Версия-реконструкция Станислава Ивлева

[megeor]

Вы знаете, incognito, у нас Волга тоже зимой течет. Но сверху все ж замерзает и плавать-тонуть невозможно: лед до метра толщиной бывает

[Осназ]

Осназ. Не знаю как у вас но у нас на Урале промерзание почвы до 2 метров. Почитайте строительные справочники. Устройство фундаментов. Мелкие ручьи и даже неглубокие озерки промерзают . Опять же снег выподает в ноябре и до апреля лежит а это пол года замерзшая земля. Откуда взятся воде в ручье на поверхности в феврале , кто ее наливал . Какие то вещи надо хоть примерно знать. На фото тела в воде т.к. уже весна и таение снега. Ваш Игорь Уралмаш.

[hardsign]

народ, а вы когда нибудь пробовали надевать утром замерзшие ботинки?

с обувью помоему очень все просто - они сдуру сняли ботинки и ботинки замерзли, альпинисты либо ботинки не снимают либо кладут их с сбобой в спальник, ну за исключением конечно современных пластмассовых кофлачей.

[Mike_soft]

народ, а вы когда нибудь пробовали надевать утром замерзшие ботинки?

с обувью помоему очень все просто - они сдуру сняли ботинки и ботинки замерзли, альпинисты либо ботинки не снимают либо кладут их с сбобой в спальник, ну за исключением конечно современных пластмассовых кофлачей.

Во-первых, "о склонности ботинок к замерзанию долгими зимними ночами" дятловцы, безусловно, знали - ибо эта ночевка в данном моходе у них была не первой, а данный поход - тоже не единственным.
во-вторых, кроме ботинок у них были валенки. лично я надевал "замерзшие валенки" в -30 -35 (забайкалье). Одеваются вполне нормально, после кирзовых сапог в валенках гораздо тепле. И гораздо теплее, чем без сапог и без валенок.

[hardsign]

во-вторых, кроме ботинок у них были валенки. лично я надевал "замерзшие валенки" в -30 -35 (забайкалье).

на обмороженные ноги?

[Alina]

на обмороженные ноги?

Почему Вы упорно говорите об обмороженных ногах?  Этот факт не отмечен даже в актах СМЭ, даже с учетом того, что люди какое-то время без обуви находились вне палатки. Во-вторых, температуры ниже 30 там не было, это тоже известно по метеоданным. «Метеорологическая сводка по Ивдельскому району: к вечеру 1 февраля 1959 года температура воздуха понизилась почти в два раза по сравнению с утром и составила -20... -21 °С. По сравнению с утренними значениями влажность воздуха невысокая - 56 /о, видимость 8 баллов (средняя). Осадков выпало меньше 0,5 мм. Ветер северо-северо-западный 1-3 м/с. Метели, урагана, бурана не наблюдалось».

И главное, в таких же условиях в том районе находилось еще несколько групп, одна из которых в результате несчастного случая вообще осталась без палатки, но обморожений у них не было. Насчет снаряжения можно почитать отчеты туристов того времени, ссылки на сайте есть. Все находились примерно в одном и то же скудном положении с вещами.

[hardsign]

Почему Вы упорно говорите об обмороженных ногах?

потому что ночевка при минус даже 20 без печки и спальника на ветру с разорванной палаткой - это гарантированно отмороженные ноги.
если верить криминалиста у них вобще ноги не отмерзали
и это босяком и в мороз.

Они сделали роковую ошибку когда сняли ботинки - потом все - уже просто не смогли их обуть.
проснувшись от того что замерзли они судорожно пытались согреться но поняли что на таком ветру и в такой холод это не реально - побежали вниз разводить костер и стоить
снежную пещеру.

[Alina]

Они сделали роковую ошибку когда сняли ботинки - потом все - уже просто не смогли их обуть.
проснувшись от того что замерзли они судорожно пытались согреться но поняли что на таком ветру и в такой холод это не реально - побежали вниз разводить костер и стоить
снежную пещеру.

Но так ночевали практически все группы в то время! Уже в наше время сразу несколько исследователей провели эксперимент по хождению в носках в такую температуру, обморожений не получили. Причем один из экспериментов был проведен на том же месте.
А судя по предметам, найденным в палатке, они еще даже не ложились, а собирались ужинать.
Почему Вы считаете, что палатка была разорвана до ночевки, а не вовремя бегства из нее?

Эксперимент Шуры Алексеенкова:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-0-1-1359044641

[BlackCat]

Эксперимент Шуры Алексеенкова:

Алина, вы не задумывались почему даже в жаркий день пострадавших после какой либо аварии людей выводят с места пройсшествия и накрывают их теплым одеялом и дают горячий чай?
По телевизору периодически показывают.

И главное, в таких же условиях в том районе находилось еще несколько групп, одна из которых в результате несчастного случая вообще осталась без палатки, но обморожений у них не было.

и тоже "босиком" в свитерках и так же травмированными?

[Mike_soft]

на обмороженные ноги?

Ghbxtv

Почему Вы упорно говорите об обмороженных ногах?

потому что ночевка при минус даже 20 без печки и спальника на ветру с разорванной палаткой - это гарантированно отмороженные ноги.
если верить криминалиста у них вобще ноги не отмерзали
и это босяком и в мороз.

почему тогда - ночуя "без печки и спальника на ветру с разорванной палаткой" (это, конечно, ничем не подтвержденные домыслы, но  пока допустим их как факт) они сняв ботинки (что они делали каждый вечер) не надели имеющиеся валенки (что ранее они делали каждый вечер?) почему Слободин надел один валенок?

Они сделали роковую ошибку когда сняли ботинки - потом все - уже просто не смогли их обуть.
проснувшись от того что замерзли они судорожно пытались согреться но поняли что на таком ветру и в такой холод это не реально - побежали вниз разводить костер и стоить
снежную пещеру.

а как двое оказались одетыми?  и почему одетых только двое?

[hardsign]

а как двое оказались одетыми?  и почему одетых только двое?

здесь два варианта - либо они дежурили и не раздевались, либо в группе был конфликт и попытка сместить лидерство. новый лидер диктовал свои требования.

[Pepper]

новый лидер диктовал свои требования.

Какие требования? "Всем снять ботинки?"

Добавлено позже:

потому что ночевка при минус даже 20 без печки и спальника на ветру с разорванной палаткой - это гарантированно отмороженные ноги.

Вы сейчас о ком пишете? Это кто ночевал при минус 20 в разорванной палатке?

[hardsign]

Вы сейчас о ком пишете? Это кто ночевал при минус 20 в разорванной палатке?

группа дятлова

[Mike_soft]

Какие требования? "Всем снять ботинки?"

Носкаинщик?

Добавлено позже:

Цитата: Pepper - сегодня в 14:09
    Вы сейчас о ком пишете? Это кто ночевал при минус 20 в разорванной палатке?
группа дятлова

С чего вы это взяли?
Конкретно - что ГД ночевала/собиралась ночевать  в разорваной палатке? (я уж не говорю, что в таком случае снимать ботинки и верхнюю одежду есть чистой воды либо идиотизм, либо мазохизм - чего за дятловцами замечено не было)

[hardsign]

Конкретно - что ГД ночевала/собиралась ночевать  в разорваной палатке?

на палатке отсутствовал кусок ткани, - думаю что ее порвало ветром (иных версий нет), то что палатка постоянно рвалась свидетельствуют их записи.

Добавлено позже:

Какие требования? "Всем снять ботинки?"

строим пещеру

[Mike_soft]

на палатке отсутствовал кусок ткани, - думаю что ее порвало ветром

"Ты еще и думать умеешь? тогда я буду доплачивать тебе как кандидату наук"©Двойной капкан
--------------
вообще, исследованиями палатки экспертом-криминалистом установлено, что палатка разрезана, причем разрезана изнутри. Так что прежде чем что-то думать - почитайте материалы УД.

[maria_pr]

на палатке отсутствовал кусок ткани, - думаю что ее порвало ветром (иных версий нет), то что палатка постоянно рвалась свидетельствуют их записи

Какие именно? Приведите ссылки на то, что "постоянно рвалась".

[Mike_soft]

Цитата: Pepper - сегодня в 14:09
    Какие требования? "Всем снять ботинки?"
строим пещеру

В палатке? голыми ногами? Другой связи между снятием ботинок и строительством пещеры я не вижу...

[ХиПстория]

первая из "естественных" версий, которая объясняет практически все события без натяжек. но все таки вопросы возникают:
1. Зачем у Юдина забирать все содержимое рюкзака - продукты, которые составляют большую часть веса можно было и оставить, не пошел турист дальше - не нужна его пайка. Самому однажды пришлось стаскивать сорвавшегося туриста. Ребята из его группы забрали с собой только вещи, всю еду отдали тем, кто стоял лагерем поблизости.

А так обычно бывает в организованном туризме, что делают так называемую "раскладку". И каждый в поход берёт с собой не на себя одного еду, а то что ему досталось по раскладке.  И если у кого-то соль, а у кого-то сахар , крупа и т.д.  Так что перераспределять  приходится, если кто-то не идёт в поход.

2. Следы радиации никак не объяснены.
Следы радиации объяснены уже в полной версии , в Книге Станислава Ивлева "Поход группы Дятлова. По следам Атомного проекта". Он то как раз из того Атомного ЗАТО, в котором с 1957 по 1959 год жил и работал на стройке п.я 404 Георгий Кривонищенко.

3. Согласен, что ветер мог быть очень сильным, но все таки уйти вниз без одежды и, самое главное, босиком - это попахивает маразмом. Таких в группе Дятлова не было. Да и не могли все 9 человек одновременно подвергнуться панике. Тот  же Золотарев повидал многое, чтобы испугаться упавшей палатки и сильного ветра со снегом.
А с чего взяли, что прямо таки там паника -паника была?  И босиком они не ушли, валенки на них были, на Золотарёве бурки.

4. Травма Слободина объяснена, прямо скажем, не очень. Толстой шапки на нем не было - след от удара головой о камень остаться должен был.
Шапку нашли и приложили на голову ему после откопки- есть фото. Но следа могло не остаться ввиду удара головой о камень, который обледенел -мокрый снег мог идти.

5. Следов поисков "вдоль и поперек" по склону не отмечено.

Что за вдоль и поперёк  следы по склону? Это из какого маразма?

Добавлено позже:

И главное, в таких же условиях в том районе находилось еще несколько групп, одна из которых в результате несчастного случая вообще осталась без палатки, но обморожений у них не было. Насчет снаряжения можно почитать отчеты туристов того времени, ссылки на сайте есть. Все находились примерно в одном и то же скудном положении с вещами.

Вот про то, что случилось с группой Согрина , которая находилась в это время севернее дятловцев, незаслуженно забывают. Зиновьев в своём очерке "Следы на снегу" очень хорошо описал, что происходило с туристами, когда они лишились палатки. Каая влажность была высокой и как мороз превращал их одежду  в скафандры. И главное вывод-они выжили, потому что много и долго бежали до убежища. В их группе не было женщин. В их группе не было травмированных. Ничего даже придумывать не нужно , никакие техногены.  В жизни всё намного проще и банальнее происходит, чем разукрашивают потом журналисты. Потому версия Ивлева и можно сказать более документальная. Настоящая. Реальная история.