Одна из МЕТОДИК построения версий - стр. 2 - Архив - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Одна из МЕТОДИК построения версий  (Прочитано 13586 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

А вот по поводу пленки в фотоаппарате
Футляр на шее Золотарева точно был. Был ли в нем фотоаппарат, и была ли в фотоаппарате пленка - неизвестно.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

А вот по поводу пленки в фотоаппарате
Футляр на шее Золотарева точно был. Был ли в нем фотоаппарат, и была ли в фотоаппарате пленка - неизвестно.
Чем дальше в лес-тем больше дров!  %-)

Так именно поэтому нет пятого фотоаппарата?
« Последнее редактирование: 20.12.12 20:41 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Дубинину в одних х/б штанах
И знаменитых в узком кругу рейтуз на ней не было?
Мне кажется, его корпус достаточно герметичный и пленка должна бы сохраниться.
Не факт. Отсек с пленкой держится на простой защелке, совсем не герметичный.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

именно поэтому нет пятого фотоаппарата
По описи общественного снаряжения группы, у них было 3 фотоаппарата. Четвертый фигурирует в УД лишь в расписке матери Золотарева о приеме вещей сына.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

именно поэтому нет пятого фотоаппарата
По описи общественного снаряжения группы, у них было 3 фотоаппарата. Четвертый фигурирует в УД лишь в расписке матери Золотарева о приеме вещей сына.
Даже и представить трудно, если бы дали на такое тщательное  и пристальное рассмотрение какое-нибудь дело.
Думаю, тоже камня на камне не оставили.

Цитирование
Сергей В. И знаменитых в узком кругу рейтуз на ней не было?
Были на Люде х.б. трико и х.б. брюки. Еще чулки х.б. на поясе. Колготок тогда еще не придумали.
« Последнее редактирование: 20.12.12 21:17 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 789

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
http://www.astrotime.ru/sunrise.html
Альберт, ЯНЕЖ, Амальтея, Моон, Медгаз, Сергей В.!
Энсону – отдельное спасибо!

О, мои юные друзья! :)
Я бесконечно рад, что вы обратили внимание на данную тему.

Правда, вы начали с того, что и я, года два тому назад – с ДЕТАЛЕЙ происшествия.
Безусловно, они интересны, но перебор ВСЕХ вариантов подряд, увы
- приводит нас к многократному повторению, из года в год всплывающих  идей
- отвлекает нас от глобального взгляда на трагедию

Давайте отрешимся от частностей и посмотрим на Перевал из космоса.



Что мы  увидим в первую очередь?
Не такой уж и пустяк:
Родины просторы, горы и долины
Если летом – то



Короче, все то, что никак не напоминает нам о давней трагедии.

ПЕРВЫЙ  ЭТАП

Теперь спустимся ниже и расставим основные точки трагедии.
… Наши мозги уже зашевилились.
Мы уже прокручиваем в голове те силы, которые, в принципе, могли в этом месте навредить группе Дятлова (далее ГД)..
 Которые в итоге –  могли стать виной/виновниками трагедии (далее ВДТ).
А их всего-то три штуки:

Природная сила (погода, звери..)
Нечистая сила (духи, НЛО…).
Искусственная сила (техника, люди
)

Примечание.
Гомо сапиенс, как существо разумное, все же отнесем к силе искусственного происхождения.



…Вплоть до выхода из леса 31.01 с ГД не происходит почти ничего необычного.
По мелочи мы можем «положить на ум» только:

- отсутствие маршрутного листа в турклубе
- запись к состав ГД «постороннего» - Семена
- ментовское задержание кого-то (?) на вокзале Серова (?)
- возврат Юдина
- продолжить список

…Пока туристы идут к Перевалу мы можем порассуждать.

Какие  силы можно приписать к предпосылкам ДТ на данном этапе?
Природные  – никоим образом – все живы-здоровы, на фото улыбаются
Нечистая сила? – возможно. Например, если она, нечисть, следит/присматривается/была растревожена туристами)
Техника? – если и есть, то пока она «живет своей жизнью» (параллельно)
Люди? – тут надо подумать.
Они бывают свои и чужие, еще они могут стать ВДТ как  спонтанно, так и запланировано.

Итого пока получается 4 варианта потенциально опасной искусственной силы:

1. Свои, без опасных намерений (они случайно потом станут ВДТ – неосторожность, ссора, безумие…)
2  Свои, с опасными намерениями (их планы потом спровоцируют ДТ)
3. Чужие без опасных  намерений (оказались на месте ДТ случайно, параллельно, но в итоге стали ВДТ)
4. Чужие с опасными намерениями (оказались на месте ДТ запланировано
)

Под словом «свои», естественно подразумеваем одного или ряда из числа дятловцев.
Чужие люди - в принципе, уже на этом этапе тоже МОГЛИ быть где-то рядом.

Вариант – «заранее, еще до похода, спланированное убийство тургруппы» – начисто исключаем.
Если кто-то из нас займется этим раскладом, то число вариантов увеличивается еще на два:
- Свои, с намерением убийства
- Чужие с намерением убийства

ВТОРОЙ  ЭТАП

И вот в 31.01 около 16.00 наша ГД входит в зону Перевала.
Обращаем внимание
- на странность: в 16.00 идти в сторону Отортена бессмысленно, но Игорь «обвиняет» в остановке маршрута не позднее время, а ветер
- на то, что с учетом сумерек у ребят остается около 3 часов «рабочего» времени», что вполне достаточно для спуска к месту стоянки, устройства лагеря, заготовке дров и сортировке вещей для лабаза.
- на то, что ни о каких планах назавтра Игорь в дневнике не пишет
- на то, что больше записей в дневниках не найдено.

Говорить о том, что страницы были изяты следствием –  ОСОБЫХ оснований нет. Дневники целый день были у поисковиков. Они наверняка бы прочитали и ЗАПОМНИЛИ  «подозрительные» записи.

…Костер, ужин, сон, где-то между ними – дневник, утро.
По утренним (а может дневным) фото  видим, что
- достаточно светло,
- настроение  хорошее, 
- лабаз ВРОДЕ БЫ, не заложен.
- готовы ли вещи к складированию – неизвестно.

Прикидываем время выхода на маршрут – 9.00 -14.00 (см.полемику в теме «Логика дела дятловцев» (автор Альберт).
По фото, где ГД идет по склону – предполагаем, что палатка складывалась наскоро (иначе бы, ВРОДЕ КАК, просушили и перед ветреным маршрутом, свернули лучше).

ТРЕТИЙ  ЭТАП



С момента фото «прожженной телагры» - настроение ГД нам неизвестно.
Поэтому, на переход «Лабаз – М.П.» вновь обозначаем потенциальные силы ВДТ.
К четырем предыдущим добавляется:

5. Природная сила (погода/звери могли напугать/поторопить с выходом…)
6. Нечистая сила (вселила страх, отдала приказ, гипноз…)
7.. Чужие люди плюс техника, проявившая себя на Перевале случайно
8.. Чужие люди плюс техника. проявившая себя на Перевале НЕ случайно

- продолжить список

Коллеги!

Тема «Методика…» предполагает подключение свежих идей.
Прошу высказаться и продолжить.

Для продвинутых форумчан– встречная задача: аналогичный анализ начать С  КОНЦА трагедии!
Перебрав возможные схемы событий у Кедра-Ручья, нам, наверняка удастся сократить число тех самых ВОСЬМИ  сил!

.
Сообщения, НИКАК не связанные с данной темой – пардон – будут перемещены в тему микрофорума «Офтоп».

П.С.
Автор всех Гугль-фото – ЦСМ-5
« Последнее редактирование: 22.12.12 21:35 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

У  меня приходит мысль- отправляю.Вторая не отправляется - 2 нельзя,дополнить - некрасиво получается,ни как у тебя. Давай -до телогр... все спокойно (Сань,а весной могли бы ее найти,если поисковики не уперли).Так ... мысль... видишь недостатки... сахар у них был плохо расфосован... Радиалка  - это 2 дня световых (как у них  было бы :ночевка -хреноватая для пуза и комфорта,утро -хреноватое,собрались дотянули до леса -опять лагерь  без установки палатки(А что с погодой????)-нудно капитально поесть,запастись питьем,дровами и в путь.По обстановке  -штурм Отортена и спукк для ночевки с капитальным ужином и завтраком утром...,ночевка с капитальным ужином и завтраком-штурм Отортена (без рюкзаков)и к вечеру к готовому лагерю с лабазом... Что-то по продуктам непонятки

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Здравствуйте, уважаемые! У меня вопрос.
Нет ли у кого-нибудь панорамного фото Перевала?
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 789

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 789

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Андрей Рудаков


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 19.06.15 08:24

Безвозмездно (даром) дам совет - верить никому нельзя. Мне можно.

Всё что Вы перечислили - мифы. некоторые устойчивы, другие - нет.
1. Если сравнивать скажем по брюкам Юр и Дубинину в одних х/б штанах, то сравнение явно не в пользу Людмилы с ногой, замотанной обрывком кофты.
2. Ветродуй - миф, выгодный сторонникам многих версий. (Мне - без разницы). Посмотрите на фото кедра и от кедра в разные стороны, а также панорамы оврага, где у кедра торчит только макушка. Какой там мог быть ветродуй? Просто - ветер, да. И то иногда. Но костер потух сам и горел долго. Возле костра месяц пролежали тряпки - ковбойка, носовой платок, обмотка, носки и пр. Какой же там ветродуй?
3. Что значит хватились поздно? Вся группа находилась в двух шагах друг от друга. Семяшкинцы утверждают, что (зимой) даже негромкий разговор в овраге слышен у кедра и наооборот. Неужели ребятам в валенках было западло пройти 50 метров проведать товарищей? И так на протяжении многих часов! Юры же не замерзли за 5 минут, да еще оба сразу.
4. Что Вы имеете в виду под "четверкой"? Это еще один устойчивый миф. В эту четверку должны были входить Золотарев в зимней шапке, теплой куртке, куче свитеров, ЧЕТЫРЕХ брюках(!), включая х/б, в бурках и Дубинина в одних х/б штанах с обмотанной обрывком кофты ногой!!! И что, эти двое могли много часов находиться рядом, и у Золотарева даже не ёкнуло внутри? Еще скажите, что они бок о бок копали "убежище"!

Повторю - не верьте никому, думайте. читайте, сравнивайте. В этом деле среди авторов версий идет жестокая борьба, для многих Дело стало источником дохода.

[В эту четверку должны были входить Золотарев в зимней шапке, теплой куртке, куче свитеров, ЧЕТЫРЕХ брюках(!),/quote]
Брюк - 3 , Да и насчёт зимней шапки ещё вопрос - на фото видно что на трупе в ручье  шапки нет