Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего - стр. 69 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего  (Прочитано 978558 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 038

  • Был 31.10.24 15:33

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
« Последнее редактирование: 02.12.16 23:51 от Виталик »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Имеет значение?
Ребенку - последовательно "уходи влево",  "тормози", "падай".
Ситуация была для ребенка смертельно опасна, на моих глазах.
Цитирование
Запись свидетельствует, что пассажиры на борту знали о сложившейся критической ситуации. Многие из них на разных языках выкрикивали «Боже мой».
http://vgil.ru/2015/04/01/video-iz-salona-samoleta-v-moment-krusheniya-airbus-a320-germanwings-2015/

maria_pr

  • Гость
http://vgil.ru/2015/04/01/video-iz-salona-samoleta-v-moment-krusheniya-airbus-a320-germanwings-2015/
Вы это к чему?
Разговор был о том, что командир из-за двери вел разговор на английском со вторым пилотом, а не о том что кричали в салоне пассажиры.

Оффтоп (текст не по теме)
Но если на то пошло, то про себя я знаю, что, думая на русском, я обычно использую "о господи...", на работe/ улице вырывается "Oh, Gott !" "oh, mein Gott dieser Himmel", "Gott sei Danke!", в штатах или в разговоре с детьми чаще - "Oh, my God"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Разговор был о том, что командир из-за двери вел разговор на английском со вторым пилотом, а не о том что кричали в салоне пассажиры.
А кто-то разговор этот слышал? Я видел только расшифровку на английском, в англоязычном издании. Это значит, что они и по русски могли материться.

beloff


  • Сообщений: 31 057
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Вечор, помнится , были сообщения о том , что "Люфтганза" была в курсе проблем с душевным здоровьем 2го пилота...

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Юмор с форума:
цитата
за шесть дней более 186000 человек уже узнали как открывается дверь в эйрбасе ))
---------------------------------
еще 6 дней изучения как управлять АП в горизонте, еще столько-же -как зайти и сесть; и в итоге- огромное количество готовых летчиков(наконец-то решится проблема нехватки пилотов).

Добавлено позже:
http://cont.ws/post/80489
Ещё одна версия.
« Последнее редактирование: 01.04.15 16:57 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

sol


  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 133

  • Была 10.03.21 01:44

Интересно что Люфтанза этого пилота с "детства" продолжала растить, хотя уже в 2009 году компания знала о его депрессии. Какие-же обалденные надежды он уже тогда якобы полагал что его продолжали тренировать?

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

Депрессия не является признаком того, что пилот хотел всех убить вместе с собой. Ну, кто не страдает депрессией? .. Официальная версия очень логична, но страдает " недоговорками"- почему пилоты вдруг " заговорили по- английски "- - просто невозможно в условиях опасности для жизни. Всегда переходят на родной язык. И никакие извинения, типа" в немецких школах" все говорят на англ. я принять не могу . Немцы говорят на немецком, всегда . Как и русские на русском. Не кажется ли Вам теория о " вдруг свихнувшемся пилоте" какой - то странной?
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Депрессия не является признаком того, что пилот хотел всех убить вместе с собой. Ну, кто не страдает депрессией? .. Официальная версия очень логична, но страдает " недоговорками"- почему пилоты вдруг " заговорили по- английски "- - просто невозможно в условиях опасности для жизни. Всегда переходят на родной язык. И никакие извинения, типа" в немецких школах" все говорят на англ. я принять не могу . Немцы говорят на немецком, всегда . Как и русские на русском. Не кажется ли Вам теория о " вдруг свихнувшемся пилоте" какой - то странной?
Неделя прошла, останки жертв собраны для идентификации, а чёрный ящик по тех.параметрам так и не нашли.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.keine-signale-airbus-drama-sendet-der-zweite-flugschreiber-nicht.f3d1aa88-1440-4c9a-86c4-12d4063cadae.html

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

Неделя прошла, останки жертв собраны для идентификации, а чёрный ящик по тех.параметрам так и не нашли.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.keine-signale-airbus-drama-sendet-der-zweite-flugschreiber-nicht.f3d1aa88-1440-4c9a-86c4-12d4063cadae.html
И, думаю, никогда не найдут. Ведь эта версия устраивает всех, не так ли ?
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

И, думаю, никогда не найдут. Ведь эта версия устраивает всех, не так ли ?
Факт того, что человек страдал псих. заболеванием существует, его нельзя игнорировать. Ну хотел прославиться, так же как Брейвиг, 76 человек убил и 97 получили ранения.

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

Факт того, что человек страдал псих. заболеванием существует, его нельзя игнорировать. Ну хотел прославиться, так же как Брейвиг, 76 человек убил и 97 получили ранения.
Депрессию заболеванием назвать никак нельзя. Это состояние, которое присущее многим в определенные отрезки жизни. Брейвиг... Ну, там же был " Манифест" и всяческие объяснения с его стороны, почему он так поступает. Там присутствовала четкая идеология. Есть ли такая у Любитца?
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Депрессию заболеванием назвать никак нельзя.
Это нам сказали, что депрессия, а что там в карте у врача мы не знаем. К тому же депрессии разные бывают, все зависит от психики человека.
Есть ли такая у Любитца?
Вроде говорил своей подруги, что изменит систему и все его запомнят. Мы ведь не знаем, что у него было в компьютере. Может тоже воял манифест.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

С авиафорума:
цитата
Пока известно, что самолет начал снижение, не сообщив об этом диспетчерам. Оно продолжалось 8 минут до момента столкновения с землей, и все это время экипаж не выходил на связь. Опираясь на информацию сайтов, отслеживающих авиационный трафик, эксперты исключают версии о взрыве на борту и заглохшем двигателе, поскольку в этих случаях снижение происходило бы намного быстрее — около минуты. «Согласно полученной официальной информации, пилоты потерпевшего крушение немецкого самолета по неизвестной причине находились без сознания во время длившегося 8 минут падения. Эта информация была получена при расшифровке звукозаписи одного из черных ящиков», — процитировал вчера финский телеканал YLE руководителя авиационного отдела Агентства транспортной безопасности Финляндии Пекка Хентту.

http://yle.fi/uutiset/viranomaistiedot_onnettomuuskoneen_ohjaajat_olleet_tiedottomia__kone_valilla_myos_vaakalennossa/788..

http://www.vladtime.ru/allworld/423275-pekka-henttu-piloty-airbus-a320-nahodilis-bez-soznaniya.html


Поблагодарили за сообщение: М.И.И.

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

Это нам сказали, что депрессия, а что там в карте у врача мы не знаем. К тому же депрессии разные бывают, все зависит от психики человека. Вроде говорил своей подруги, что изменит систему и все его запомнят. Мы ведь не знаем, что у него было в компьютере. Может тоже воял манифест.
Типа " манифеста"точно  не нашли. А что подруга говорит... XЗ. Ей ведь деньги платят за интервью ...
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

ТАСС ссылается на немецкую прессу:
http://tass.ru/proisshestviya/1864508

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Типа " манифеста"точно  не нашли.
Это знает только полиция, что там они нашли.
А что подруга говорит... XЗ.
Т.е. врет. С чего такой вывод?
Ей ведь деньги платят за интервью ...
Хотите сказать, что все кому платят врут?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

а чёрный ящик по тех.параметрам так и не нашли.
Ничего странного, т.к. ч.ящики рассчитаны на перегрузку в 3400g за 6,5мс, а их перегрузка при этой аварии по  рассчетам составляла около 1000g за 0,2с, т.е. импульс был более чем на порядок больше.
« Последнее редактирование: 02.04.15 15:59 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Депрессию заболеванием назвать никак нельзя.
Существует куча лекарств антидепрессанты называются, а раз есть лекарства значит есть и заболевание которое они лечат. Вот последний пример.

Вики Стамати в 2013 году была осуждена на 12 лет по делу о финансовых преступлениях своего мужа. Сам бывший министр обороны Греции Акис Цохадзопулос был осужден на 20 лет пребывания за решеткой по обвинению во взятках и отмывании незаконно полученных денег.

В конце 2013 года жена экс-военачальника совершила попытку самоубийства. Женщина, отбывавшая наказание в тюрьме строго режима, выпила много снотворного, в результате чего была госпитализирована. По некоторым данным, супруга Цохадзопулоса длительное время лечилась от серьезной депрессии с суицидальным синдромом.

После этого инцидента ее поместили на лечение в психиатрическую клинику. В больнице Стамати находилась под охраной.

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

Это знает только полиция, что там они нашли.Т.е. врет. С чего такой вывод?Хотите сказать, что все кому платят врут?
Нет, не хочу. Просто убедительных доказательств тому , что у 2- пилота " поехала вдруг крыша" нет.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Депрессию заболеванием назвать никак нельзя. Это состояние, которое присущее многим в определенные отрезки жизни.
не не, вы не путайте, депрессия-настоящее заболевание.
просто под этим термином мы часто называем переутомление и стресс.

Между тем, как сообщила немецкая газета Welt am Sonntag, в ходе обысков в квартире Лубица в Дюссельдорфе было обнаружено большое количество препаратов для лечения психических заболеваний. Как отметило издание, следствие пришло к выводу, что пилот страдал тяжелым психосоматическим расстройством.

«Мужчина проходил лечение у нескольких неврологов и психиатров», — писала газета. Сообщалось, что у Лубица был «субъективный синдром перенапряжения», пилот находился в депрессии.«Это следует из личных заметок, которые он хранил», — отметил источник.
В свою очередь немецкий таблоид Bild со ссылкой на источники в Lufthansa опубликовал информацию о том, что Лубиц полтора года проходил лечение у психиатра. По данным издания, из-за депрессий у него возникали проблемы с учебой в летной школе Lufthansa в Фениксе, его временно причисляли к неспособным к полетам. Косвенным подтверждением психических проблем у Лубица газета называет и тот факт, что в его деле в федеральном управлении гражданской авиации стояла отметка о необходимости его «особого и регулярного медицинского обследования». Такая же отметка была в его лицензии пилота.
 «Второй пилот за несколько лет до получения лицензии пилота долгое время находился на психотерапевтическом лечении в связи с суицидальными наклонностями», — сообщили в прокуратуре. В то же время признаков того, что Лубиц мог совершить самоубийство, а также тенденций возможного проявления агрессии по отношению к окружающим во время последних визитов к врачам зафиксировано не было.

 В то же время стало известно, что Лубиц врал врачам, что временно отстранен от работы по состоянию здоровья.

На этом фоне в ФРГ уже развернулись дискуссии о необходимости смягчить нормы хранения врачебной тайны.

А что подруга говорит...
так там две подруги.
одна -учительница Катрин Гольдбах, беременная.
другая-стюардесс Мария В., кторой Лубиц жаловался на условия работы, отсутствие денег и боязнь лишиться своего места в Germanwings.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Просто убедительных доказательств тому , что у 2- пилота " поехала вдруг крыша" нет.
А что для вас убедительные доказательства в подобном случае?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Ничего странного, т.к. ч.ящики рассчитаны на перегрузку в 3400g за 6,5мс, а их перегрузка при этой аварии по  рассчетам составляла около 1000g за 0,2с, т.е. импульс был более чем на порядок больше.
Конечно, ничего странного, просто так удачно уцелел второй чёрный ящик и тут же был найден, а там, по чистой случайности, оказался во всём виноват сумасшедший пилот. Как говорили древние греки, Бог из машины.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Конечно, ничего странного, просто так удачно уцелел второй чёрный ящик и тут же был найден, а там, по чистой случайности, оказался во всём виноват сумасшедший пилот.
Т.е. оба ящика должны были уцелеть или оба погибнуть. Это еще почему?

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

В конце 2013 года жена экс-военачальника совершила попытку самоубийства. Женщина, отбывавшая наказание в тюрьме строго режима, выпила много снотворного, в результате чего была госпитализирована. По некоторым данным, супруга Цохадзопулоса длительное время лечилась от серьезной депрессии с суицидальным синдромом.
И Вы на самом деле видите тут параллель с обсуждаемым случаем?
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Т.е. оба ящика должны были уцелеть или оба погибнуть. Это еще почему?
Не обязательно. Мог уцелеть второй чёрный ящик, а первый разбиться.  И никто никогда не узнал бы о депрессии Андреаса Любитца.

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

И Вы на самом деле видите тут параллель с обсуждаемым случаем?
А Вы действительно думаете что это не болезнь?
Проявления могут быть разные, в том числе и с суицидальным синдромом.
Возможен этот синдром и тут имел место, о пассажирах этот человек даже и не думал.
Параллель естественно напрашивается.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Не кажется ли Вам теория о " вдруг свихнувшемся пилоте" какой - то странной?
А в самолёте вообще изначально трупы были. Или нет, он вообще пустой был. Интересно - когда это вот начнут обсасывать?

Добавлено позже:
Не обязательно. Мог уцелеть второй чёрный ящик, а первый разбиться.  И никто никогда не узнал бы о депрессии Андреаса Любитца.
Разве о его депрессии узнали из чёрных ящиков?
Я так понимаю, в таких случаях медицинскую и любую другую инфу на пилотов копают независимо от чёрных ящиков.
« Последнее редактирование: 02.04.15 16:28 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

А Вы действительно думаете что это не болезнь?
Проявления могут быть разные, в том числе и с суицидальным синдромом.
Возможен этот синдром и тут имел место, о пассажирах этот человек даже и не думал.
Параллель естественно напрашивается.
Не психиатр, но скажу :) Депрессию (настоящую, которая приводит к суициду) долгое время скрывать от окружающих и коллег очень сложно. Имхо, даже невозможно, потому что депрессивный не хочет  и не может совершать какие-либо активные действия- ходить на работу, общаться с окружающими, участвовать в марафонах, планировать брак и семью. Депрессивного всё это попросту не интересует.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Конечно, ничего странного, просто так удачно уцелел второй чёрный ящик и тут же был найден
А в случаи, когда из нескольких сот человек в авиакатастрофе выживает один - тоже не верите? Или считаете, что при аварии на людей и на ч.ящики действуют разные законы физики/механики/математики?))
Впрочем,  я не против, при сильном желании долю конспирологии можно увеличить до 100% и даже найти явные следы заговора евреев или радикальных исламистов.
« Последнее редактирование: 02.04.15 16:35 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Гайна

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

А в самолёте вообще изначально трупы были. Или нет, он вообще пустой был. Интересно - когда это вот начнут обсасывать?
Трупы, или что от них осталось, конечно, были.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "