2-й Северный поселок

[Агаша]

а информация о "путях передвижения" завсегда пригодится.

Тропы возле Петропавлоской были связаны с Бурматово.Это,наверное их центр.А тропа из пос.Вершина(Пелымский район,граница области) петляют между юртами, доходит до Няксимволь,Салехард и заканчиваются на м.Находка.

Добавлено позже:
Тропы и ручьи обозначены одинаково.

[mogar333]

Вот еще информация появилась в интернете, не много не мало - объяснительная записка к:  ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Масштаб 1 : 1 000 000 (третье поколение) Серия Уральская Лист Р-41 – Ивдель

Читаем: Верхнелозьвинский платиноносно-золотоносный россыпной район (3 Au, Pt/KZ) расположен вдоль западной рамки территории, охватывая россыпепроявления верховьев Лозьвы – Верхнелозьвинский участок (IV-1-14), Северной Тошемки (V-1-1) и р. Вижай – Нижневижайская россыпь (V-1-6). По ним оценены прогнозные ресурсы золота, а также платины и ПМГ в количестве соответственно 1890 и 820 кг (см. табл. 15 и 16).

В качестве примера охарактеризовано россыпепроявление Верхнелозьвинский участок. Россыпи, связанные с четвертичным аллювием, отрабатывались здесь в XIX в. – по притокам р. Петропавловка с содержаниями металла 1,3–2,6 г/м3 (платины 34–50 %), по р. Нерпин-Сос – до 2,6 г/м3 (платины 50 %) и по руч. Люлин-Сос. В среднем платины было 30 %. Мощность аллювия 4–6 м.
Сведений о количестве добытого металла не сохранилось.

[Агаша]

Лесником он работал у нас на Вижае. А там добывал золото. Пашин Иван Фокеевич перешел Урал в 1936 году и, спускаясь на плоту, увидев 2-й Северный, там ему понравилось, и он остался там жить до 1949 года. До 1936 г. на 2-м Северном стояли геологи. Поселок, как мне сказали, закрылся в начале 50-х. И затем многие переехали жить на Вижай. Может и после там геологи работали. Но люди, говорят, там уже не жили, покинули поселок.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml

[Mikhalych2015]

Уже приводил данный "фрагмент" карты  ранее в этой теме, но повторюсь, для  луДшего вспоминания. ))) В рассматриваемом "районе" есть  "цветные металлы" и они там завсегда были НО...   "геологический интерес" ребят к разным "кернам и образцам" мог им дорого обойтись... Ох неспроста там все эти "лесорубы старатели"  по окрестностям на лошадках ездили... ох, неспроста. Туристы наши вполне могли "спугнуть"  "нелегальных добытчиков".Места то не хоженные -манси молчат и будут молчать... ссыльные и переселенцы тоже. Ремпель мож чего и знал, или подозревал НО не мог "открытым "текстом сказать... отговаривал от данного маршрута "природными трудностями" равно как и  Патрушев... Может и Патрушев чего то такое знал... с другом Мишариным????
 От значков "аурум" в глазах рябит на  геокарте...

[KUK]

Это было в рассказах -воспоминаниях о 2 м Северном... поищу... вот есть

Еще вот:

Светлана Кулешова: Но там находили какие-то якобы ступени ракеты.
Анатолий Гущин: Железяки там находили, очень много железяк там находили. Там есть места, где падали самолеты. Я тоже эти места знаю. И знаю, что один самолет недавно нашли, скорее всего, этот самолет перевозил золото. Там во время войны мыли золото, и было два случая падения таких самолетов. И даже я разговаривал с людьми, которые знали: один мальчик нашел этот самолет, его вызвали в особый отдел и говорят: «Ты там что-нибудь брал?» Он говорит: «Нет, я ничего не брал». А там был в ящике золотой песок. Вот таким образом там падения всяких самолетов были. В том числе находили там очень похожие детали упавших ракет. И скорее всего, это действительно так, потому что там действительно был полигон, куда падали ракеты, запускаемые с Плесецка, и одна из трасс там проходила. И, скорее всего, эта трагедия произошла потому, что это были первые еще пуски, пробные пуски, что называется, только отрабатывалась технология. И поэтому это случилось.

[elenapaula]

От значков "аурум" в глазах рябит на  геокарте...

"Прогнозные ресурсы категории P2 учитывают возможность обнаружения в бассейне, рудном районе, узле, поле новых месторождений полезных ископаемых, предполагаемое наличие которых основывается на положительной оценке выявленных при крупномасштабной (в отдельных случаях среднемасштабной) геологической съемке и поисковых работах проявлений полезного ископаемого, а также геофизических и геохимических аномалий, природа и возможная перспективность которых установлены единичными выработками. Количественная оценка ресурсов, представления о размерах предполагаемых месторождений, минеральном составе и качестве руд основано на комплексе прямых и косвенных признаков рудоносности, на материалах отдельных рудных пересечений, а также по аналогии с известными месторождениями того же формационного (геолого-промышленного) типа. Прогнозные ресурсы выявляются при крупномасштабной геологической съемке, поисках и (частично) при геологических съемках с комплексом прогнозно-поисковых работ, геолого-минерагеническом картировании масштаба 1:200000. Прогнозные ресурсы в количественном выражении с привязкой к локальным площадям служат основой для постановки детальных поисковых работ."

[KUK]

http://gaso-ural.ru/nsa/adm-territoria/ivdel

[ЯНЕЖ]

01.02.1963 - Указ Президиума Верховного Совета РСФСР
http://www.u-uralsk.ru/images/stories/arhiv/Ukaz.jpg
http://www.u-uralsk.ru/home/4329
Видимо массово затрагивал многие поселения -в этот день моему Южноуральску присвоили статус города областного подчинения.

 А...
 

Горсовет г.Ивделя подчинен Свердловскому областному (промышленному) Совету депутатов трудящихся. Ивдельскому горсовету переданы в подчинение Масловский, Оусский, Полуночный и Северный поссоветы и Бурмантовский, Екатерининский, Краснооктябрьский, Митяевский и Самский сельсоветы.

Это все было по Большому Уралу,либо все по стране ???

[Vika11]

Тут про пиритовые огарки
http://news.tpu.ru/news/2015/11/11/24270/?title=politehniki_znayut_kak_prevratit_othody&print=1

[mogar333]

Попалась на глаза «Американская карта Европейской части СССР по состоянию на 1938 год издания 1943 года. Оригинальное название: "Map of the European part of U.S.S.R". Масштаб 1:1500000 (в 1 см. 15 км.), состоит из 20 листов. Army Map Service 5307, U. S. Army, Washington. Карта является компиляцией с советских карт 1932-1936 годов с поправками на 1938 год».
И на этой карте на месте поселка 2-й Северный обозначен населенный пункт с очень интересным названием – «прииск Непринг-Сос». Получается, однако, что золотишко в районе 2-го Северного действительно добывали, и не когда-нибудь, а непосредственно перед созданием Ивдельлага.

В продолжение этой темы - попалась на глаза еще одна карта. Геологическая карта северной части СССР 1937 год. https://vivaldi.nlr.ru/cm000010159/view#page=9
На этой карте также на месте поселка 2-й Северный обозначен населенный пункт. Но с названием как бы непонятки. Немного севернее значка населенного пункта написано "Юрта". Немного южнее - Ир. Неприт-сос. Вот это Ир. я не могу расшифровать. Как вариант - это опечатка, на самом деле Пр. - прииск. Или юр. - юрта (такие сокращения на этой карте встречаются, но ведь уже севернее написано - Юрта. Или эта надпись - Юрта - относится к другому населенному пункту??? Но других вроде рядом нет).

[kaydak13]

Вот это Ир. я не могу расшифровать. Как вариант - это опечатка, на самом деле Пр. - прииск. Или юр. - юрта (такие сокращения на этой карте встречаются, но ведь уже севернее написано - Юрта. Или эта надпись - Юрта - относится к другому населенному пункту??? Но других вроде рядом нет).

может сокр.слова?
Значение слова Ир- по Ефремовой:
Ир- - Словообразовательная единица, выделяющаяся в именах прилагательных, которые являются научными терминами и обозначают признак, характеризующийся отрицанием качества, названного мотивирующим словом (иррациональный, ирреальный, иррегулярный, иррелигиозный и т.п.).

Тут черт ногу сломит...
http://base1.gostedu.ru/23/23432/#i513041

Может: неприт-сос,непритовый состав?

[mogar333]

может сокр.слова?
Значение слова Ир- по Ефремовой:
Ир- - Словообразовательная единица, выделяющаяся в именах прилагательных, которые являются научными терминами и обозначают признак, характеризующийся отрицанием качества, названного мотивирующим словом (иррациональный, ирреальный, иррегулярный, иррелигиозный и т.п.).

Тут черт ногу сломит...
http://base1.gostedu.ru/23/23432/#i513041

Здесь - http://base1.gostedu.ru/23/23432/#i513041 - в условных обозначениях есть "Иридий осмистый".
Википедия: Осмистый иридий... Впервые был обнаружен в Западной Тасмании в 1880 году на золотоносных месторождениях как примесь к золотоносной руде.
ООО "Иридий", драгоценные металлы(золото, серебро)... Адрес: 624238, область Свердловская, Нижняя Тура, пгт.ородского типа Ис
Бывший остановочный пункт «Иридий» (Нижний Тагил)... Здесь добывали и промывали тот самый иридий, металл, спутник платины. - http://wikimapia.org/11048213/ru/Бывший-остановочный-пункт-«Иридий»

имхо, что-то в этом есть... Иридий-спутник платины. Россыпи, связанные с четвертичным аллювием по р. Нерпин-Сос – до 2,6 г/м3 (платины 50 %)... На геологической карте обозначение Ир. Неприт-сос...

[mogar333]

Были естественно разведочные шурфы

Разведка, оценка и подсчет запасов месторождений неглубоко залегающих руд (каким и является м-е 2-й Северный рудник) обязательно подразумевают проходку различных наземных выработок - таких как шурфы.

Цитата из книги "Главнейшие железорудные месторождения СССР том II Азиатская часть СССР": "2-й Северный рудник находится на правом берегу р. Лозьвы, в верхнем ее течении, между притоками – речками Петропавловской и Нерпин-Сос. …Месторождение 2-го Северного рудника открыто в 1912 г. Е.Д. Стратановичем. Вслед за открытием в 1913 и 1914 гг. б. Богословским горным округом на нем были произведены геолого-разведочные работы, состоявшие в пробивке 400 шурфов и проходке 9 алмазных скважин…" Очевидные вещи подтвердились) https://vivaldi.gpntb.ru/geology/resource-7245_version-7356_application-pdf_0.pdf/details 
Кроме того, в работе Н.К. Высоцкого «Платина и районы ее добычи. Ч. 4. Обзор районов добычи платины на Урале»   говорится о золотоносной россыпи на ручье Нерпин-сос, где находился прииск с интересным названием – Вогульский. В 1917 г. там проводилось «опробование песков из отвалов старых шурфов… Попытки достичь шурфом песков не удались вследствие большого притока воды». Последняя фраза наводит на мысль, что до этих песков можно достичь зимой, когда грунт промерзнет…
http://147.45.22.130/reader/flipping/Resource-5125/Vysotskiy__N__K__Platina__i__r-ny__eyo__dobychi____t.4__vyp.11__ch.4(1).pdf/index.html

[elenapaula]

…Месторождение 2-го Северного рудника открыто в 1912 г. Е.Д. Стратановичем.

"Уже в 1912 году геолог БГО Евгений Дмитриевич Стратанович в верховьях реки Лозьвы разведал месторождение, которое и сейчас называется Вторым Северным рудником и медное месторождение на Северной Сосьве. В 1917 году опять же под руководством Е.Д. Стратановича БГО организовал Северно-Уральскую геологическую экспедицию. Экспедиция состоялась несмотря на многие трудности, связанные с незаселенностью мест и опасениями грядущей национализации. Результаты были обнадеживающими: для ведения дальнейших разведочных работ были заявлены «несколько площадей с признаками железной руды, азбеста, золота и платины».

[megeor]

Может: неприт-сос,непритовый состав?

если вы пошутили, то ценю. Но на мой взгляд сос в переводе с местного значит ручей. И получается, что обозначили вроде как реку  - р. Неприт-Сос. А вот буква И рядом с р.- действительно странно. Но уж никак не прииск- так как карта военная (изданная Army Map Service )и им ископаемые, а даже  группа старателей без надобности, только карту засоряют.   
 

[mogar333]

А вот буква И рядом с р.- действительно странно. Но уж никак не прииск- так как карта военная (изданная Army Map Service )

Карта Army Map Service обсуждалась несколько ранее, см. Ответ #309 : 10.10.15 07:16. И на ней написано именно «прииск Непринг-Сос».  А на карте "Геологическая карта северной части СССР 1937 год" написано : "Ир. Неприт-сос".

[Gulia70]

написано : "Ир. Неприт-сос".

mogar333, запостите сюда, пжста, еще какой-нибудь кусочек с обозначением прииска, у меня не грузится по ссылке.
если другие обозначены Пр., то скорее всего ошибка.

[megeor]

И на ней написано именно «прииск Непринг-Сос».

Спасибо, посмотрела. Я правильно поняла, что немного вверх по реке (Лозьве?) от этого прииска правый приток без названия это и есть Ауспия? Тогда этот прииск действительно похож на 2-й Северный

[mogar333]

Спасибо, посмотрела. Я правильно поняла, что немного вверх по реке (Лозьве?) от этого прииска правый приток без названия это и есть Ауспия? Тогда этот прииск похож на 2-й Северный

Да, «прииск Непринг-Сос» обозначен именно на месте 2-го Северного.

mogar333, запостите сюда, пжста, еще какой-нибудь кусочек с обозначением прииска, у меня не грузится по ссылке.

Не совсем понял, что именно не грузится и какой кусочек запостить ) Если Вы про Геологическую карту северной части СССР 1937 год, то там, если не ошибаюсь, кроме "Ир. Неприт-сос" нет других сокращений наподобие Пр. или Ир., по крайней мере, я не нашел. Встречается только Юр. - юрта.

[Gulia70]

т.е. это и есть вся карта?
хотела сравнить с другими обозначениями.

кроме "Ир. Неприт-сос" нет других сокращений наподобие Пр. или Ир., по крайней мере, я не нашел. Встречается только Юр. - юрта.

понятно

[megeor]

Да, «прииск Непринг-Сос» обозначен именно на месте 2-го Северного.

Да простят меня адепты неприодолимой силы, но этот прииск - еще одна крупная капля в чашу под названием "Убийство из-за золота"

[Gulia70]

да простят меня адепты мстительных золотокопателей -а что осталось от прииска в 59 году?

[Mikhalych2015]

да, золотишко в тех краях было (и осталось то... никуда оно не делось то из района горы Петропавловская... речка Лозьва и Велетьма) Во как интересно то ! А нам всё талдычут - магнетит да магнетит)))) или что там ещё). Вот и интересно походить вокруг той горы, поискать старые, 50х годов , " остатки" геологоразведки и бурения (уж коль были керны -значит бурили) и может ещё чего "интеересного" выяснится. А прииск могли "прикрыть". особенно в послевоенное время, НО народ то местный там остался и "информация"  о "благородных металлах" жила в слухах и рассказах. И  подумать -  вполне возможно , что кое кто , имея " крышу" от Свердловских гос и парт руководства вполне мог "тыхэнько - тыхэнько"  намывать "золотой песочек"... а тут опа -на - туристы пришли и не просто а полезли в хранилище, "сувениры" собирать... да, есть над чем подумать. И  тем  более, о том, что Юдин набрал "камней" уж точно знали на 41м и в Вижае.

Добавлено позже:

да простят меня адепты мстительных золотокопателей -а что осталось от прииска в 59 году?

я уверен что и сегодня там , у той горы, (именно у горы а не на месте  2го Северного)можно найти "следы"... а уж на картах ранее я показывал -даже  бар. -бараки обозначены.так что "надо копать" ... а уж карты то не 59го а гораздо более поздние... Это фрагмент карты 1979го года(пишу тут так как не могу зайти на 13ю страницу..(((((

[megeor]

да простят меня адепты мстительных золотокопателей

а людям вообще свойственна мстительность, она проистекает из желания справедливости и превентивности (чтоб неповадно было).

а что осталось от прииска в 59 году?

От приска остались дома, к тому же в отвалах любого прииска остается золото. Река приносит еще, так что заняться есть чем. Я вот прошлым летом по затравки местных съездила на Таганай, где до меня коллега за полчаса собирал в ручье полстакана гранатов, так я после него за час набрала полный стакан и со мной еще были другие добытчики.

[Mikhalych2015]

вона выше иная карта , более поздняя так на ней прям и "нарисовано" сар. - сараи... прям вот  приходи и смотри... и это 70е 80е...

[mogar333]

А мне вот интересно, почему именно прииск на ручье Нерпин-Сос получил, согласно сведениям Н.К. Высоцкого название "Вогульский". Немного севернее, на ручье Петропавловском - прииски Александринский и Софийский, рядом - Апполинарьевский, немного Южнее - по Ушме и ее притокам - Андреевский, Иннокентьевский... И почему-то именно этот, в районе 2 Северного - Вогульский. Потому что вогулы в этом месте жили? Или вогулы работали на этом прииске?

[megeor]

Потому что вогулы в этом месте жили? Или вогулы работали на этом прииске?

Конечно, жили рядом. Врядли аборигены станут заниматься такой нудной работой: они к такому не приучены. Вы когда нибудь слышали, чтоб в американской золотой лихорадке принимали участие индейцы?

[Mikhalych2015]

Скорее всего из-за места  проживания вогулов. Ведь у них там и была "золотая баба"??? (где то рядом).

[Gulia70]

И почему-то именно этот, в районе 2 Северного - Вогульский. Потому что вогулы в этом месте жили?

юрты же обозначены там

[Mikhalych2015]

И ведь пока  нет точных данных о том, а вообще бывал ли кто то в районе вот тех "сараев" на месте разработок(где молоточки на карте нарисованы)????? Все в луДшем случае просто проходили место 2го Северного (самого посёлка) и фсё.