей...

[Лана2012]

Ну вот их лабаз. Похоже, конечно, только бревно на нашем фото какое-то длинное

[Laura]

   Тот же Андросов утверждает, что на земле лабазы не строили:
"... лабаз в снегу могли сделать только отчаянные идиоты, ничего не понимающие в тайге, дилетанты, и таких гнать надо из тайги. У всех у них надо сначала экзамен принимать типа "Основы выживания в тайге", а потом только пускать по маршруту. Меньше будет ЧП.  ... Слово "лабаз" само по себе предусматривает установку запаса чего-нибудь на деревьях, но никак не в снегу".
   Глубокая яма исключена в зимний период.

[Лана2012]

Это очень невысоко поднятый тогда от земли лабаз. Рысь( а она была замечена в том районе), да и волки без дополнительной избушки легко его разграбили бы. Лабаз реальнее глубокой ямой мог быть, с закрытым подходом к ней - камень-крышка +частокол жердей...

Вообще мне кажется, что там достаточно высоко

[Почемучка]

Лана2012 !

Вообще мне кажется, что там достаточно высоко

На мой глаз, не выше человеческого роста. Это мало и мало очень.

Добавлено позже:
Laura !

...   Глубокая яма исключена в зимний период.

Отчего ж... Её ведь не рыли, а использовали либо рукотворный аналог типа брошенного раскопа рудоискателей/добытчиков, либо естественную организацию местного рельефа типа грота/пещерки

[Soldat]

О лабазе. Я не турист, поэтому могу сморозить глупость, извините...  А откуда на лабаз, среди снегов и леса, взяли такие неплохие отесанные бревна? Да, я в курсе, что у них были топоры. Получается, что туристы срубили деревья, нарубили бревен и поставили такой лабаз? Кхм... опять же, не турист, но сколько времени они могли потратить на создание лабаза?

[Лана2012]

Согласна, если это бревно, то оно обтесано

[Laura]

... или это береза?