Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

[Аскер]

Я писал, что допускаю СКРЫТОЕ участие кого-то в гибели туристов. ...
Максимум, что реально могло быть - это охотники манси, которые ночью ВИДЕЛИ КОСТЁР и с утра пришли  "на огонёк".
Увидели то, что увидели, переворачивали тела погибших...
А потом, поняв, что могут оказаться "крайними" - ушли , убрав свои следы и не рассказали никому о произошедшем...

Лед тронулся. Допустив наличие посторонних людей сразу после трагедии - вы путем банальной логики придете к выводу, что они вполне могли быть там и в момент собственно трагедии.

[BIF]

Владимир, владимир... Вы б лучше вообще не отвечали на мои вопросы, дабы не перечеркнуть весьма благоприятное впечатление от версии... С перлами про треснувши от промерзания мозгов череп и вымытые ручьем глаза и язык - только в камеди клабб. Меня ей богу здорово повеселило. Почему ж не потрескались черепа у остальных, и не вымыло глаза у тибо и колеватова лежащих в том же ручье. Да нет оснований полагать что это была именно пешера, а не естесственное углубление в овраге. Не ясно какой уровень снега там был в начале февраля. Вполне вероятно что овраг был практически пуст и создавал естесственное укрытие. Троица просто соскользнула в овраг возвращаясь с раздевания товарищей и так  переломалась из за малого слоя снега в овраге.

Добавлено позже:
А с глазами и языком возможно какая живность постаралась до того как их засыпало.

[владимир ззз]

Владимир, владимир... Вы б лучше вообще не отвечали на мои вопросы, дабы не перечеркнуть весьма благоприятное впечатление от версии... С перлами про треснувши от промерзания мозгов череп и вымытые ручьем глаза и язык - только в камеди клабб. Меня ей богу здорово повеселило. Почему ж не потрескались черепа у остальных, и не вымыло глаза у тибо и колеватова лежащих в том же ручье. Да нет оснований полагать что это была именно пешера, а не естесственное углубление в овраге. Не ясно какой уровень снега там был в начале февраля. Вполне вероятно что овраг был практически пуст и создавал естесственное укрытие. Троица просто соскользнула в овраг возвращаясь с раздевания товарищей и так  переломалась из за малого слоя снега в овраге.

Добавлено позже:
А с глазами и языком возможно какая живность постаралась до того как их засыпало.

Иронизируете... а зря.
Колеватов:

В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа, мягкие ткани по краю обнажения кости дряблые, сглажены, слегка подняты. Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц.

Золотарёв:

В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют.

Тибо:

Кожные покровы лица, туловища и конечностей ??розеленоватого цвета со сползанием поверхностного слоя эпидермиса. На голове чёрный волос длиной до 8 см. Лоб высокий, покатый кзади. Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы.

Так что, с глазами - у ВСЕХ практически одна и та же ситуация.

Слободин:
- во -первых черепа НЕ обязаны трескаться у всех.
Статистика судебной медицины говорит о примерно 10 % случаев растрескивания черепов.
Ну, или мог он получить трещину каким-то другим способом, благо возможностей хватало.
В любом случае - это никак не влияет на суть версии.

Добавлено позже:
=======================================================================
Насчёт ручья.
В другой теме, в процессе обсуждения обнаружил следующее:
- травмы четвёрки в ручье лежат практически на ОДНОЙ ЛИНИИ.
Причём - ВСЕ травмы - снизу.
А линия - "указывает" на настил, то есть на  первую пещеру.

Вывод:
Массив снега был ослаблен ДВУМЯ пещерами,
треснул, естественно, по линии пещера-пещера,
просел, провалился  и сполз по этой линии.
Кстати, линия травм и пещер - совпадает с линией ската склона оврага.
Таким образом, получается, что было не просто обрушение свода, а сползание гораздо бОльшей массы, что убедительно объясняет тяжесть травм.
А то, что ВСЕ травмы снизу - свидетельство раздавливания (придавливания к камням\льду).

 

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Вполне может быть. Студенты кафедры ядерной физики физ теха УПИ участвовали в ликвидации ЧАЭС. Профиль у них такой. Сестра заканчивает в этом году, говорила, что они одни из первых, кого могут направить на такие аварии.

Терзают меня смутные сомнения в сием факте... В ликвидации аварии ЧАЭС-съехались атомщики со всего СССР и теоретизировали,непосредственные ликвидаторы-дежурные смены,пожарники,вертолетчики и немного позднее армия,призванные на сборы через военкоматы спецы с нужными рабочими специальностями.
При аварии на Армянской АЭС,когда персонал позорно разбежался хотелось бы обозвать нецензурно,но не буду завозили срочно дежурную смену из Питера.
П.С.Тогда уж записывайте в ликвидаторы аварии на ЧАЭС-и Аллу Борисовну,она там концерт давала,у неё и удостоверение есть.

[BIF]

Я что то не вполне понимаю. Вы вроде пишете что пещера над пещерой была... но при этом трупы нашли поодаль от пещеры... А на счет переломов именно от сдавливания, как якобы было доказано какими то там экспертами, то я бы не переоценивал эти теоресические выкладки, сделанные на основе картинок. Мне вспоминается дело шеппарда, где Кирк - тож вроде большой эксперт, чья квалификация вроде сомнений не вызывает, сделал на основе картинок далеко идущие выводы и построил целую теорию, а при эксгумации вся его теория рухнула как карточный домик.

[владимир ззз]

Я что то не вполне понимаю. Вы вроде пишете что пещера над пещерой была... но при этом трупы нашли поодаль от пещеры...

Странно - что можно не понять.
Нарисованы две пещеры и как они были расположены. С привязкой к конкретному фото раскопов.
Тела находились в нижней пещере.

[Elena]

Интересно,а сыграло роль нахождение палатки на склоне и направление ветра в том,что все пошли вниз в одном направлении?
Ведь было же несколько случаев,когда туристы или геологи так же неожиданно по непонятным причинам  покидали палатку,разрезав её изнутри,но их тела,как правило,находили по окружности...

Этакая разновидность мерячения?

[Starhunter]

Алиса в поисках чудес

И чем в принципе лижи должны помочь? Вы считаете они без отдыха и еды должны были пойти к жилью?
Нож у каждого свой, его сложно "не дать".

Именно добраться. Одно дело идти на лыжах по снегу, другое - на своих двоих. Удовольствие еще то, знаю по охоте. На лыжах шансов больше.
По поводу ножей вы не правы. Не у всех в группе были ножи, более того, нож Тибо остался в палатке.

arhelon

Стрелять он тоже не мог по простой причине - оружие было зарегистрировано, огнестрельные раны однозначно указывали бы при нахождении трупов на криминал, да и охотничье ружье - не автомат: в ночной полутьме очередью всех не "скосить", а на перезарядку нужно время.

Стрелять он не мог только в 1 случае, если у него был нарезной мелкан - пуля осталась бы в теле. На тот момент баллистическая экспертиза не могла привязать выстрел из гладкоствола к конкретному ружью, да и сейчас это часто носит вероятностный характер.

[Дмитрий Карягин]

Интересно,а сыграло роль нахождение палатки на склоне и направление ветра в том,что все пошли вниз в одном направлении?

Шли против ветра.

[Аскер]

Странно - что можно не понять.

Ничего странного. По вашей картинке получается, что настил находится в пещере, и тела должны были быть либо на настиле, либо рядом, метр-два. Однако, известно, что это не так. и все ваши красивые картинки идут коту под хвост.

Хотя пользоваться Пэйнтом умеете, стоит отметить.

[владимир ззз]

Ничего странного. По вашей картинке получается, что настил находится в пещере, и тела должны были быть либо на настиле, либо рядом, метр-два. Однако, известно, что это не так. и все ваши красивые картинки идут коту под хвост.

Хотя пользоваться Пэйнтом умеете, стоит отметить.

Пещер  - ДВЕ.
Не заметили ?
А настил был готов только в ОДНОЙ. Во второй - пока не был готов.
Не прочитали?
Так что , кот - пока что подождёт.

[Аскер]

Пещер  - ДВЕ.Не заметили ?А настил был готов только в ОДНОЙ. Во второй - пока не был готов.Не прочитали?

Дык вы же рисуете, как обрушивается свод именно в ПЕРВОЙ пещере, где есть настил, но нет людей.
И пещеры же, по-вашему, должны идти по руслу, не?

[Asya]

Специально зарегистрировалась, чтобы сказать вам, автор, что очень логичная версия! Несколько лет периодами читаю про это дело. Много разных версий, и ни одна мне не показалась такой убедительной как ваша! Может вы уже отвечали, не увидела. Как вы объясняете необычный цвет кожных покровов, а именно коричнево- жёлтый?

[Полтергейст]

Оно понятно, что мы все занимаемся предположениями, выстраивая разнообразные версии. Но даже в них нужно опираться на реальные факты. Их мало, но кое что всё-таки есть. Нанизывая их как бусины на низку, двигаясь от одного факта к другому, только так можно слепить более-менее БЕЗУПРЕЧНУЮ версию. Ваш вариант построен на фантазии. Как можно установить, по каким признакам, существовавший раскол внутри группы? Нет ни одного факта на это указывающего. Ни одного... Как вы объясните серьёзные травмы у ушедших до обвала Тибо-Бриньоля и Золотарёва? Кто им переломал рёбра и основания свода черепа? Отмечено, что травмы получены без воздействия на кожные покровы. Как это может быть? И вот что ещё интересно: на фото во время установки палатки заметен с одной стороны по расположенным лыжам, да и чисто зрительно, уклон на местности. А на фото с обвалившейся палаткой этого уклона нет... На восьмом фото "Поисковых работ" это отчётливо видно. Два человека по отношению к палатке находятся, приблизительно, на одном уровне. Куда пропал тот самый уклон? На поисковом фото сход массы снега на палатку невозможен. Да и тот, который на ней лежит, вызывает подозрения. Его как-будто набросали лопатой. Его не намело, а бросило. Выборочно в центр палатки. При обвале так не бывает. Были бы присыпаны края палатки, ведь из центральной части вылезали люди. А может поисковое фото постановочное, а палатка стояла в другом месте?..
Вы уж извините, но ваша версия отнюдь не БЕЗУПРЕЧНАЯ. Скорее наоборот. А вот некий, похожий на вакуумный, взрыв нанизывает все бусинки фактов в цельное ожерелье. Всё становится на свои места с логичными объяснениями.

Добавлено позже:
Да в дополнение... Даже если предположить, что Тибо-Бриньоль и Золотарёв решили уйти подальше от возможного места обвала, то уж никак бы они не ушли в ночь, мороз и ветер без жизненно важного инструмента. У них было время его взять с собой. Опытный инструктор не мог себе позволить смерть по глупости. Что значит не дали или не захотели? Этак можно скатиться до обвинений Дятлова в преднамеренном убийстве. Как же, он не дал ушедшим в морозную ночь людям жизненно необходимый инструмент...

[archivist]

Получается, исходя из рассуждений на форуме и дела, перчатки были только у Николая. Тогда получается главный вопрос - почему перчаток нет у Золотарева? Он должен был их взять с собой, если уходил заранее. Инструмент был возможно не критичен, но что мешало защитить ему свои руки?

[Сергей В.]

почему перчаток нет у Золотарева?

У него их не было, были рукавицы. Они с Тибо вообще одеты странно и верхняя одежда на них не своя, например, на Тибо одета меховая куртка Дятлова. Труп Золотарева одет также парадоксально: бурки, комбинезон , черный х/б свитер одет прямо на синюю трикотажную майку с рукавами (между тем под кедром валялась никому не понадобившаяся целая ковбойка) у него свои, а дальше диво - черный меховой поношенный жилет одет под коричневую спортивную байковую куртку. Завершает картину ушанка, которой у него ни на одном снимке не просматривается. Вывод напрашивается, но я его сделаю в другой теме.

[Гайна]

Разворачиваемый текст

Завершает картину ушанка, которой у него ни на одном снимке не просматривается.

Что-то похожее на ушанку просматривается вот тут: 

[Сергей В.]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дмитрий Карягин]

Вывод напрашивается, но я его сделаю в другой теме.

В какой?

[canvas58]

Мы привыкли к тому, что есть "само-собой разумеющиеся" факты.
Один из них - описание следов спуска группы Темпаловым. Он говорит, что два следа шли отдельно, а потом присоединились к группе.
И мы воспринимаем это как "данность". А ведь это - НЕ ФАКТ !!!
Два следа могли быть проложены РАНЬШЕ и группа могла  "присоединиться" к этим следам, а не наоборот !
=========
Я вот к чему: есть ДВОЕ ОДЕТЫХ. Один из них - Золотарев.

ЗОЛОТАРЕВ :
- во-первых , ВЗРОСЛЫЙ , ОПЫТНЫЙ мужик, фронтовик и инструктор по туризму.
- во-вторых - человек  до похода НЕ ЗНАКОМЫЙ с группой и с Дятловым лично.
- в-третьих-  человек, участвующий в походе КОНКРЕТНО для получения соответствующей квалификации
- в-четвертых - человек увидевший в процессе похода КРАЙНЮЮ НЕОРГАНИЗОВАННОСТЬ группы, практически срыв плана похода.
- в-пятых, - увидевший в холодной ночевке под склоном ОПАСНУЮ АВАНТЮРУ.
- В - ШЕСТЫХ, как инструктор ГОРНОГО туризма, водивший группы ПО КАВКАЗУ,
  УВИДЕЛ ЛАВИНООПАСНОСТЬ СКЛОНА НАД ПАЛАТКОЙ !!! !!! !!!
========
========
Из всего этого можно сделать следующий вывод:
- Через час-другой после установки палатки, ее стало очень сильно заметать снегом, большая масса снега была надута на склоне НАД палаткой.
- Когда снег стал понемногу сдвигаться на палатку, и она начала "трещать" (дырка, заткнутая курткой)
 Золотарев, изначально несогласный с такой ночевкой,
 И УВИДЕВ ЯВНУЮ УГРОЗУ ОБВАЛА,
выдвинул предложение
- СРОЧНО , ПОКА НЕ ПОЗДНО, одеться и спускаться вниз, в лес.
Тут мнения разделились, никому не хотелось "напрягаться", большинство понадеялись на "авось пронесет".

К мнению Золотарева прислушался только Тибо, они оделись и пошли вдвоем вниз, чтобы переночевать в безветрии, с костром в снежном схроне.
Причем, ушли они не просто так,
Был  резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее.
Поэтому они ушли без топоров, без пил - только с ножом.(Либо им не дали, либо сами не стали просить)
==========
Внизу они вполне благополучно развели костер и выкопали пещеру - с аккуратным настилом на 2 лежачих места.
===========
А еще через час-другой - палатку завалило.
когда палатку все-таки завалило, как предупреждал Золотарев, и полуодетые туристы выбрались из нее, порезав скат,
картина была такая -  ВНИЗУ УЖЕ ГОРЕЛ КОСТЕР !

Естественно, - ТУТ ЖЕ  ВАЛ НЕДОВОЛЬСТВА обрушился на Дятлова .
Буран и мороз  не давали откапывать вещи.
Группа ВЫШЛА ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ и "рванула" вниз, к огню!!!
Дятлову осталось только одно - идти со всеми.
========
========

1. Костер, УЖЕ ГОРЯЩИЙ в низине и
2.  РАСКОЛ ГРУППЫ в пользу Золотарева против Дятлова,
- вот те недостававшие до сих пор элементы, которые делают картину уже  ВПОЛНЕ ЯСНОЙ!

Плюс к этому - ВНУТРИ палатки были вёдра и печка.
Где и так места не хватало.
Значит, как минимум, ДВУХ человек в палатке НЕ БЫЛО и появляться там они НЕ  СОБИРАЛИСЬ.
=========
=========
Дополнения:
Возможно, что ВСЯ ГРУППА ИЗНАЧАЛЬНО  была согласна с Золотаревым, а не с Дятловым.
Однако, понятие дисциплины, плюс авторитарность и упрямство Дятлова (об этих чертах пишут знавшие его товарищи)
- ВЗЯЛИ ВЕРХ.
То есть, оставшись наверху из соображений дисциплины, шестеро оставшихся подчиненных Дятлова, считали , что НАДО ИДТИ ВНИЗ.
Поэтому при завале палатки - так быстро и "рванули"...
Возможно, что и откровенно хамское, оскорбительное поведение Дятлова сотоварищи (вероятно совместно с дамами)
в отношении Золотарева и Тибо - уже тогда настроило группу против Дятлова (хотя формально все подчинились).

Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.
Группа могла действовать разрозненно, даже враждебно.
Смерть двух Юр - могла подействовать отрезвляюще, группа сплотилась, но было уже поздно...

Маладес .Сам все придумал или кто пдсказал? А ты подумал зачем они лыжи в палатке оставили. и пошли костер разводить с одним перочинным ножичком? А почему они пошли в лес а не в лабаз? для тебя может быть Золоторев мужик умудренный опытом . вот когда доживешь до его лет .тогда поймешь .что он в сущьности был тогда еще такойже пацаненок как и они все!

[Alina]

Комментарий модератора
canvas58, на форуме принято обращение на "Вы", если собеседник не попросил Вас об ином.

[Гайна]

Тут она тоже есть?

А тут вообще непонятно что.

[rekrut]

В какой?

Да понятно, в конспирологической ... Дмитрий для Вас это откровение??? Человек пишет открытым текстом про переодевание ГД, может Вам, как то призадуматься и опровергнуть,или объяснить, как люди, могли переодеваться в одежды своей группы, будучи мёртвыми

[Сергей В.]

В какой?

Частично в этой http://taina.li/forum/index.php?topic=6160.msg479211#msg479211
_{а когда найду свою, то в ней} 

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

Не эта?
http://taina.li/forum/index.php?topic=4752.msg298003#msg298003

[sapfir]

Разворачиваемый текст

"Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия" - Владимир, это не слишком "скромно" о себе? 

... Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.

Уважаемый Владимир! Вы меня извините, но Ваша версия столь надумана, что я затрудняюсь что-то сказать. С самого начала - просто детсадовские размышления. Вообще версия о гибели группы - в результате драки среди ребят (девушек запинали до смерти) - это унижение памяти геройски погибших туристов! Я это уже писал.
Думал, какой привести пример, чтобы Вы поняли - в какую сторону Вы размышляете. И придумал...
Любые версии драк и мордобоев в группе, от которых все погибли - это тоже самое, что в 1945 году советские части, наступавшие на Берлин, передрались между собой, - в драке участвовали генералы и маршалы, - и Берлин взят не был, а взят он был союзниками! Вот если бы Вам рассказали такую версию войны - Вы бы поверили? Могла советская Армия передраться у стен Берлина и его не взять??? Вы думаете, там не было споров и раздоров?
Предполагать избиение дятловцев друг другом - это почти тоже самое. Это прямой поклёп на их светлую память.

Конфликты в группе могли быть - на уровне "семечек"... или "милые бранятся, только тешатся". Вот такие - могли быть.

Слагается мнение, что выдвижение очередных версий - способ пиара.

Вот некоторые Цитаты:
"Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.
Группа могла действовать разрозненно, даже враждебно."
"Возможно, что и откровенно хамское, оскорбительное поведение Дятлова...
в отношении Золотарева и Тибо - уже тогда настроило группу против Дятлова"...
"Был  резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее."

Владимир! Это до какой же степени ребята возненавидели друг друга и себя! Вы хоть представляете!.. Вы о личностях этих комсомольцев и советской молодёжи читали?!

Какой же надо обладать воспалённой фантазией, чтобы в условиях дикой природы, на лоне бескрайних снегов - избить и убить друг друга?!

Посмотрел на список поблагодаривших за эту тему в её начале, аж холодок пробежал...

Извините, не присоединюсь. И дело не в том, что есть разные мнения и свобода гипотез... Может, я чего не так понимаю, но это моя позиция.
Желаю Вам удачи!

[Дмитрий Карягин]

Да понятно, в конспирологической ... Дмитрий для Вас это откровение??? Человек пишет открытым текстом про переодевание ГД, может Вам, как то призадуматься и опровергнуть,или объяснить, как люди, могли переодеваться в одежды своей группы, будучи мёртвыми

Не сейчас. И не здесь.

[canvas58]

Разворачиваемый текст

"Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия" - Владимир, это не слишком "скромно" о себе? 

Уважаемый Владимир! Вы меня извините, но Ваша версия столь надумана, что я затрудняюсь что-то сказать. С самого начала - просто детсадовские размышления. Вообще версия о гибели группы - в результате драки среди ребят (девушек запинали до смерти) - это унижение памяти геройски погибших туристов! Я это уже писал.
Думал, какой привести пример, чтобы Вы поняли - в какую сторону Вы размышляете. И придумал...
Любые версии драк и мордобоев в группе, от которых все погибли - это тоже самое, что в 1945 году советские части, наступавшие на Берлин, передрались между собой, - в драке участвовали генералы и маршалы, - и Берлин взят не был, а взят он был союзниками! Вот если бы Вам рассказали такую версию войны - Вы бы поверили? Могла советская Армия передраться у стен Берлина и его не взять??? Вы думаете, там не было споров и раздоров?
Предполагать избиение дятловцев друг другом - это почти тоже самое. Это прямой поклёп на их светлую память.

Конфликты в группе могли быть - на уровне "семечек"... или "милые бранятся, только тешатся". Вот такие - могли быть.

Слагается мнение, что выдвижение очередных версий - способ пиара.

Вот некоторые Цитаты:
"Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.
Группа могла действовать разрозненно, даже враждебно."
"Возможно, что и откровенно хамское, оскорбительное поведение Дятлова...
в отношении Золотарева и Тибо - уже тогда настроило группу против Дятлова"...
"Был  резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее."

Владимир! Это до какой же степени ребята возненавидели друг друга и себя! Вы хоть представляете!.. Вы о личностях этих комсомольцев и советской молодёжи читали?!

Какой же надо обладать воспалённой фантазией, чтобы в условиях дикой природы, на лоне бескрайних снегов - избить и убить друг друга?!

Посмотрел на список поблагодаривших за эту тему в её начале, аж холодок пробежал...

Извините, не присоединюсь. И дело не в том, что есть разные мнения и свобода гипотез... Может, я чего не так понимаю, но это моя позиция.
Желаю Вам удачи!

он пытался из трагедии зделать комедию только не обьяснил в каких местах смеяться надо

Добавлено позже:

Комментарий модератора
canvas58, на форуме принято обращение на "Вы", если собеседник не попросил Вас об ином.

да какой он собеседник с тыквой вместо головы

Добавлено позже:

Специально зарегистрировалась, чтобы сказать вам, автор, что очень логичная версия! Несколько лет периодами читаю про это дело. Много разных версий, и ни одна мне не показалась такой убедительной как ваша! Может вы уже отвечали, не увидела. Как вы объясняете необычный цвет кожных покровов, а именно коричнево- жёлтый?

от костра надуло

Предупреждение администрации
Комментарий: Переходы на личности

[GixAGEN]

очень, и пожалуй самая, интересная версия. жаль что её автор судя по всему больше не с нами чтобы ответить на множество вопросов(

[Мику]

очень, и пожалуй самая, интересная версия. жаль что её автор судя по всему больше не с нами чтобы ответить на множество вопросов(

Да, вы правы. Это незаслуженно забытая версия, и наряду с Естественной, одна из лучших природных версий. Автор всю фактуру и объяснения разложил по полочкам. Читая  ответы автора  неразумным злопыхателям, удивляешься его терпению. И ушел он потому, что ему надоело пустопорожнее глумление блудливых юзеров: Владимира Сидорова и BlackCat.
А объяснением отсутствия травм в палатке версия Владимира 333 мне даже больше нравится.