Вопросы от новичков

[Wadim]

Предположить-то можно, но фактов маловато.
Я на основании известного для себя могу предположить, что:
- либо больше мочу никто особо не разыскивал, если отходили от палатке чуть дальше, закапывали чуть лучше,))
- либо следы мужской жизнедеятельности, в силу определенных обстоятельств, обнаружить сложнее,
- либо мало кто успел провернуть там это мероприятие.

Вы еще забыли сказать выводы на основе Ваших мыслей-- туристы не спали и не собирались пока спать

[Алиса в поисках чудес]

Вы еще забыли сказать выводы на основе Ваших мыслей-- туристы не спали и не собирались пока спать

Это подразумевает последний пункт.

[Palmer]

Речь про след мочи, а не обувь

Я подумал про след ботинка.
Что касается мочи, сам Слобцов его не видел. Видели другие, на допросе он так и сказал:
В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи.
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было.

Не знаю, как можно по такому свидетельству определить женский след мочи или мужской. 

[АНГор]

Я подумал про след ботинка.

Интересно.
На фото следов (хрестоматийном) интересна ориентация!
     Следы ведут на запад. Север слева. Тени слева.
Возможно неверно отпечатали.

[egregor]

Речь про след мочи, а не обувь

А что его (след мочи) нельзя оставить ботинком?

[kaydak13]

надо найти почитать Фиолеттовые рассуждения...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Wadim]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

спасибо. Почитал. (совершенно не впечатлило если честно. особенно странной показалась фраза "Я тоже читала, что Люся вышла из палатки в одних рейтузах, и ей потом пришлось надевать чужие лыжные
брюки" )

Добавлено позже:
прошу не бить меня сильно и не четвертовать  но вот такие мысли закрались. (может конечно, чейза много читал))

т.к. след мочи был один, значит предположим, один из группы хотел сильнее пи-пи чем остальные. а кто обычно пьет больше жидкости чем обычный человек? человек которого мучает жажда похмелья...
так вот этот человек после установки палатки сидел похмелялся, (до этого много пил жидкости ) ну и естественно,через какоето время захотел в туалет (ему было всеравно что снаружи была не очень хорошая погода, судя по последней фотке, установки палатки).. оделся, взял фотик (да у выпившего человека иногда появляются творческие порывы особенно в области фотографии), вышел по малой нужде...
 пока он делал нужду, ребята в палатке подумали - надоел уже пить , весь поход пьет изза него и задерживаемся и неприятности , еще с поезда когда он украл бутылку у какого-то другого алкаша. и решили когда он вернется, закрыть дверь чтобы немного протрезвел на морозе... далее человек начинает гневаться и стучать попавшимся ему под руку ледорубом по крыше палатки...

[Alina]

и решили когда он вернется, закрыть дверь чтобы немного протрезвел на морозе...

Дверь в палатке?

[Серёжка]

Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.       Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа.

Не стыковка, след с каблуком отпечатан в направлении вверх по склону. Посмотрите как он освещен солнцем и как падают тени. Фото следа только-что обсуждалось в соседней ветке -"кто и что на фото?".

[ЯНЕЖ]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Wadim]

Дверь в палатке?

я городской житель и не знаю как правильно называется вход в палатку по-этому назвал это привычным для гор. жителя термином

[elenapaula]

прошу не бить меня сильно и не четвертовать   но вот такие мысли закрались. (может конечно, чейза много читал))

т.к. след мочи был один, значит предположим, один из группы хотел сильнее пи-пи чем остальные. а кто обычно пьет больше жидкости чем обычный человек? человек которого мучает жажда похмелья...
так вот этот человек после установки палатки сидел похмелялся, (до этого много пил жидкости ) ну и естественно,через какоето время захотел в туалет (ему было всеравно что снаружи была не очень хорошая погода, судя по последней фотке, установки палатки).. оделся, взял фотик (да у выпившего человека иногда появляются творческие порывы особенно в области фотографии), вышел по малой нужде...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Сделать это мог только тот, у кого мочевой пузырь пуст. А это могли быть только Коля и Люда. Теперь представьте интеллигента Тибо-Бриньоля, мочащегося чуть ли не на палатку в похмельном состоянии. Плохо представляется? Теперь попробуйте представить похмельную Люду, журчащую у палатки. 
След этот не мог принадлежать кому-то из дятловцев. За несколько недель его бы занесло снегом так, что вряд ли кто-то увидел бы. Я больше склоняюсь к тому, что увидели его после того, как там собачки побывали. Этот след видел только Атманаки и он же говорит: "Нашей задачей было: разбиться на две группы подыскать подходящее место для базового лагеря в бассейне Лозьвы в то время как другая группа с собаками начнет прочес участка от палатки и вниз к Лозьве".
Атманаки побывл у палатки после кинологов с собачками. Те, кто были до собачек, этот след не видели.

[egregor]

Этот след видел только Атманаки

?

Добавлено позже:
Темпалов:
... около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый.

[Алиса в поисках чудес]

1. След от мочи может оставаться очень долго, любая весна в городе это показывает, т.е. снегом как занесло, так и вытаяло бы обратно, а на склоне, где снег не задерживается и сохраняются "следы-столбики" и подавно.
2. Аргументы из серии "можете-ли вы себе представить Люду или интеллигента Колю" не имеют право на существование, т.к. они из области "принцессы не какают".
3. Вероятнее всего это были те у кого пустой мочевой пузырь, но метаболизм у всех разный, потеют разные люди по разному поэтому возможны варианты.
4. У меня был пес, он метил территорию каждые 30-50 метров, так что если уж это собаки, то таких примет должно было быть много.

Прошу прощения если вдруг повторяю то, что 100 раз обсуждалось.

[elenapaula]

Темпалов:
... около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый.

Темпалов появился на перевале только 28-го, а собачки были 27-го днем.

Добавлено позже:

"можете-ли вы себе представить Люду или интеллигента Колю" не имеют право на существование, т.к. они из области "принцессы не какают".

Принцессы не какают себе под нос.

[Алиса в поисках чудес]

Принцессы не какают себе под нос.

Это потому, что в замках нет для того предпосылок. На на ветру и морозе палатка хоть какое-то укрытие для филейных частей от снега и ветра.

[elenapaula]

У меня был пес, он метил территорию каждые 30-50 метров, так что если уж это собаки, то таких примет должно было быть много.

Собачки явно не терпели пока шли поиски

Добавлено позже:

Это потому, что в замках нет для того предпосылок. На на ветру и морозе палатка хоть какое-то укрытие для филейных частей от снега и ветра.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Алиса в поисках чудес]

А Вы считаете, что собаки терпели пока поиски не закончатся?

Нет, я считаю, что там было достаточно места, чтобы не писать на вещественные доказательства (по идее там их должны были не спускать с поводка), либо, напротив, от кобелей было бы сильно больше этих следов (если они были предоставлены сами себе).

Добавлено позже:

А Вас бы не смутило собственное журчание в метре от мужчин?

Если б вы знали, что меня не смущало в метре от мужчин.))
Ну а по делу: в палатке разговоры, а на улице завывание ветра - какое там должно быть это журчание? Лично я ночью на пару метров только от палатки и отходила, чтобы даже не одеваться, но это летом.

[elenapaula]

(по идее там их должны были не спускать с поводка), либо, напротив, от кабелей было бы сильно больше этих следов

Даже, если и не спускали с поводка, если собачка ножку подняла, ее уже не остановишь. А следы собачек не могли не быть

[Алиса в поисках чудес]

Даже, если и не спускали с поводка, если собачка ножку подняла, ее уже не остановишь. А следы собачек не могли не быть

Это не так - потянул за поводок и отойдет пес: не очень-то удобно справлять нужду, если тебя куда-то тянут и приходится этому активно сопротивляться.

[elenapaula]

Это не так - потянул за поводок и отойдет пес: не очень-то удобно справлять нужду, если тебя куда-то тянут и приходится этому активно сопротивляться.

Ну понятно, собаки кинологов на месте преступления не писают.

[Сергей В.]

Темпалов появился на перевале только 28-го, а собачки были 27-го днем.

Здрасьте, Темпалов прибыл на ПД 27-го вторым рейсом.

[Аскер]

1. След от мочи может оставаться очень долго, любая весна в городе это показывает, т.е. снегом как занесло, так и вытаяло бы обратно, а на склоне, где снег не задерживается и сохраняются "следы-столбики" и подавно.

Категорически не согласен. За месяц следы мочи из подъезда исчезают (если их не обновлять). Что уж про склон при сильном ветре говорить. Но даже не буду пытаться дискутировать на эту тему в принципе. Может оставаться след месяц теоретически, не может - это все фигня.
У нас есть железобетонный, установленный медицинский факт: в окрестностях палатки не сохранились следы НОГ. Так что о чем вы тут говорите - совсем непонятно.

[Алиса в поисках чудес]

У нас есть железобетонный, установленный медицинский факт: в окрестностях палатки не сохранились следы НОГ. Так что о чем вы тут говорите - совсем непонятно.

Отчего же: следы ног - это только рельеф который может и сохранился в виде бугров и впадин, но не читаем, а вот то, о чем мы говорим, это еще и цвет.

[Алиса в поисках чудес]

В сохранность следов в течение месяца не поверю без убедительного эксперимента.

Я даже стесняюсь настаивать на фотофиксации результатов. 

[Ирис]

В сохранность следов в течение месяца не поверю без убедительного эксперимента.

Есть добровольцы? Или участники эксперимента будут назначены лично Вами, Аскер))))

[Vasya]

Цвет остаётся всю зиму. Вплоть до таяния снега. Даже если след засыпан свежим снегом.
Имею богатый многолетний опыт зимнего сса... пребывания на даче.

Добавлено позже:

Я даже стесняюсь настаивать на фотофиксации результатов. 

Не только Вы, но стеснялись, очевидно, и поисковики в 1959 г., поэтому-то ни одной фотографии сего факта и не осталось. Я только не могу понять, как из воспоминаний г-на Атманаки и показаний г-на Темпалова удалось понять, что след был "женский"?

[Алиса в поисках чудес]

Не только Вы, но стеснялись, очевидно, и поисковики в 1959 г., поэтому-то ни одной фотографии сего факта и не осталось. Я только не могу понять, как из воспоминаний г-на Атманаки и показаний г-на Темпалова удалось понять, что след был "женский"?

А это я так понимаю уже форумный фольклор, чьи-то высказывания обросшие небылицами. Чуть выше когда пытались это прояснить, оказалось что речь шла совсем о другом. 

[elenapaula]

Здрасьте, Темпалов прибыл на ПД 27-го вторым рейсом.

Темпалов прибыл 28-го, а 27-го прилетел Кузьминых, и не вторым рейсом, а первым.

Добавлено позже:

Только действия этого "кого-то" должны соответствовать логике и здравому смыслу.

Есть тут своя логика, убирали лишние трупы.

[KUK]

Темпалов прибыл 28-го,

Нет, он прибыл 27-го и это всем известно.