Китайские города-призраки - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Китайские города-призраки  (Прочитано 22017 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Вероятно, это будет для многих открытием, но в Китае существует десятки потенциальные городов миллионников и сотни городов поменьше без единого жителя. В этих городах  построены первоклассные дороги, офисные центры, детские сады, школы, театры, музеи, автостоянки и ультасовременные небоскребы  В них есть все, необходимое для жизни, нет только одного - самих жителей.

В общей сложности в  Китае сейчас, по некоторым оценкам, около 64 миллионов пустых домов. Причем выросли они буквально из ничего, на ровном месте, просто  как грибы после дождя за последние 8-12 лет. .И процесс безудержного строительства не останавливается - Китай строит до 20 новых городов-призраков в год. Уже потрачены миллиарды долларов на пустующие города и огромные средства продолжают расходоваться дальше.

Получается странный парадокс - в Китае, самой населенной стране мира - много людей, много жилья, но нет самих жильцов.
В России  наоборот - людей мало, зато много жильцоо, но вечная нехватка жилья.

А ведь при всем при том, в Китае очень мало места, и пусть размеры его на карте не вводят в заблуждение. Большую его часть занимают места непригодные, или малопригодные для жизни - Тибет, пустыня Гоби, пустыня Такла-Макан, суровая сепаратистская Уйгурия с недружественным хань (собственна тем, каго мы и зовем китайцами) мусульманским населением...

Есть такая версия, что все эти города-призраки, как сейчас модно говорить, фейк.
Сразу предлагаю эту версию отбросить.
Во-первых, сам бывал в подобных городах, впечатление... как бы это сказаить... жутковатое. Но это ладно. Наиболее известен другой факт, и китайские власти его не отрицают.
В 2010 году компания «Государственные электросети» Китайской народной республики провела перепись своих электросчетчиков в 660 городах. В результате выяснилась странная вещь: счетчики 65  миллионов квартир показывали девственно-чистый ноль расхода электроэнергии за все время с момента их установки. Оказалось, что в этих десятках миллионов новых с иголочки квартирах… никто не живет. А ведь этих квартир достаточно для проживания 200 млн. человек! То есть в них может спокойно разместится  все население России совместно с близлежащими дружественными и уже не очень государствами.

Ну, и чтобы не быть голословным, конкретные примеры таких городов.

Ордос с его районом-призраком Канбаши в районе Внутренней Монголии. Он рассчитан  более чем на миллион жителей, но уже в течение пяти лет там практически никто не живёт.
Дая, расположенный в 70 км от мегаполиса Шэньчжэнь,  уже несколько лет там пустует около 70% жилплощади, что превратило его настоящий «город-призрак».
Новый район Чжэндун города Шэньчжоу провинции Хэнань был назван самым крупным «городом-призраком
Призрачный город Данту в низовьях  реки Янцзы... и т.д.

Возникает естественный вопрос - что все это значит? Ведь построить - это полдела, надо всю эту инфраструктуру поддерживать, иначе, если там никто не поселится, через несколько лет все это зарастет и начнет разрушаться - посмотрите на Припять. Ведь такого "чуда" нет нигде на планете, что и понятно, - все это кажется каким-то безумием.  Так что же это, банальный маразм выжившей из ума власти, или наоборот,  великая китайская мудрость, и китайцы знают что-то, о чем мы сейчас еще даже и не догадываемся?


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Дмитрий Карягин | Инна369 | Тайпи

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был сегодня в 12:37

Китайские города-призраки
« Ответ #1 : 17.02.15 17:59 »
уже несколько лет там пустует около 70% жилплощади, что превратило его настоящий «город-призрак».
То есть в таких городах заселено от нескольких процентов до нескольких десятков процентов квартир. Программа по строительству городов рассчитана, видимо, на то, чтобы загрузить работой свою промышленность и своих рабочих. А квартиры не раздаются бесплатно, а будут продаваться в течение довольно длительного времени. Китайское правительство, видимо, предполагает дальнейший рост экономики и благосостояния народа.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

maria_pr

  • Гость
Китайские города-призраки
« Ответ #2 : 17.02.15 18:07 »
не верю, как станиславский, склифасовский и кашпировский вместе взятые.
с кем заключались договора на электроэнергию, что компания не знала о миллионах неподключенных счетчиков. у них на станции нет вообще никакого оборудования, чтобы понять, что расхода электроэнергии нет и им надо за каким-то надом переписывать счетчики?

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Китайские города-призраки
« Ответ #3 : 17.02.15 18:23 »
суровая сепаратистская Уйгурия с недружественным хань (собственна тем, каго мы и зовем китайцами) мусульманским населением...
Вот это странная информация. В Урумчи, Кульдже и окрестностях бывала много раз. Условия жизни местного населения и китайцев в разы отличаются друг от друга в пользу последних, у них есть и налоговые льготы и льготное жилье и т.д. И по количеству они уже практически сравнялись с численностью уйгуров, джунгар и казахов.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Китайские города-призраки
« Ответ #4 : 17.02.15 18:36 »
Вот тут по этим городам много фотографий:

http://fotogeog.ru/2013/04/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0.html

И весьма правдоподобное объяснение:
Цитирование
Так как цены на недвижимость в этом районе в 4-5 раз ниже, чем в соседнем Шэньчжэне, жители мегаполиса купили тут квартиры. Но сделали они это исключительно в качестве вложения средств, надеясь, что через время цены на эту недвижимость поднимутся. Сами они там не живут, только изредка наведываются.

Их предположения оказались верными, за последние несколько лет цены на недвижимость в этом районе подскочили более чем в два раза. В среднем квадратный метр сейчас стоит 5000 юаней ($714).

... Тут все квартиры давно уже проданы, но большинство хозяев в них не живут. Постоянно проживают здесь менее 20% жильцов говорит охранник одного из микрорайонов.

Местные жители шутят: У нас тут ничего не растёт, кроме пустых домов.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Китайские города-призраки
« Ответ #5 : 17.02.15 19:05 »
не верю, как станиславский, склифасовский и кашпировский вместе взятые.
с кем заключались договора на электроэнергию, что компания не знала о миллионах неподключенных
Верить-не верить - дело хозяйское, но в Китае, кто забыл, правит компартия и ее указы не обсуждаются. Сказали энергокомпании поставить счетчики - она поставила. Не уверен, что там вообще какие-то договора были.
К тому же, многие квартиры проданы, другое дело, что в них никто не живет. Зачем покупали, - китайская душа потемки. В качестве инвестиции, возможно.
Вот это странная информация. В Урумчи, Кульдже и окрестностях бывала много раз. Условия жизни местного населения и китайцев в разы отличаются друг от друга в пользу последних, у них есть и налоговые льготы и льготное жилье и т.д. И по количеству они уже практически сравнялись с численностью уйгуров, джунгар и казахов.
Ну так о том и речь - не любят бедные уйгуры богатых китайцев, что тут странного? Поэтому и едут они туда неохотно, приходится всяческими льготами заманивать. Но даже очень бедные китайцы, коих большинство, даже прельщенные грядущим богатством, едут туда крайне неохотно. А то что их столько же... В Тибете их уже больше, чем тибетцев, и это все равно капля в море, да и любить их там от этого больше не стали. Ровно наоборот.
Так как цены на недвижимость в этом районе в 4-5 раз ниже, чем в соседнем Шэньчжэне, жители мегаполиса купили тут квартиры. Но сделали они это исключительно в качестве вложения средств, надеясь, что через время цены на эту недвижимость поднимутся. Сами они там не живут, только изредка наведываются.
Ну, да, как инвестия, это понятно. Но какой дурак поедет в необжитую дикую местность? Это не как у нас - была деревня, где люди постоянно жили, потом разрослась, в результате превратилась в город. У них же большинство городов строится там, где люди отродясь не жили, где нет даже источников воды! Вот это непонятно. Так что инвестиция - хуже не придумаешь.
Кстати, цены на недвижимость там в очередной раз упали.

Пекин. 17 февраля.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Стоимость  новостроек  в  70  крупных
городах Китая в январе продолжала снижаться,  при  этом  темпы  падения  немного
ускорились на фоне слабого спроса со стороны  потенциальных  покупателей  жилья,
пишет The Wall Street Journal.

Вероятно, цены в жилых городах пытаются сравнятся с ценами в городах-призраках.
Все у них наоборот. У нас все только растет. Присоединился Крым - и там цены поперли.

В общем, строили все это безумное количество пустых городов явно не для продажи своим гражданам - китайцы, в большинстве своем народ бедный. Да, экономика вышла на первое место в мире, много миллионеров и просто богатых, но... основная масса очень бедная. Многие работаю вообще за миску риса в день.  Рассчитывать, что завтра они разбогатеют настолько, чтобы позволить себе купить квартиру - это, как минимум наивно.
Тут все-таки, что-то другое.
« Последнее редактирование: 17.02.15 20:54 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Дмитрий Карягин

Letrod


  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 348

  • Была 03.04.23 16:36

Китайские города-призраки
« Ответ #6 : 21.02.15 16:50 »
У нас в Минске тоже есть целые дома, недавно построенные и с роскошными квартирами, где никто не живет. И счетчики электричества там, вероятно, тоже на нуле... Но все эти квартиры проданы, у них есть собственники. Просто у нас жилье скупают россияне. Не только какие-нибудь олигархи. Некоторые владельцы этих пустующих квартир пока что называется "на заработках" - в Якутии, на крайнем севере и прочее, а кто-то и в Европе.  Но через какое-то время они планируют врнуться и спокойно жить на скопленные денежки. Вот и покупают люди квартиры у нас - на будущее, чтобы провести тут спокойную старость.

Может, и в Китае нечто подобное? Люди купили себе квартиры, а сами пока работают в других местах, и в этих квартирах не живут? Но потом, поднакопив денег, они в эти дома заселятся?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Китайские города-призраки
« Ответ #7 : 21.02.15 17:27 »
У нас в Минске тоже есть целые дома, недавно построенные и с роскошными квартирами, где никто не живет. И счетчики электричества там, вероятно, тоже на нуле... Но все эти квартиры проданы, у них есть собственники. Просто у нас жилье скупают россияне. Не только какие-нибудь олигархи. Некоторые владельцы этих пустующих квартир пока что называется "на заработках" - в Якутии, на крайнем севере и прочее, а кто-то и в Европе.  Но через какое-то время они планируют врнуться и спокойно жить на скопленные денежки. Вот и покупают люди квартиры у нас - на будущее, чтобы провести тут спокойную старость.
Возможно, там ещё не подключены какие-нибудь коммуникации?

А вообще, тема очень интересная. Только бы никто в ней всемирный заговор не углядел!

Letrod


  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 348

  • Была 03.04.23 16:36

Китайские города-призраки
« Ответ #8 : 22.02.15 12:34 »
Да, может и коммуникации еще не все подключены. Что-то в таком роде.

Я не верю, что китайцы могут делать грандиозные и очень затратные глупости, причем в таких масштабах! Потому у меня есть подозрения, что это они как бы на будущее строят, какой-то у них в этом расчет. Как вариант - владельцы квартир (нынешние или будущие) сейчас на заработках. Или сами эти районы пока не достроены, а потом, когда их достроят и проведут все коммуникации, там квартиры будут покупать не только свои, но и иностранцы. Что-то такое за этим стоит.

Но тема очень интересная! Я уже погуглила фотографии этих городов-призраков, они потрясающие! Похожи на декорации для какой-то мрачной фантастики.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Китайские города-призраки
« Ответ #9 : 22.02.15 13:58 »
Интересно насколько долгосрочны планы компаний-застройщиков. Ведь зимой в Китае бывают и отрицательные температуры. А если дом несколько лет простоит нежилым, без отопления, то качество его ухудшается. Я прекрасно помню одну из таких новостроек в России, - дом простоял несколько лет пока внутренняя отделка не была окончательно закончена. В итоге я купила квартиру в другом месте, хоть и был болшой соблазн - дом вроде как "новый" и расположен очень удачно.

Может какие "закрытые научные городки" строят "китайские товарищи"?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #10 : 22.02.15 15:49 »
Ведь такого "чуда" нет нигде на планете, что и понятно, - все это кажется каким-то безумием.
Подобным городом-призраком является новая столица Мьянмы Нейпьидо.

Добавлено позже:
То есть в таких городах заселено от нескольких процентов до нескольких десятков процентов квартир. Программа по строительству городов рассчитана, видимо, на то, чтобы загрузить работой свою промышленность и своих рабочих. А квартиры не раздаются бесплатно, а будут продаваться в течение довольно длительного времени. Китайское правительство, видимо, предполагает дальнейший рост экономики и благосостояния народа.
Ведь в ряде западных городов существуют кварталы-призраки. Дома пустуют по много лет,так как владельцам выгодней пока их содержать и не продавать,дожидаясь роста рыночной стоимости. А сквотеры захватывают пустующее жилье.

Добавлено позже:
не верю, как станиславский, склифасовский и кашпировский вместе взятые.
с кем заключались договора на электроэнергию, что компания не знала о миллионах неподключенных счетчиков. у них на станции нет вообще никакого оборудования, чтобы понять, что расхода электроэнергии нет и им надо за каким-то надом переписывать счетчики?
Ну мы можем и не знать всех тонкостей китайской экономической модели.

Добавлено позже:
Вот это странная информация. В Урумчи, Кульдже и окрестностях бывала много раз. Условия жизни местного населения и китайцев в разы отличаются друг от друга в пользу последних, у них есть и налоговые льготы и льготное жилье и т.д. И по количеству они уже практически сравнялись с численностью уйгуров, джунгар и казахов.
Так вот поэтому Уйгурия и является " суровой и недружественной" по отношению к ханьцам.

Добавлено позже:
Вот тут по этим городам много фотографий:

http://fotogeog.ru/2013/04/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0.html

И весьма правдоподобное объяснение:
Иными словами, паразитический бум.

Добавлено позже:
великая китайская мудрость, и китайцы знают что-то, о чем мы сейчас еще даже и не догадываемся?
Готовят материал для будущих PR-акций. В Китае много чего призрачного. Хотя бы "земляные пирамиды" на юге страны, к которым никого из иностранцев не пускают. Да и с Великой Стеной не все чисто.

Добавлено позже:
Я не верю, что китайцы могут делать грандиозные и очень затратные глупости, причем в таких масштабах!
Почему не верите? Грандиозная и очень затратная глупость вполне в стиле этой страны. Как пример- история строительства Великой Китайской стены. По крайней мере, официальная версия ее строительства. Или экспедиции Чжен Хэ.
« Последнее редактирование: 22.02.15 16:43 »
Министерство Пространства и Времени

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Китайские города-призраки
« Ответ #11 : 22.02.15 17:48 »
А может китайцы к атомной войне готовятся?:)хаха

Добавлено позже:
А еще было истребление воробьев...:()
« Последнее редактирование: 22.02.15 17:50 »

maria_pr

  • Гость
Китайские города-призраки
« Ответ #12 : 22.02.15 19:47 »
Ну мы можем и не знать всех тонкостей китайской экономической модели.
Мы то может и не знаем, но чтоб энергетики не знали физику на уровне школьной программы - сомневаюсь

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Китайские города-призраки
« Ответ #13 : 22.02.15 22:57 »
maria_pr, видимо, что-то вроде нашей АСУЭ, но, пока не дашь команду "посчитать расход по счетчикам",никто не следит за потреблением, главное, чтобы баланс (в кВт*ч и в юанях) сходился. Это я как бывший энергетик говорю.

evgeny24


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 148

  • Был 21.12.23 00:37

Китайские города-призраки
« Ответ #14 : 23.02.15 03:09 »
Города призраки это одно, а вот гораздо интереснее Китайские пирамиды ( по типу что в Египте ), только они соответственно "деревами всякими" заросли, ну и земли нанесло. Если по Яндексить, то можно наткнуться на статьи о том, как Китайцы посылали полк солдат на штурм одной из пирамид... убитых было много.

Немного тут http://svetmira.ucoz.ru/publ/raznoe/piramidy/piramidy_kitaja/14-1-0-186
« Последнее редактирование: 23.02.15 03:12 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #15 : 23.02.15 03:13 »
Города призраки это одно, а вот гораздо интереснее Китайские пирамиды ( по типу что в Египте ), только они соответственно "деревами всякими" заросли, ну и земли нанесло. Если по Яндексить, то можно наткнуться на статьи о том, как Китайцы посылали полк солдат на штурм одной из пирамид... убитых было много.
В том-то и дело,что совсем не как в Египте. Земляные объекты, условно пирамидальной формы. Китайцы хвастаются наличием у них "пирамид" , но иностранцев к ним не подпускают.
Министерство Пространства и Времени

evgeny24


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 148

  • Был 21.12.23 00:37

Китайские города-призраки
« Ответ #16 : 23.02.15 03:18 »
В том-то и дело,что совсем не как в Египте. Земляные объекты, условно пирамидальной формы. Китайцы хвастаются наличием у них "пирамид" , но иностранцев к ним не подпускают.
С чего Вы взяли что земляные? С того что никого не подпускают? с момента их обнаружения (1945 год) прошло довольно много времени для земляных объектов, вам не кажется?

Инна369

  • Гость
Китайские города-призраки
« Ответ #17 : 23.02.15 03:41 »
Слишком уж много этих городов - призраков для каких либо меркантильных планов , больше похоже на подготовку к крупномасштабному переселению . Или к 3 мировой готовятся или какого то катаклизма ждут... если навскидку. А вообще оч интересно.

Добавлено позже:
. Только бы никто в ней всемирный заговор не углядел!
Меня осенило -- это заговор , ага . Они для америкосов строют и на ихние деньги скорей всего , когда Иеллоунстоунский вулкан начнет извергаться  америкосы переселятся к китайцам в эти города.   =-O
« Последнее редактирование: 23.02.15 03:53 »


Поблагодарили за сообщение: Карнавал

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #18 : 23.02.15 04:07 »
С чего Вы взяли что земляные? С того что никого не подпускают? с момента их обнаружения (1945 год) прошло довольно много времени для земляных объектов, вам не кажется?
А с чего Вы взяли,что они как " в Египте" ? Последний Ваш вопрос мне непонятен. Что значит "довольно много времени для земляных объектов" ? Они должны были исчезнуть что ли за это время? С какой стати?

Добавлено позже:
Добавлено позже: Меня осенило -- это заговор , ага
Или это делается из-за " фэн-шуя" . . . Считается, что в Мьянме именно по такой причине построили столицу-призрак.
« Последнее редактирование: 23.02.15 04:29 »
Министерство Пространства и Времени

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Китайские города-призраки
« Ответ #19 : 23.02.15 08:45 »
Ну про штурм пирамиды китайскими солдатами, думаю что байка... ну вроде как в ничего сверхъестесственного нет, вроде там их былые вожди лежат, начиная с ши хуанди.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #20 : 23.02.15 13:43 »
Насколько я помню, эти " пирамиды" располагаются значительно южнее Янцзы. Далековато от места исторического возникновения древнекитайского государства.
Министерство Пространства и Времени

evgeny24


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 148

  • Был 21.12.23 00:37

Китайские города-призраки
« Ответ #21 : 24.02.15 01:43 »
А с чего Вы взяли,что они как " в Египте" ? Последний Ваш вопрос мне непонятен. Что значит "довольно много времени для земляных объектов" ? Они должны были исчезнуть что ли за это время? С какой стати?
Углы по краям на тех же фото, очень ровные, если принять что они сделаны из земли (почему они вообще из земли должны быть сделаны), то они бы давно закруглились, а через лет так 500 пирамиды были бы как маленькие горы, если конечно все китайцы ежегодно не выходят на субботник по починке пирамид.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #22 : 24.02.15 01:48 »
Углы по краям на тех же фото, очень ровные, если принять что они сделаны из земли (почему они вообще из земли должны быть сделаны), то они бы давно закруглились, а через лет так 500 пирамиды были бы как маленькие горы, если конечно все китайцы ежегодно не выходят на субботник по починке пирамид.
А зачем всем китайцам туда выходить? Одни чинят на субботниках "пирамиды" , вторые Великую Стену, третьи прыгают,имитируя толчки от подземных ядерных испытаний. . . Кстати, примите мои поздравления с днем рождения,уважаемый Евгений!
Министерство Пространства и Времени

evgeny24


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 148

  • Был 21.12.23 00:37

Китайские города-призраки
« Ответ #23 : 24.02.15 04:08 »
А зачем всем китайцам туда выходить? Одни чинят на субботниках "пирамиды" , вторые Великую Стену, третьи прыгают,имитируя толчки от подземных ядерных испытаний. . . Кстати, примите мои поздравления с днем рождения,уважаемый Евгений!
Спасибо, уважаемый! Кстате есть мнение, что китайская стена была защитой от самих народов Китая, а потом уже бойницы (на некоторых участках) были переделаны в сторону от Китая. (до сих пор в основном стоят на китай в не реставированных частях, куда тоже никого не пускают, и выражение Великая Китайска стена относиться только к месту ее дислокации, но не как не посторойкой ее Китаем.) Гранд Тартарию еще никто не отменял.  Если вспомнить недалекое прошлое, то Китай не так уж давно такой единый.
« Последнее редактирование: 02.03.15 23:15 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Китайские города-призраки
« Ответ #24 : 24.02.15 09:34 »
А если дом несколько лет простоит нежилым, без отопления, то качество его ухудшается. Я
В том-то и дело. Поэтому теория про "будущее",. "пусть будет" и тд. не совсем соотвстсвуют реалиям. Без людей дома просто разрушатся. Китайцы это не могут не понимать. А значит уже в ближайшее время мы увидим масштабное переселение людей. Видимо, насильственное. Ибо добровольных переселенцев мы что-то не наблюдаем, а заселять всю эту халабуду кем-то надо.

Ведь никто не хочет жить в городе , без работающих магазинов, кафе, школ, аптек, где на улицах редко встретишь прохожего. В свою очередь никто не хочет заниматься организацией торговли и предоставлением услуг там, где нет потенциальных покупателей и клиентов. Это банальнл невыгодно. Получается замкнутый круг. И разорвать его в по силам только государству с его правом на насилие.
Чем это может обернутся - бог его знает.
Подобным городом-призраком является новая столица Мьянмы Нейпьидо.
Тут все-таки масштабы несопоставимы. Таких "столиц Мьянм" в Китае уже сотни и продолжают строится темпами по 20 городов в год. И если в Мьянме понятна цель строительства единственного города (как некогда строительство столицы Бразилии посреди джунглей), то в Китае с их масштабами ситуация другая.
Города призраки это одно, а вот гораздо интереснее Китайские пирамиды ( по типу что в Египте )
Ну это отдельная тема, давайте не будем валить все в кучу.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Гайна

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Китайские города-призраки
« Ответ #25 : 24.02.15 11:58 »
Китайцы хвастаются наличием у них "пирамид" , но иностранцев к ним не подпускают.
Да, забавные сооружения.
Они прекрасно видны в Гугл планете, их очень много. Находятся в весьма населенных и застроенных районах, так что насчет "не подпускают" - ИМХО, это фейк.
Там же в Гугл планете полно фотографий этих пирамид, в том числе сделанных и прямо с их верхушек.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Китайские города-призраки
« Ответ #26 : 24.02.15 12:10 »
И все таки, дмитрий корякин, пирамиды - это гробницы вождей, и ВИКИ со мной согласна.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Китайские города-призраки
« Ответ #27 : 24.02.15 13:11 »
Находятся в весьма населенных и застроенных районах, так что насчет "не подпускают" - ИМХО, это фейк.
Не просто не подпускают, они окружены армией (не полицией даже). Сходите, убедитесь. Может мне так не повезло. Но тема здесь не о них, все-таки.
А вот в пустые города вход свободный.

Несколько версий, приходящих в голову, по поводу - нафига это все безумное строительсьво нужно.

- Освобождение территорий для сельскохозяйственных нужд.
Один многоквартирный дом  в бесплодной Внутренней Монголии площадью в несколько соток вместит в себя население тысяч деревень, занимающих сотни гектаров такой драгоценной Китае пахотной земли, где две трети территории занимают непригодные для сельского хозяйства горы и пустыни. В качестве компенсации за насильственное выселение с обжитых мест, крестьяне получают халявное жилье в городе с уже готовой инфраструктурой.

- Предчувствуя кирдык Америки, как мирового лидера, китайское правительство готовит жилье для тех своих сограждан, кто пока еще проживает на территории США , но будет готов ее покинуть в случае экономического коллапса. Оно ожидалось еще в 2012 году, но тогда его удалось отложить на неопределенный срок, в очередной (возможно, последний) раз подняв планку госдолга.
Хотя почему неопределенный – кому не лень, поищите, когда ближайшие выплаты США по внешнему долгу, -  вот вам и дата «кирдыка».
Недостаток этой версии один – масштабы строительства. Уже сейчас в пустые города может въехать 200 млн.человек. Такого количества китайцев в Америке, конечно, нет. А строительство продолжается теми же ударными темпами.

- В преддверии мировой катастрофы, на этот раз экологической, в результате которой будут затоплены все прибрежные районы, китайцы строят «запасные» города на наиболее безопасных участках суши. И в самом деле, основная масса городов-призраков построены во внутренней Монголии, Тибете, Уйгурии. Портит такую версии пара городов в низовьях Янцзы – уже упоминавшийся здесь Дая  и новые районы мегаполиса Сучжоу.

-  Возможно, предусмотрительные китайцы готовятся к демографическому взрыву. Ведь в последние годы в закон, запрещающий иметь больше одного ребенка, было внесено множество послабляющих изменений.
От штрафа освободили китаянок, рожающих второго в возрасте более 28 лет. При этом разница в возрасте детей должна составлять не менее четырех лет.
разрешено родить второго ребенка и семьям, которые по каким-то причинам потеряли первого. Теперь представьте, что будет, если каждая китайская семья вдруг обзаведется еще одним членом семьи, обрадовавшись новому закону. Вот тут-то и пригодятся готовые города, терпеливо ожидающие своих будущих жителей. Как раз на одно поколение – лет 20 то, худо-бедно, бесхозные домики простоят. Может быть.

- Еще один вариант, уже здесь упоминавшийся,  – капиталовложение. Чем хранить никчемные бумажки в шатких западных банках, мудрое китайское правительство предпочитает на своей территории создавать монументальную недвижимость – авось пригодится.
С одной стороны, недвижимость – это хорошее и достаточно надежное вложение капитала. С другой – сколько лет простоят эти дома, если в них так никто и не поселится? 10, 20? А потом что? Скорее всего, останется только их снести.
Не говоря о том, что люди, привыкшие работать за миску риса в день, вряд ли, даже заработав кучу денег (непонятно как, правда), кинутся скупать квартиры в пустынных районах.

- Издержки планового хозяйствовования.
Правительству нужны цифры ВВП. И если региональному руководству проще для этого строить что-то ненужное, почему этого не делать? Опять же занятость, снижение преступности и прочие хорошести в виде поглаживания по головке…

- Освоение малообжитых областей КНР, в том числе Внутренней Монголии, Тибета, Уйгурии, Маньчжурии. Это огромные, но малообжитые территории, даже Маньчжурия (в сравнении в юго-востоком, конечно).

- Коррупция.
Как пример - крупный поселок Циншуйхэ, который начали строить еще в 1998 году, за десять лет так и не был закончен, (город на полмиллиона жителей в Китае строится в среднем за 6-7 лет), а выделенные на него деньги куда-то испарились. Чиновников посадили, а поселок так и остался заброшенным и совершенно непригодным для жизни.
Недостаток этой версии - остальные города вполне пригодны для жизни. Коммуникации подведены, ЖКХ готово к наплыву жителей, но служащие ЖКХ остаются единственным живым объектом в сотнях городов.
« Последнее редактирование: 24.02.15 15:07 »


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Китайские города-призраки
« Ответ #28 : 24.02.15 21:36 »
В Америке тоже были такие "пустые города", но не города, а так, небольшие районы на окраинах. Во время бума на недвижимость все бросились её скупать, поэтому очень много строили. Затем пузырь лопнул, цены резко упали, экономика в упадке,  покупать перестали. А домики остались. Но тут домики картонные, в негодность приходят очень быстро, если в них не жить. В них стали заводиться бомжи, наркоманы и проч. неприглядные личности, домики стали гореть. Пришлось застройщикам нанимать охрану... Сейчас экономика пошла вверх, у людей появились деньги, домики стали потихоньку продаваться...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Китайские города-призраки
« Ответ #29 : 25.02.15 01:47 »
Кстате есть мнение, что китайская стена была защитой от самих народов Китая, а потом уже бойницы (на некоторых участках) были переделаны в сторону от Китая. (до сих пор в основном стоят на китай в не реставированных частях, куда тоже никого не пускают, и выражение Великая Китайска стена относиться только к месту ее дислокации, но не как не посторойкой ее Китаем.) Гранд Тартарию еще никто не отменял.  Если вспомнить недалекое прошлое, то Китай не так уж давно такой единый.
Похоже, Стена не давала китайцам сбежать из Китая. А в бойницах дежурили китайские же вертухаи.
Министерство Пространства и Времени