Ледяная Капсула . ( лк) Могла ли она существовать . Тут нам В13 очень грамотно разьеснил - Да могла . И я как сторонник версии - согласен .
А я, как сторонник естественных природных процессов НЕ согласен.
И нашему общему знакомому это объяснил.
Его последний аргумент был про постоянство температуры грунтовых вод. Следовательно грунтовые воды нагревают снег и образуют ЛК.
Однако В13 облажался и здесь. Грунтовыми водами являются воды проходящие по первому (от поверхности) водоносному слою.
Под землей. Они действительно могут иметь постоянную температуру.
Но выходя на поверхность становятся поверхностными водами и имеют температуру, как и все поверхностные ручьи, ключи(на котрых берут воду люди) и реки.
А следовательно подчиняются законам поверхностных вод.
Т.е. при наступлении холодов интенсивность поверхностных вод уменьшается, и наименее интенсивные на зиму замерзают.
Интенсивность грунтовых вод снижается тоже, т.к. часто они питаются или подпитываются влагой поступающей с поверхности, с дождями или тающим снегом.
На режим грунтовых вод оказывают влияние метеорологические условия типа атмосферные осадки, температура.Главная характерная особенность грунтовых вод, отличающая их от более глубоких артезианских вод — ОТСУТСТВИЕ НАПОРА.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%F3%ED%F2%EE%E2%E0%FF_%E2%EE%E4%E0Единственное что может быть это наличие выхода грунтовых вод недалеко от места настила.
Но я полагаю, что протяженность ручья по поверхности много километров, а значит температура окружающей среды и почвы имеет большое влияние.
Но если вода не течет . Кончилась . ( кран закрыли ) . То над бывшей водой осталось место . Вот Кузьма об этом нам говорит в своей версии . В13 согласен . Воды стало меньше .
Это может случится лишь в аномальных случаях.
Резкое многодневное похолодание в начале осени когда поток имеет высокую интенсивность.
И покрытие коркой льда в течение, пусть даже суток.
Замерзание воды на поверхности водоема, а затем постепенное уменьшение интенсивности воды изза уменьшения таянья ледников и замерзания выхода грунтовых вод на поверность и питания их (грунтовых вод) с поверхности земли.
Если температура окружающей среды выше нуля и интенсивность потока высока, то поток не может замерзнуть.
Обычно происходит постепенное уменьшение питания грунтовых и поверхностных вод, и постепенное их замерзание.
Природа - это сбалансированный проект.
Там перекосов мало.
И если они и случаются, то природа сама приведет их в порядок.
И разные БЛА-БЛА которыми В13 "кормит" доблестных жертв ЕГЭ в природе не уместны.
А про ЛК, В13-тому и Янеж уже всё представил, и Алексеенков.Мою цель я озвучил - раскрыть истинные причины гибели группы Дятлова и тем самым снять с них и с того времени недобросовестные обвинения в том, чего не было. Считаю свою задачу в основном выполненной, хотя, как говорится, всегда есть что улучшать.
И еще тут нашел на 8й странице первоисточника:
Эта правда нужна нам. Она нужна этим ребятам, на которых возвели столько напраслины вплоть до государственной измены. Их родственникам, которые хотят знать правду. И всем туристам нужна, чтобы не повторять их ошибок.
Конечно "задача выполнена". В расчете на современных доблестных жертв ЕГЭ.
Что значит "обвинения"?
Где их нашел автор цитаты?
Попытки найти истину, предпринимаемые дятловедами это что, обвинения?
В то же время одни "обвинения" автором цитаты якобы сняты, но навешаны новые.
Например в том что взрослые люди, опытные туристы бежали панически от т.н. "мнимой опасности" как пионеры. Причем они прекрасно знали, куда бегут. Т.е. сколько времени у них есть в запасе. В тех (таких) условиях это знает любой, сколько нибудь подготовленный в туризме, человек. Да и не подготовленный, через несколько десятков(сотен) метров в носках по снегу всё поймет.
При этом автор цитаты приводит в пример свои пионерские фобии и туристический опыт Аллы, пытаясь убедить читателей в том что так и было.
Однако ни он сам, ни Алла не замерзли и даже не были на краю гибели,
т.е. не находились в ситуации подобной ГД. Отсюда вывод, что автор цитаты своими БЛА-БЛА пытается навешать лапши читателям.
И "научить" всех туристов как надо действовать в подобных ситуациях.
Т.е. потратить силы на создание убежища в снегу, а затем залезть в ЛК.
Мне и, надеюсь, моим соавторам важно всего лишь раскрыть причины гибели туристов, всё остальное - пшик. И это - убеждён - уже сделано.
Конечно "сделано".
Причина: "спасаясь от мнимой опасности"(c).
Если бы от мнимой опасности не спасались бы, то и не замерзли бы, и в ледяной капкан не угодили бы.
Что тут раскрывать то?
Что замерзли и так известно.
Что свалились с берега высотой 2 м в ручей, тоже понятно.
Была там линза, не была линза... какая разница.
Кстати, для соавторов версии поясню одну тонкость:Когда вопрос ставится таким образом, то всё переворачивается с ног на голову.
Т.е. меняются местами причина и следствие.В данном случае - причины как бы нет, и таким образом последующие действия(следствие) становятся как бы доминирующими.
Т.е. становятся как бы причиной.
А настоящую причину можно и не искать, и не трудиться рассматривать.
Опасность же мнимая.
Заголовки цитат я тут леплю от фонаря. Т.к. многие уже удалены, да и скопировать из первоисточника нельзя, заблокирован."точкой отсчета", в данном случае является: спали или не спали, на момент возникновения опасности.
Конечно спали. Вы, уважаемый BlackCat, читали этот фрагмент вверху страницы? -
Из чего следует, что туристы уже спали? Это следует из материалов уголовного дела. Как установлено экспертизой, гибель туристов последовала через 6-8 часов после последнего приёма пищи (Википедия, Результаты вскрытия Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова, Колмогоровой). Как известно, туристы покинули лагерь, где соорудили лабаз, и начали подъём на перевал в 15-00. На пустой желудок они на этот подъём не пошли бы. А с учётом того, что у них с собой на восхождение был взят только сухой паёк, они обязаны были основательно подкрепиться. Следовательно около 15-00 они точно принимали пищу.
Делее. Заход солнца 1 февраля на этой широте наблюдается около 17 часов (точнее - в 16-40). Палатку, судя по фотографии, на которой они разгребают снег -
,
туристы начали ставить уже в сумерках. В непогоду сумерки, при которых можно сделать подобное фото, заканчиваются примерно через полчаса после захода солнца. Вчера в СПб как раз была метель и я засёк время - заход солнца был в 20-00, и фото с выдержкой 1/30 (максимальная экспозиция на старых ФЭДах, при которых получается подобное "несмазанное" фото) можно было сделать не позднее 20-30. Следовательно, туристы поставили палатку на склоне горы Холатчахль самое позднее в 18-30 - 19-00 часов. Понятно, что поле трудного подъём сначала перекусили, а уж потом стали выпускать стенгазету и ложиться спать. Добавим ещё полчаса - пусть они поужинали в 19-30. К этому времени ещё не прошло 6-8 часов после последнего приёма пищи в 15-00 и замёрзнуть в это время, сидя в ещё целой палатке (в разорванной палатке они бы не стали выпускать стенгазету), они никак не могли. Следовательно, окончание трагедии для замерзших у кедра и на пути к палатке туристов следует отнести самое раннее в 1-00 (19-00 + 6 часов), самое позднее - 3-30 (19-30 + 8 часов). Средняя величина - 2-15 второго февраля. Самая ночь. В зависимости от того, сколько они, полураздетые, смогли продержаться на ветру и морозе, можно отсчитать время начала трагедии. Если они продержались 2 часа, то прорыв палатки случился около полуночи.
Вы можете показать, где здесь есть какие-то нестыковки?
Вот беседа двух людей, думаю они не обидятся за использование их цитат здесь.
Ну если будут против то удалю.
Возрожденный определяет время смерти в промежутке 6-8 часов после последнего приема пищи.
Теперь смотрим: 1,5 км до кедра босиком. Это где-то час - полтора, учитывая что местами снег доходил им по грудь. Далее - мероприятия с костром, сучьями на кедре в руку толщиной и вытаптывание поляны около кедра - пусть еще час-полтора. Всё. Ну путь назад, к палатке против ветра - пусть еще час. Куда делись еще 2-4 часа не понятно - возможны варианты...
http://bublik.delfi.ee/news/tervis/chitajte-skolko-vremeni-perevarivayutsya-raznye-produkty?id=66734467
Время переваривания пищи в желудке
После обеда пища переваривается в желудке от ДВУХ до ЧЕТЫРЕХ часов, (легкая или тяжелая(жирная). Прим. моё)после чего попадает в тонкую кишку, где процесс переваривания длится еще от четырех до шести часов, после этого пища переходит в толстую кишку, где может находиться еще около пятнадцати часов.
- Говядина, баранина — 3-4 часа
- Свинина — 4-5 часов
Если ктото из ГД поужинал (слегка), то в экстремальных условиях организм буквально высасывает все питательные вещества из тех мест где они находятся, продвигаются.
Вот вам и "ваши" 2-4 часа. Т.е. ваши расчеты + экстремальные условия.
Т.е. в экстремальных ситуациях процессы ускоряются и пища перерабатывается быстрей.
ps.
Если речь идет о 6-8ч то получается что определение времени шло по пище находящейся в кишечнике.
Может я и ошибаюсь, но определить время по нахождению пищи в желудке можно гораздо точней, чем тогда когда она попала в кишечник.
По кишечнику, где происходит всасывание пищи, время определния может варьироваться, особенно при интенсивной работе и в экстремальных ситуациях. Причем у разных людей по разному.
Кроме того,
то что ГД не спали было доказано множеством примеров, в том числе последний о наполненности мочевого пузыря жидкостью.
Для тех кто не в теме поясню: Спокойно спать несколько часов с количеством жидкости 700 мл в мочевом пузыре невозможно.
Если у Дятлова было до 1л на момент смерти, то значит что на момент аварии(
в полночь по первоисточнику) было до 700мл.
Объем мочевого пузыря варьирует у взрослых людей в пределах 0,25 – 0,5 (иногда даже до 0,7) литра.
http://www.tiensmed.ru/news/mocevoipuzyri1.htmlА раз не спали, то и мнимой опасности не было.
А дальше, лично мне даже время на рассмотрение тратить влом.
Построили настил, сколько труда потратили ножичком елки резать.
Потом бросили этот настил, оставили вещи(на настиле) котрые в "ЛК" можно было бы под себя подложить.
Залезли в "ЛК", не захотели вылезать оттуда по той же причине что и автор из бани...
Тема: Ледяная Капсула (Прочитано 5032 раз)