Время установки палатки (по снимкам)

[Moon]

Открытое возвышенное это несколько целей может быть. Чтобы видеть самим подходы. Чтобы их видели. Именно туда что-то прилетит и тд. Необязательно только прятаться.
 Следов на большем участке склона не остается. Спрятаться в лесной зоне еще сложнее.
Но если они прятались, тооже вроде как недалеко ушли.

Эти фотографии, Галя, неизвестно  какое время и место фиксируют.
Согрин отметил, что структура снега не соответствует структуре  снега на ХЧ.
И это так.

[Егений]

Добавлено позже:
А если это нежелание быть обнаруженными теми, кто у костра под кедром?

Голый склон не лучшее место для этого... ещё пару км (час пути), вдоль склона  там долины других ручьёв , влево, и сама долина Лозьвы, вниз.

[Vietnamka]

Эти фотографии, Галя, неизвестно  какое время и место фиксируют.

какая именно? Или какие?
 Тань, на рытье ямы я, если честно, не ориентируюсь. Тут важнее и интереснее те 2 фотографии, где они идут по склону. Потому что я тут согласна, что это путь от перевала к МП. И если время ребята определяют по солнцу верно - до 14-00, то какого хрена они остановились на месте палатки так рано???
 НО тут еще может быть вариант, что эти фотографии отражают действительно когда они идут из долины Ауспии по хребту в северном напавлении, но это не значит, что они остановились. Они могли благополучно сходить и на Отортен и еще куда. То что эти фотографии последнии не говорит о том, что дальше ничего не происходило.
 Более того, они вобщем-то в самом конце пленки, так что пленка могла быть заменена и новая утеряна))

[Moon]

какая именно? Или какие?
 Тань, на рытье ямы я, если честно, не ориентируюсь. Тут важнее и интереснее те 2 фотографии, где они идут по склону. Потому что я тут согласна, что это путь от перевала к МП. И если время ребята определяют по солнцу верно - до 14-00, то какого хрена они остановились на месте палатки так рано???
 НО тут еще может быть вариант, что эти фотографии отражают действительно когда они идут из долины Ауспии по хребту в северном напавлении, но это не значит, что они остановились. Они могли благополучно сходить и на Отортен и еще куда. То что эти фотографии последнии не говорит о том, что дальше ничего не происходило.
 Более того, они вобщем-то в самом конце пленки, так что пленка могла быть заменена и новая утеряна))

Я про рытье ямы.

[Gulia70]

Мне не дает покоя раннее время установки палатки. Если конечно не ошиблись, определяя это по фотографии..
Сразу появилась куча вопросов.
в 14.00 палатка уже установлена и установлена скорее всего добротно, для ночевки на склоне.
почему не спустились вниз, если было время?
настолько плохая видимость?
что за аварийная причина? сломанная лыжа?
тогда, получается было время пообедать часов в 15-16.
но сидеть без печки до вечера тоже как-то не логично.
Им нужно было установить  палатку именно там, в это время и в этом месте?

[ЯНЕЖ]

в 14.00 палатка уже установлена и установлена скорее всего добротно, для ночевки на склоне.
почему не спустились вниз, если было время?

Как бы уже немного разобрано.   К этому времени - они только подошли к месту "рытья", а что делали  потом неизвестно  - возможно поднялись на ХЧ , а потом стали ставить Палатку  .А на плато ХЧ ,кого-нибудь "напугали" ,он и напал на них  (Все шутка).

  Зачем спускаться  - без запасной лыжи  - если им нужен был,возможно,ХЧ

Добавлено позже:
  Отсутствие запасных лыж   - как вариант : не надо было далеко отлучаться от Лабаза

[Амальтея]

 Кто мог фотографировать последние снимки рятья ямы?
То, что это сделано одним аппаратом у меня вообще нет сомнений. Между кадрами буквально несколько секунд, за такое время, не то что местами поменяться, даже фотоаппараты сменить, если они висели на одном человеке, не успеешь.

Второе. Какую информацию несли бы эти снимки для группы? Т.е. в чем смысл фотографирования, если нужно скорее установить палатку.
Почему-то ранее ни одного кадра установки палатки нет, нет также и снимков в быту, например, как горит костер и готовится еда, так же нет ни одного  снимка с предыдущих привалов, не считая, места, когда закладывался лабаз.

[egregor]

Кто мог фотографировать последние снимки рятья ямы?

Снимки определенно делал Игорь, на свой фотоаппарат

[jack79]

Второе. Какую информацию несли бы эти снимки для группы? Т.е. в чем смысл фотографирования, если нужно скорее установить палатку.
Почему-то ранее ни одного кадра установки палатки нет, нет также и снимков в быту, например, как горит костер и готовится еда, так же нет ни одного  снимка с предыдущих привалов, не считая, места, когда закладывался лабаз.

Может,потому,что ранее они палатку на склонах не ставили,да и в дальнейшем не планировали.

[egregor]

Второе. Какую информацию несли бы эти снимки для группы? Т.е. в чем смысл фотографирования, если нужно скорее установить палатку.Почему-то ранее ни одного кадра установки палатки нет, нет также и снимков в быту, например, как горит костер и готовится еда, так же нет ни одного  снимка с предыдущих привалов, не считая, места, когда закладывался лабаз.

Это фотофиксация уровня сложности

[Амальтея]

Может,потому,что ранее они палатку на склонах не ставили,да и в дальнейшем не планировали.

Но саму палатку не зафиксировали. Можно предположить что из-за наступившей темноты?  Хотя камера все же прикручена к штативу.
А снимка все равно нет. Следовательно, исходя из этого можно-ли прийти к выводу, что им что-то помешало и помешало буквально сразу после установки палатки.
Снимок в темноте  приемлемого качества можно сделать только со штатива. Палатку во всяком случае уж точно.
Можно-ли предположить, что событие началось сразу после установки палатки с  14-00 до 15-00?

[egregor]

Но саму палатку не зафиксировали. Можно предположить что из-за наступившей темноты?  Хотя камера все же прикручена к штативу.
А снимка все равно нет. Следовательно, исходя из этого можно-ли прийти к выводу, что им что-то помешало и помешало буквально сразу после установки палатки.
Снимок в темноте  приемлемого качества можно сделать только со штатива. Палатку во всяком случае уж точно.
Можно-ли предположить, что событие началось сразу после установки палатки с  14-00 до 15-00?

Я считаю, что именно непогода, а не сумерки явилась причиной неустановки печки.
Расположивишись в палатке, для поднятия духа, Золотарев написал боевой листок о туристорождаемости.
А как известно настоящий турист "рождается" после преодоления каких-нибудь трудностей похода.

[ЯНЕЖ]

   Пока меня никто не переубедил.Возможности ставить палатку капитально у них не было возможности  - посмотрите на склон по которому они идут .Ветер сдул весь снег в лесную зону.

    Попытка подкопаться под обрывчиков - результатов не дала.Даже сметенный снег не укрыл камней на поверхности.

    За установку палатки по-штормовому было до 30-0 мс наста на площадке выше "языка" с рюкзаками,сейчас  мне и 20 см наста "жалко" им выделить. При таком снеге - палатку нормально не поставить

Добавлено позже:

Я считаю, что именно непогода, а не сумерки явилась причиной неустановки печки.

На такую слабо растянутую палатку,без поддержке  центров  по длине и ширине  (как мы видим)  - подвесить печь невозможно

[Gulia70]

Снимки определенно делал Игорь, на свой фотоаппарат

Он самый активный был в последние дни..?
и последние записи в общем дневнике тоже -Игорь.

Можно-ли предположить, что событие началось сразу после установки палатки с  14-00 до 15-00?

а устойчивый тезис, что они переодевались?
а корейка?
а последний прием пищи 6-8 часов назад..?

[Амальтея]

Он самый активный был в последние дни..?
и последние записи в общем дневнике тоже -Игорь.

а устойчивый тезис, что они переодевались?
а корейка?
а последний прием пищи 6-8 часов назад..?

Тут как. Кто-то переодевался, т.е. снимал лишнюю  одежду в условиях палатки, ботинки и ветровки. Одели может быть домашние тапочки, валенки. Кривонищенко прикрикрутил к штативу камеру. Снимать палатку может быть поручил или Тибо, или Золотареву, или Колеватову, как самым одетым на тот момент.
Корейку резали самые голодные, всегда есть такие  кому невтерпеж. И я уверена теперь, что перекусить они не успели. Или ухватили по одному кусочку, не больше. Да и поели совсем недавно. Прихожу к выводу,  особенно после того, как пересмотрели время выхода,  может быть и костра не было в этот день 1 февраля? Какао и кашу заготовили с вечера?

[ЯНЕЖ]

Корейку резали самые голодные, всегда есть такие  кому невтерпеж. И я уверена теперь, что перекусить они не успели. Или ухватили по одному кусочку

Мы опять начали обсуждение не по теме. Думаю модератор скоро нас вспомнит.

    Но скажу,что думаю.А почему корейку только начали есть,возможно это уже остатки от перекусона,а шкурки -( самая вкусная жвачка на перевале)не стала  есть Люда

[Амальтея]

Мы опять начали обсуждение не по теме. Думаю модератор скоро нас вспомнит.
Но скажу,что думаю.А почему корейку только начали есть,возможно это уже остатки от перекусона,а шкурки -( самая вкусная жвачка на перевале)не стала  есть Люда

Про Люду домыслы, которые ничем не обосновать., так что...

Почему еще не ели? Потому что  не все в палатке побывали, они что же на свежем воздухе трапезничали?

[ЯНЕЖ]

они что же на свежем воздухе трапезничали?

Надя не смеши,  конечно же только в Палатке за столиком

[Vietnamka]

Это фотофиксация уровня сложности

ну официально это вообще никак не влияет на уровень сложности похода

Добавлено позже:

Снимок в темноте  приемлемого качества можно сделать только со штатива. Палатку во всяком случае уж точно.

с ISO 65? Мне кажется даже со штатива нельзя, только если совсем неподвижный объект или светящийся (например костер).

а корейка?

мог быть обед

Какао и кашу заготовили с вечера?

с вечера они бы превратились в лед. Все равно стоит вопрос разморозки.
 

[Gulia70]

мог быть обед

конечно мог. тогда события  - не сразу после установки палатки, а после обеда.
что получается, если утром не было костра - это уже второй прием пищи насухую. И планировался наверняка третий.
Знали заранее, что так будет?
накануне:
Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.

[Амальтея]

с ISO 65? Мне кажется даже со штатива нельзя, только если совсем неподвижный объект или светящийся (например костер).

Если палатку установили в период 14-00 до 15-00, то это еще не полная темнота в сумерки. Но ведь и попытки не было. А ведь на пленках достаточно кадров плохого качества.
И встает вопрос: зачем прикрутили камеру к штативу? Ну если быть реалистом, а не считать, что вблизи пролетал змей горыныч. Хотя, и в него приходится верить.

*DONT_KNOW*мог быть обед с вечера они бы превратились в лед. Все равно стоит вопрос разморозки.

Если успевали сварить на костре до 11-00, но никак не позже, потому что уже на склоне были в час дня. Два часа на костер, варку, сборку палатки, вещей, сортировку продуктов и устройство лабаза. Хватает двух часов на все это? И к тому же судя по фото никакой спешки нет, все чинно-благородно.

[egregor]

На такую слабо растянутую палатку,без поддержке  центров  по длине и ширине  (как мы видим)  - подвесить печь невозможно

Печка у Дятлова была универсальная, она могла быть в подвешенном состоянии, а так же устанавливаться на 4 ножки - это к вопросу о лыжной палке, разрезанной на 4 части.

[ЯНЕЖ]

Печка у Дятлова была универсальная, она могла быть в подвешенном состоянии, а так же устанавливаться на 4 ножки - это к вопросу о лыжной палке, разрезанной на 4 части.

.

   Вы  представьте себе  Палатку  - высота в коньке  110- чуть выше,скаты практически на снегу  - 4 метровая нора для 9 человек.

   В этом ролики представлены размеры палатки и ее вместимость. Размеры моего тела  - усредненный размер дятловца,по длине я только -только вхожу в палатку,практически упираясь в скаты,но ребята были "толще" - из-за большего количества одежды.

  Не забывайте,что в палатку еще вошло еще более 200 кг походного скарба

Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/193/?cauthor=kan140111&cid=16

[Игорь Б.]

Длина палатки дятловцев была не 4 м. 33 см., а на метр больше - 5 м. 33 см.

[Pepper]

Длина палатки дятловцев была не 4 м. 33 см., а на метр больше - 5 м. 33 см.

Вы опровергаете "Акт экспертизы" палатки?

[Игорь Б.]

Не весь акт, а только измерения:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56502

[Pepper]

Не весь акт, а только измерения:http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56502

Абсолютно неубедительно.

Измерения "на глазок" по фотографии таким методом дают погрешность порядка 10%.

[Егений]

Печка у Дятлова была универсальная, она могла быть в подвешенном состоянии, а так же устанавливаться на 4 ножки - это к вопросу о лыжной палке, разрезанной на 4 части.

Тот кто лишился палки как дальше должен бы продолжать поход.. ? )) Запасные были только лыжи.

[Игорь Б.]

Тот кто лишился палки как дальше должен бы продолжать поход.. ? )) Запасные были только лыжи.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56993

[egregor]

Тот кто лишился палки как дальше должен бы продолжать поход.. ? )) Запасные были только лыжи.

Выбирая между замерзанием всей группы и потерей одной лыжной палки?
Запасные лыжи в поход берут обязательно, и лучше несколько пар, а вот лыжные палки нет.
Потому что можно срезать в соседнем леске.