Опрос. Криминал или природа?

[megeor]

Ну тогда не знаешь чему и верить, если даже телеграммы не соответствуют действительному положению вещей.

Если б только телеграммы не соответствовали!...
Вот что писал Иванов в 1991 году, через 36 лет после трагедии:

... мы же вторую партию нашли в мае,там,под снегом,где они лежали,текли буквально реки, которые нести камни. Лица у некоторых были буквально стесаны камнями...

А мы-то  тут все думали гнилостные изменения!!!

События разыгрались в Заполярье на самой северной точке Уральского хребта. Туда проникла группа, очень большая группа студентов, самодеятельных туристов, и когда они не вышли на контрольную точку, и прошли все сроки их возврата, областным комитетом партии и Свердловским облисполкомом, была организована экспедиция по поиску людей.
      Надо сказать, что экспедиция была организована отлично, нам были приданы саперы, самолеты и вертолеты, мастера спорта, следопыты, охотники-манси, мы имели полатки, но следствие пришлось вести и в этой экспедиции участвовать мне - человеку не подготовленному в спортивном отношении. ...      А что оставалось делать мне? Идти. Посылая меня в это дело, прокурор области объяснил мне, что он надеется на способность расследовать дело и на закалку фронтовика. ... Мы просидели в Заполярье, в горах, четыре месяца безвыездно. Прямо скажу, к концу этого срока я уже подтянулся, как спортсмен, а в начале были и курьезные случаи.
      В первый день похода на лыжах в горы я обычно позавтракал и не мог идти вместе со всеми. Оказывается надо было покушать очень мало, но высококоларийной пищи: какао с маслом, халва, соевые бобы.

http://taina.li/forum/index.php?topic=2556.0
Оказывается Иванов был в Заполярье 4 месяца безвылазно! А какие трогательные подробности!

[medgaz]

а с чего вы взяли что его друзья в этот момент были в живых например?

То есть до того били друзей, а Золотарев на это спокойно смотрел и ждал своей очереди на избиение? Вы бы дали наконец вменяемую версию, как кого били, а то совершенно непонятно,  почему 7 вполне себе крепких мужиков с финками и топорами не в состоянии оказались себя защитить.

[baibars]

То есть до того били друзей, а Золотарев на это спокойно смотрел и ждал свой очереди на избиние? Вы бы дали наконец вменяемую версию, как кого били, а то совершенно непонятно,  почему 7 вполне себе крепких мужиков с финками и топорами не в состоянии оказались себя защитить.

А с чего вы взяли например что спокойно смотрел?  И что вы сделаете против дула пистолета например? Топор бросите? С финками в атаку полезете? А если пистолет не один например?  И еще масса возможных вариантов в отличие от выборочно действующего завала?

[medgaz]

И что вы сделаете против дула пистолета например?

Штирлиц сидел в палатке. Из разреза дуло. Штирлиц высунул голову из разреза, и дуло исчезло...

Дуло пистолета никому не нанесло никакого вреда в виде огнестрельных ранений. Может, и не было там никакого дула? Вам эта светлая мысль в голову ни разу не приходила?

[baibars]

Штирлиц сидел в палатке. Из разреза дуло. Штирлиц высунул голову из разреза, и дуло исчезло...

Дуло пистолета никому не нанесло никакого вреда в виде огнестрельных ранений. Может, и не было там никакого дула? Вам эта светлая мысль в голову ни разу не приходила?

остапа понесло... (на большее, видать, нейронов не хватило...)

[Владимир Сидоров]

А с чего вы взяли например что спокойно смотрел?  И что вы сделаете против дула пистолета например? Топор бросите? С финками в атаку полезете? А если пистолет не один например?  И еще масса возможных вариантов в отличие от выборочно действующего завала?

Мне интересно, зачем нужно придумывать такую жуть: зверское убийство обыкновенных туристов с садистским избиением, вырезанием языка, выдавливанием глаз, прижиганием огнём и т.д? Причём избиение такое, что на телах после избиения не осталось ни одного синяка...

[medgaz]

остапа понесло...

То есть вас светлые мысли не посещают? Ну, я так и знал, просто на всякий случай спросил - а вдруг дуло исчезнет наконец, как у Штирлица...

[baibars]

Мне интересно, зачем нужно придумывать такую жуть: зверское убийство обыкновенных туристов с садистским избиением, вырезанием языка, выдавливанием глаз, прижиганием огнём и т.д? Причём бить так, чтобы на телах после избиения не осталось ни одного синяка...

Интересно, а вы хоть раз видели не зверское убийство? Тот, кто способен убить, не думает о приличиях.

Добавлено позже:

То есть вас светлые мысли не посещают? Ну, я так и знал, просто на всякий случай спросил - а вдруг дуло исчезнет наконец, как у Штирлица...

Ну если взять за образец светлости мыслей ваши посты- то нет- не посещают...

[medgaz]

Мне интересно, зачем нужно придумывать такую жуть: зверское убийство обыкновенных туристов с садистским избиением, вырезанием языка, выдавливанием глаз, прижиганием огнём и т.д? Причём избиение такое, что на телах после избиения не осталось ни одного синяка...

Для конспирации. Чтобы никто не догадался. Но супостаты не знали, что через 55 лет появится байбарс и во всем этом разберется.

[нертин]

.. С помощью общения с бомжами в приёмном покое..

[medgaz]

вы хоть раз видели не зверское убийство? Тот, кто способен убить, не думает о приличиях.

А вы  о статистике убийств хоть что-нибудь слышали?
Вам, как крупному спецу по криминалу, хорошо бы знать, что львиная  доля убийств - обычная бытовуха, когда никто никого убивать не хотел, и зверств особых в подавляющем большинстве случаев нет. Выпили, поссорились, и ...

[baibars]

.. С помощью общения с бомжами в приёмном покое..

вы не правы- с помощью общения с медгазом...
и вот тому подтверждение:

А вы  о статистике убийств хоть что-нибудь слышали?
Вам, как крупному спецу по криминалу, хорошо бы знать, что львиная  доля убийств - обычная бытовуха, когда никто никого убивать не хотел, и зверств особых в подавляющем большинстве случаев нет. Выпили, поссорились, и ...

[Владимир Сидоров]

Интересно, а вы хоть раз видели не зверское убийство? Тот, кто способен убить, не думает о приличиях.

То есть кто-то (условно: редиска) зверски убил туристов просто из-за своего дурного характера и плохого настроения? А пистолет зачем таскал с собой?

[medgaz]

и вот тому подтверждение:

То есть вы даже не знаете, что за бытовые убийства в России сидят более половины осужденных по статье 105?
Ну, так уж и быть, проведу среди вас ликбез... Почитайте, что говорят об этом умные люди.
http://www.psj.ru/djs/detail.php?ID=69001

Да, сочувствую. Вижу, что приступы беспричинного хохота всё еще мучают вас...

[baibars]

То есть кто-то (условно: редиска) зверски убил туристов просто из-за своего дурного характера и плохого настроения? А пистолет зачем таскал с собой?

А откуда вы знаете из-за чего? И откуда вы знаете кто это был?

Да, сочувствую. Вижу, что приступы беспричинного хохота всё еще мучают вас...

Виноват. Это ваши посты так действуют... Особенно по поводу статьи 105...

[medgaz]

Это ваши посты так действуют... Особенно по поводу статьи 105...

А что смешного в убийствах вообще и бытовых убийствах в частности? Это у вас вызывает даже более длительные приступы хохота, чем ваша любимая тема о гниении мягких тканей?
Да вы, батенька, извращенец... Я, кажется, понял, почему вас криминальная тематика так притягивает.

[Владимир Сидоров]

А откуда вы знаете из-за чего? И откуда вы знаете кто это был?

Я не знаю. Я Вас спрашиваю. Вопросительный знак не видите?

[San4es]

Штирлиц сидел в палатке. Из разреза дуло. Штирлиц высунул голову из разреза, и дуло исчезло...

Дуло пистолета никому не нанесло никакого вреда в виде огнестрельных ранений. Может, и не было там никакого дула? Вам эта светлая мысль в голову ни разу не приходила?

Идиотов,которые бросаются на дуло пистолета-не встречал.Возможно потому что эти считанные экземпляры долго не живут.Поменьше смотрите ментовско-бандюковских сериалов.
Теоретически-если б все евреи в Освенциме кинулись бы на охрану-у нее патронов не хватило бы перестрелять и 3%.Однако-не кидались.

[нертин]

.. Никогда не бывал под дулом.. Какие ощущения при этом, амиго San4es ?..

[medgaz]

Идиотов,которые бросаются на дуло пистолета-не встречал

Матросов не то что на дуло, на дот бросился. И таких людей были сотни. Вы считаете, что все они были идиотами?
Идиоты - это те, кто безропотно идут на убой и позволяют каким-то ублюдкам без единого выстрела поодиночке расправиться с собой, не оказав сопротивления. Уверен, что дятловцы такими не были.

[Мишаня]

Мне интересно, зачем нужно придумывать такую жуть: зверское убийство обыкновенных туристов с садистским избиением, вырезанием языка, выдавливанием глаз, прижиганием огнём и т.д? Причём избиение такое, что на телах после избиения не осталось ни одного синяка...

Не придумка. Похоже, привычка. Служебная, профессиональная. Не у "придумщика", а у "садистов".
Почитайте у Робинзона.

[baibars]

А что смешного в убийствах вообще и бытовых убийствах в частности?

В убийствах ничего смешного нет. Смешно то, что вы считаете что бытовое убийство чем-то отличается от не бытового.

Я не знаю. Я Вас спрашиваю. Вопросительный знак не видите?

Вижу. И я не знаю почему. Странные вы вопросы вы задаете-"почему убили?" Причин и мотивов для убийства тысячи, именно это мы и пытаемся понять-почему.
 

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

.. Никогда не бывал под дулом.. Какие ощущения при этом, амиго San4es ?..

Отвратные.Уже после войны,когда деминером приехал,был случай.Меня и еще одного парнягу уроды из хорватского Вече Обороны к стенке ставили и стреляли поверх голов.Несмотря на ооновские удостоверения.Страшно было,хотя за пару месяцев до этого бегал под пулями,минометкакми и ракетами "Оганя".Бесстрашным разным-не верьте,страшно всем.

[baibars]

Матросов не то что на дуло, на дот бросился. И таких людей были сотни. Вы считаете, что все они были идиотами?
Идиоты - это те, кто безропотно идут на убой и позволяют каким-то ублюдкам без единого выстрела поодиночке расправиться с собой, не оказав сопротивления. Уверен, что дятловцы такими не были.

А с чего вы взяли что безропотно? Следы драки по Туманову вас не устраивают? Или будете спорить с к.м.н.?

[Мишаня]

В убийствах ничего смешного нет. Смешно то, что вы считаете что бытовое убийство чем-то отличается от не бытового.

Бывает убийство бытовое. А бывает- выполнение боевой задачи.

[medgaz]

Смешно то, что вы считаете что бытовое убийство чем-то отличается от не бытового.

Это не я, а суды всего мира так считают. За непредумышленные и бытовые убийства всегда дают меньший срок, чем за предумышленные. Плюс еще отягчающие обстоятельства есть, но для вас это слишком сложно, наверное...

[baibars]

Бывает убийство бытовое. А бывает- выполнение боевой задачи.

Ну вот и Мишаня прозрел...

[нертин]

Оно конечно, San4es, но ситуации совершенно не сопоставимые..

[baibars]

Это не я, а суды всего мира так считают. За непредумышленные и бытовые убийства всегда дают меньший срок, чем за предумышленные. Плюс еще отягчающие обстоятельства есть, но для вас это слишком сложно, наверное...

А что, вам легче от того что человека убили в бытовухе?

[Мишаня]

Ну вот и Мишаня прозрел...

Спасибо, конечно, но я в эти дискуссии не лезу. Мне давно все понятно.