Возрожденный Б.А.

[Аскер]

Аскер,а вы могли бы узнать фамилии выпускников 1939 года 1 сталинской школы.Это же был второй выпуск.Наверное после 8 и после 10 класса.

Вы про Сталинские школы в Гомеле?

[ЕЛЕНА2013]

здесь видимо про отца ВБА:

А может про родного брата Георгия Алексеевича. Он так до пенсии и  работал на этом заводе.

А как жена с ребенком в Курган попали?

Видимо,  приехала к родителям мужа.

Добавлено позже:

Все таки В.П., скорее всего, тоже медиком была.
Так навскидку не удалось найти, что же находилось в Баку на ул. Свободы 14.
Есть только данные, что по улице Свободы, "рядом со старым цирком",  в школе № 7 военный госпиталь располагался.
http://www.baku.ru/enc-show.php?id=107796&cmm_id=276
ул. Свободы ныне ул. Гаджибекова.  А Гаджибекова 28 - это и поныне адрес  школы № 7.
http://www.bakupages.com/enc-show.php?c=2075&cmm_id=276&id=128678&lang=ru

[Сергей В.]

Все таки В.П., скорее всего, тоже медиком была.

Госпитальный роман? Получается, что БАВ д.б. и в Баку лечиться, все же для женитьбы и изготовления наследника некоторое время требуется, самоволок обычно недостаточно (для женитьбы).

[ЕЛЕНА2013]

Госпитальный роман? Получается, что БАВ д.б. и в Баку лечиться, все же для женитьбы и изготовления наследника некоторое время требуется, самоволок обычно недостаточно (для женитьбы).

Похоже на то.
Только до того были еще Сталино и Тбилиси. И женился он на ней в 41 г. Так что было ему где и время женихаться.
В  Баку она , видимо, тоже служила  и м.б.  осела после рождения ребенка, отсюда и адрес. А позже отвезла родителям и опять на войну. Мне думается, что Петрунина В.П. из  3 гв. кав. корпуса это все таки она.

[Агата]

ул. Свободы ныне ул. Гаджибекова.  А Гаджибекова 28 - это и поныне адрес  школы № 7.

Биржевая - Свободы (с 1923 г.) - Узеира Гаджибекова (с 1949 г.)

У.Свободы-14,это жилой дом,многоквартирный.Почему номер квартиры не указали?А потом в 1949 и название улицы поменяли.А вот в доме 5 была травматологическая больница и конечно госпиталь.Пишут,что 401 британский полевой госпиталь.Еще пишут,что в этом доме до революции была почта,было представительство французское или британское.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83

Добавлено позже:
http://www.window2baku.com/Streets.htm#s_str
http://wikimapia.org/29940322/ru/%D1%83%D0%BB-%D0%A3%D0%B7%D0%B5%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-14

Опять всплывает британский вопрос((((

Добавлено позже:
http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%C2%AB%D0%94%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%C2%BB_%28Dunsterforce%29_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83

Британские войска «Данстерфорса» (Dunsterforce) в Баку
"31 октября Турция капитулировала, и вскоре Баку был занят английскими войсками под командованием генерала У. Томсона. Они вели себя бесцеремонно по отношению к местному населению. На одном из старых кладбищ на окраине города британские солдаты насиловали девушек, схваченных ими на улицах. Бакинцы прозвали это место «Английским парком». Впоследствии название закрепилось за этим районом города, потеряв свой первоначальный страшный смысл."

[ЕЛЕНА2013]

У.Свободы-14,это жилой дом,многоквартирный.

Пока вижу, что жилой дом по  ул. Гаджибекова  14.
Вы думаете, что нумерация зданий за 70 лет совсем не изменилась, ну или что новые не могли построить на месте старых?

[megeor]

Почему про отца, а не двоюродного брата или однофамильца?

Потому, что у меня нет сведений, что дядя ВБА с сыном (двоюродным братом ВБА)  также были эвакуированы Курган. Исходила из того, что

Все они на заводе были видные люди,

значит не молодые, значит братья ВБА не подходят.
Насчет однофамильцев: ИМХО у него таких просто нет, так как фамилия крайне редкая: на простора родины встречаются только его дальние родственники
В базе "Подвиг народа", кроме ВБА и его родного брата есть Леонид Иванович Возрожденый 1922 г.р. Он очень подходит на роль кузена ВБА, так как уроженец с. Почепа, который  находится

Железнодорожная станция Почеп на линии Брянск-Гомель.

Все эти данные согласуются тем, что писал ВБА в автобиографии: "родился в семье Ж/Д рабочего". Позже, видимо, его отец перешел  работать на завод "Гомсельмаш", с которым был эвакуирован в Курган. Там в отсутствие конкурентов ( все ушли на фронт) получил высокую должность  и обустроился на новом месте настолько хорошо, что после окончания войны не захотел вернуться в Белоруссию.
Добавлено позже:

А может про родного брата Георгия Алексеевича. Он так до пенсии и  работал на этом заводе.

Потому что в этом отрывке статьи идет речь  работниках, которые возвращались на малую родину после эвакуации с заводом, а брат ВБА в это время был еще в армии.

[Агата]

Пока вижу, что жилой дом по  ул. Гаджибекова  14.

И часто нумерацию меняют?Пишут 14а и все.

[ЕЛЕНА2013]

Потому что в этом отрывке статьи идет речь  работниках, которые возвращались на малую родину после эвакуации с заводом, а брат ВБА в это время был еще в армии.

Я исходила из того, что автор статьи от 2.09.2009 скорее всего знал и писал о ВГА, всю жизнь там проработавшем,   а не о его отце, 1892 гр. Ну  и навряд ли он вникал настолько глубоко, чтобы знать, был ли Г.А.  в армии в то время, когда возвращался завод из эвакуации. Просто упоминание в числе прочих. Хотя  понятно конечно, что есть там свои летописи, история  и т.д. 
А вообще  - не принципиально, пусть будет отец.

И часто нумерацию меняют?Пишут 14а и все.

Не знаю. А здание старое снести и построить дом многоэтажный?
Пока про ул. Свободы 14 найти ничего не удалось, утверждать наверняка, что в 43 г. там была жилая многоэтажка - тоже не стоит.

[megeor]

Мне думается, что Петрунина В.П. из  3 кав. корпуса это все таки она.

Откуда сведения про такую? видимо пропустила, бросьте ссылку плиз. 

[ЕЛЕНА2013]

Откуда сведения про такую? видимо пропустила, бросьте ссылку плиз

С Подвига. Но НЛ нет возможности посмотреть.
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1100930861&tab=navDetailManCard

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=27083057&tab=navDetailDocument

[megeor]

Но НЛ нет возможности посмотреть.

спасибо!
но что такое НЛ?

[ЕЛЕНА2013]

но что такое НЛ?

Наградной лист. А его нет.

Ну и в  самом приказе 2 страницы отсутствуют, в т.ч. та, где д.б. Петрунина.

[megeor]

И что интересно,  в  самом приказе 2 страниц нет, в т.ч. той, где Петрунина

Да уж! сама пошарила и отсутствие листа №11 подтверждаю. Нагр. листы тоже проглядела:(ни по алфавиту) и  не нашла. Никак происки империалистов или Алекса К

[Сергей В.]

А вторая Петрунина 22 г.р. нам не годится?

Петрунина Вера Павловна
Год рождения: __.__.1922
место рождения: Псковская обл., Псковский р-н, д. Погорелка
№ наградного документа: 176
дата наградного документа: 06.11.1985
№ записи: 1516935932
Орден Отечественной войны II степени

А вообще странно, у Петруниной тот же 3-й кавкорпус, что упоминается в НЛ Золотарева! Кем же служила мл. л-т Петрунина пока муж на северах загорал?

[megeor]

А вообще странно, у Петруниной тот же 3-й кавкорпус,

Вот увидела, что Вы появились в теме и сердце замерло, обрадовалась

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Петрунина 1922 г.р. нравится, но поиск не дает ее  наградных документов, а следовательно и информации.
у Петруниной 1920 г.к, которая награждена якобы приказом по кав. корпусу, также эти документы поиск не дает. Просмотрела весь приказ и там страницы, где она должна быть (по алфавиту), отсутствуют или просто не грузятся. Но я упертая, продолжаю...

Однако проблема в том, что документ о награждении указан  "51   26.05.1945".Поиск выдает список, где  с такими цифрами не только приказ по 3 гв.кк, но и по ВС 43 А2 БФ(видимо, 43 армия 2-го белорусского фронта), а если к 51 прибавить "Н"(награждение), то еще 4 приказа. И все эти документы по 90 и более листов

[ЕЛЕНА2013]

Но я упертая, продолжаю...

И зря.  Все уже давно проверено, нет ее там.

[Агата]

у Петруниной 1920 г.к, которая награждена якобы приказом по кав. корпусу, также эти документы поиск не дает.

Она и в честь 40 летия не получала награду.Может и Красную звезду не получала.

Добавлено позже:
Это может только сын знать.Кто его воспитывал и где жили.

[ЕЛЕНА2013]

а и в честь 40 летия не получала награду.Может и Красную звезду не получала.

Ну так может не дожила она до 85 г. 

[megeor]

Она и в честь 40 летия не получала награду.

ну может не дожила до 1985г

Добавлено позже:

Все уже давно проверено, нет ее там.

вы и приказы по другим частям все просмотрели?
Я отсутствие лист №11 компенсировала просмотром наградных листов, тех кто на этом листе упоминался: по алфавиту после Мошнякова
лист238/357 идет Оранский, далее Пипоть и Разгулев246/357. Значит на 11-ом  листе Петруниной не было.
Посмотрела по алфавиту приказ с тем же название по 2 БФ (67 листов), там ее тоже нет.
Наверное какая-то ошибка в базе...

[Агата]

У кого звездочка,у того данные из документах о награждении.У кого серая карточка,из картотеки.В документах ее нет.
http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult

Добавлено позже:
Когда забиваешь Петрунина Вера,то появлялся список из 12 человек.И у всех то звезды,то таблички с ц.40,а у не серая.Нажимаешь на значок и там пояснение Военкомат,наверное,какой-то подавал.Как начнешь Возрожденным заниматься,так что-то не то.

[ЕЛЕНА2013]

вы и приказы по другим частям все просмотрели?

Этот приказ 51 от 26.05.45  весь посмотрела.
На нас интересующем и отсутствующем листе  (по Кр.Звезде)  д.б. 16 чел.
На 13 чел. НЛ есть. Нет  на Петрунину и еще двух человек. Фамилии известны.

[Агата]

На 13 чел. НЛ есть. Нет  на Петрунину и еще двух человек. Фамилии известны.

И не будет,данные по ней взяли из картотеки,а не из наградных документов.

Добавлено позже:

У кого звездочка,у того данные из документов о награждении.У кого серая карточка,из картотеки.В документах ее нет.
http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult

Добавлено позже:
Когда забиваешь Петрунина Вера,то появлялся список из 12 человек.И у всех то звезды,то таблички с ц.40,а у не серая.Нажимаешь на значок и там пояснение Военкомат,наверное,какой-то подавал.Как начнешь Возрожденным заниматься,так что-то не то.

[megeor]

И не будет,данные по ней взяли из картотеки,

какая-такая картотека, если ссылка на приказ?

Добавлено позже:

Как начнешь Возрожденным заниматься,так что-то не то.

Это точно!!!!

[Агата]

какая-такая картотека?

Наверное из военкоматов.Там же нет приказов.С 40 летием тоже из картотеки.

[megeor]

Наверное из военкоматов.Там же нет приказов.

с 40-летние Победы- понятно. А как может быть ссылка на приказ   военного времени?

[ЕЛЕНА2013]

И не будет,данные по ней взяли из картотеки,а не из наградных документов.

Только почему то на других людей, у которых стоит такой же знак, что и у Петруниной, открываются наградные документы (про НЛ не скажу, сейчас искать не могу, но хотя бы т.н. ,, строка в наградном списке ,,- точно открывается).
Нет, по мне, так здесь что то другое.
Добавлено позже:

.Как начнешь Возрожденным заниматься,так что-то не то.

На почетном втором месте после З.

Добавлено позже:

Посмотрела по алфавиту приказ с тем же название по 2 БФ (67 листов), там ее тоже нет.
Наверное какая-то ошибка в базе...

Там на Подвиге еще можно одним поиском  воспользоваться. Тоже выдает, что она по этому 51  приказу 3 гв. кк проходит.
А на сайте ,,Память народа,,  еще и расположение документа  указано.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1100930861/

[Агата]

• Если военнослужащий во время Великой Отечественной войны был в плену и остался живым после окончания боевых действий, то при пересечении государственной границы он проходил через фильтрационный лагерь. На таких военнослужащих заводилось фильтрационное дело. В деле можно найти основные биографические сведения о человеке, документы, которые на него завели немцы, фотографии, отпечатки пальцев, местопребывание в плену. Эти дела рассылали в архивы ФСБ по месту рождения человека.

Энциклопедия людей и идей: Военные архивы список где искать. Сайты-первоисточники архивов фамилий

http://www.abc-people.com/archives/sources.html

МЕСТА ХРАНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ о ВОЕННЫХ и УЧАСТНИКАХ ВОВ

Энциклопедия людей и идей: Военные архивы список где искать. Сайты-первоисточники архивов фамилий

А если лагеря были на нашей территории?

Добавлено позже:

В ЦАМО оказывается есть такой документ, как Алфавитная картотека на уголовные дела Военных трибуналов:

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70543055&id1=a2fd2c4d5d8c012571b53c8e4dcbb575&path=Z/008/058-A-0060606-0003/00000044.JPG

В связи с тем, что не во всех государственных архивах имеются на хранении фильтрационно-проверочные дела и другие документы, содержащие сведения о пребывании лица в плену (неволе) и на принудительных работах, необходимо рекомендовать заявителям обращаться:

    в государственные архивы и в управления службы безопасности субъектов РФ: по месту призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории бывшего СССР), по месту вывоза на принудительные работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения на Родину и прохождения фильтрационной проверки. В случаях отсутствия запрашиваемых сведений в этих архивах, следует рекомендовать заявителю обратиться в ГАРФ[81];

    в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области;

    в Управление ФСБ РФ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;

    в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;

    в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;

    в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.

    ---

Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/documents/methodics/recommendations-socially-legal-inquiries-part3.shtml

Добавлено позже:

к армии СМЕРШ не относился никогда. Они относились как раз таки к НКВД и назывались ОКР " СМЕРШ " НКВД . Тем более что в СМЕРШ были преобразованы именно Особые отделы НКВД в апреле 1943 года. В Омский архив меня после моего запроса направил именно ЦАМО . С формулировкой, что сотрудники ОКР "СМКРШ" НКВД на учете в в/ч не состояли и сведений об их судьбе в документах частей, как правило, не бывает.
И личное дело моего деда именно в нашем УФСБэшном архиве и оказалось. У них на хранении на самом деле находятся личные дела офицеров НКВД , ОО НКВД и СМЕРШ .
По вопросам связанным с использованием архивных материалов, необходимо обращаться с письменным заявлением в Центральный архив ФСБ России или в Отдел регистрации и архивных фондов Федеральной службы безопасности РФ (101000, г.Москва, ул. Б.Лубянка, д.2), указав в нем свой почтовый адрес и домашний телефон.

http://forum.vgd.ru/post/560/4392/p277824.htm

Добавлено позже:

Эти дела рассылали в архивы ФСБ по месту рождения человека.

Не появился на родине и все,потеряли из виду.Адрес жены тоже не известен, да и название улицы поменяли.Можно и другим именем назваться.Мол не Ванька это,который в плену был,а двоюродный брат Санька.Смершевцами они точно не были.

[Сергей В.]

На почетном втором месте после З.

Бронза у Петруниной.

[Агата]

Да и с братом В. тоже непонятки.

Отработано или отображено ?Отработать не возможно то,что еще не существовало.Может в архиве свои люди были или еще где и штамповали "героев",прикрывая дезертиров.?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Николай Максимович Павленко (1908 (по другим данным — 1912) село Новые Соколы Иванковского района Киевской области — 1955) — мошенник, создатель и командир мифического хозрасчётного УВСР-5 (Участок военно-строительных работ) в 1942—1951 годы, действовавшего на территории Молдавской и Украинской ССР. Преступник пользовался неразберихой военного времени и с помощью поддельных документов создал группу, прикрывавшуюся легендой секретной военно-строительной части.

27 июня 1941 года воентехник 1 ранга Павленко был назначен на должность помощника инженера 2-го стрелкового корпуса (старший лейтенант) и отступал вместе с корпусом до самой Вязьмы. Затем был откомандирован в отдел аэродромного строительства ВВС Западного фронта, после чего дезертировал, подделав документы.

Впоследствии в Солнечногорске и Клину он случайно встретил нескольких сослуживцев по довоенной артели, среди которых был Л. Рудниченко, специалист по тактическим действиям в военное время. Так в Калинине появился «Участок военно-строительных работ № 5 Калининского фронта» (УВСР-5).

Рудниченко Людвиг Григорьевич
Год рождения: __.__.1925
красноармеец
в РККА с __.__.1943 года
место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., Иванковский р-н, с. Новые-Соколы

У него тоже серая карточка.В приказе 7 января,а в карточке 1.

http://molod-ugra.ru/index.php/soldaty-velikoj-vojny/svv-oktyabrskij-rajon

Октбрьский район Югры.

РУДНИЧЕНКО ЛЮДВИГ ГРИГОРЬЕВИЧ (1.01.1925 – н.в.)

Родился 1 января в1925 года в с. Новые Соколы, Ивановского района, Киевской области.

В 1943 году был призван на фронт, где был автоматчиком.

4 апреля 1944 года был ранен и попал в госпиталь.

После войны работал слесарем в объединении «Сергинолес».

С 1985 года на пенсии.

Награды: медаль «За отвагу», юбилейные медали.

Поселок Сергино  расположен на территории Октябрьского района, на 347 км. ж.д. Ивдель – Приобъе.Раньше назывался Северным.

Павленко расстреляли в 1955 и у В. из л.д. что-то забрал.Радость у него была.