Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 857 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
244 (43,1%)
Несчастный случай
322 (56,9%)

Проголосовало пользователей: 566

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 3216450 раз)

Baru, Dustin_P, germanic, Signum_A и 14 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 7 096
  • Благодарностей: 3 690

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25680 : вчера в 22:55 »
Тут же никто не связан с пропавшими.
Те же, кто снимок стирал: государство. Время - почти одинаковое: приходит сотрудник на работу, и совершает процедуру. Иногда где-то задерживается, и делает это чуть позже.
« Последнее редактирование: вчера в 22:57 »


Поблагодарили за сообщение: Signum_A

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25681 : вчера в 23:11 »
Тут же никто не связан с пропавшими.
Почему обязательно не связан? Если никаких контактов не установили, это не значит, что их не было, просто кто-то не признался.
А даже если и нет. Свидетели могли видеть. Даже на тропе были свидетели, просто их не пожелали всех установить и опросить. Например, туристы, которых вел Плинио, и который путается в показаниях.
Пресловутый красный пикап засветился 1 числа.
На той стороне от Мирадора тоже, по словам Ван Гота, вы никого не видите, но вас видят все.
Значит они об этом не знали. Я например узнала  из этой темы, а так вообще не задумывалась на этот счет.
Уверена, что в такой ситуации бы задумались.
Вообще, как-то не вяжется такое незнание со знанием как переключить 2G на 3G за считанные секунды.
Разве что хозяйка Мириам, и дамы из школы.
Дамы из школы тоже не ангелы, по поводу практики они их, очевидно кинули, а потом разыграли удивление. Сей казус не прокомментировали никогда и никак. В момент событий обе были далеко (случайно?).


Поблагодарили за сообщение: Baru | barhat | Glaider | Эврика

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25682 : вчера в 23:37 »
Этот пользователь под ником Baru, сочиняет сказки похлеще, чем Ганс Андерсен

Всякие истории слышал и про то, что их убили и тд. Оказывается им поработать проститутками предложили, предварительно разлучив. Видимо контракты разные предложили или сумму отступных
Вы мало того, что проявляете свою дремучую неосведомленность, да еще меня пытаетесь обвинить в том, что  я, в отличии от вас,  знаком  с официальными версиями,  пропажи Крис и Лисанн.
 В открытых источниках упоминались несколько версий пропажи Крис и Лисанн:
1. Похищение с целью выкупа.
2. Похищение с целью продажи в сексуальное рабство.
3. Ограбление с целью завладеть ценными вещами. В рюкзаке девушек были найдены деньги, смартфоны и цифровая фотокамера, которые могли быть похищены преступниками.
4.Встреча с наркокурьерами и устранение как нежелательных свидетелей местного наркотрафика.

Однако эти версии не получили у следователей однозначного подтверждения.
По моему мнению, если не получили эти версии однозначного подтверждения у следователей, не означает того, что не было какой-то из этих версий в замыслах преступников.
« Последнее редактирование: вчера в 23:39 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25683 : вчера в 23:58 »
Baru,  надо быть скромнее.

 "В открытых источниках упоминались несколько версий пропажи Крис и Лисанн:
1. Похищение с целью выкупа.
2. Похищение с целью продажи в сексуальное рабство.
3. Ограбление с целью завладеть ценными вещами. В рюкзаке девушек были найдены деньги, смартфоны и цифровая фотокамера, которые могли быть похищены преступниками.
4.Встреча с наркокурьерами и устранение как нежелательных свидетелей местного наркотрафика"

Да, предполагали до того, как нашли рюкзак и фрагменты костей. Все эти пункты в итоге признали несостоятельными, в том числе и родители девушек. Особенно пункт 1 и 2. Пункт 4 тоже считается очень маловероятным

А твою версию я озвучил на реддит. Там почитали и посмеялись, кто то выразил скептицизм.


Поблагодарили за сообщение: Дара | @Елена

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25684 : сегодня в 00:01 »
Такое ощущение что сторонникам криминальной версии выгодно её продвигать из-за донатов, популярности блогов, маркетинга, с целью продажи книг и ещё какой-то наживы. Я не про наших форумчан,
А я про всех, и про форумчан в т.ч.
В отличии от форумчан, у следователей не было никакой информации о пропавших девушках в течение 2-х месяцев. Поэтому, основной версией у следователей была версия их похищение. Поэтому и Эйлин была отпущена в Германию без подозрений, и без проверок ее биллинга, ее контактов, и ее появления в Бокете в школе испанского языка в качестве менеджера, при ее абсолютном не знании этого языка. Гонсалес в качестве переводчика спасал Эйлин. Хотя и сам на год попал в подозреваемые. В течении расследования никаких обсуждений причин пропажи Крис и Лисанн в интернете не было. Потому, что сведения не разглашались  по причине тайны следствия. Все обсуждения начались после окончания следствия, т.е. после марта 2015 года. Сторонники криминальных версий высказывают свои мнения, о не соответствии окончательной версии о НС.
 Криминальные версии подозревают преступников. А версии о НС отрицают наличие преступников.  А если преступники все-таки были? Кого в таком случае хотят прикрыть сторонники НС?


Поблагодарили за сообщение: barhat | Эврика

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25685 : сегодня в 00:04 »
Пенсионер МВД.
Более вероятно, что Ночные фото были ответом на звуковые сигналы подаваемые спасателями.
А версия с отпугиванием считается устаревшей, по крайней мере на основных  дискуссионных площадках

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25686 : сегодня в 00:05 »
Да, предполагали до того, как нашли рюкзак и фрагменты костей. Все эти пункты в итоге признали несостоятельными, в том числе и родители девушек.
Родители - не следователи. Они жертвы.
 Для состоятельности версии нужны свидетельские показания или улики. Следователи не нашли ни свидетелей, ни улик. Поэтому версии были признаны не состоятельными.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:09 »

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25687 : сегодня в 00:13 »
НС нуждается в сценарии? перепутали тропы, ушли в неизвестном направлении. Когда поняли что идут не туда - попытались найти свою тропу, но опять ошиблись и ушли ещё дальше. Могли петлять, могли уйти на десятки километров.  Не по бурелому, по незнакомым тропам.
Не писали родственникам - потому что чем те помогут? в 911 звонить пытались. Редко - экономили заряд. Надеялись что вот-вот выйдут.

Все криминальные версии разбиваются о бессмысленное включение телефонов на протяжении нескольких дней. Никто из злодеев не стал бы так заморачиваться, потому что незачем. Пропали и пропали.

Вот ещё один человек здраво рассуждает, уважаю  *OK*


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Дара | Ирина13666 | @Елена

panimonika


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 353

  • Была сегодня в 21:29

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25688 : сегодня в 00:18 »
Те же, кто снимок стирал: государство. Время - почти одинаковое: приходит сотрудник на работу, и совершает процедуру. Иногда где-то задерживается, и делает это чуть позже.
Приходит на работу куда?  Ему надо приходить в такое место где нет связи. Чтобы телефон не успел зацепить станцию (или наоборот).
А что государство сделало с девушками? каким способом?

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25689 : сегодня в 00:23 »
НС нуждается в сценарии? перепутали тропы, ушли в неизвестном направлении.

А твою версию я озвучил на реддит. Там почитали и посмеялись, кто то выразил скептицизм.
Меня вообще никакие мнения не интересуют. только факты
На рисунке  показана гора, встретившаяся на пути распространения поверхностных коротких волн (верхний рисунок) и на пути длинных волн (нижний рисунок).
Длинные волны (длиной волны несколько километров) хорошо огибают эту гору и на горном склоне, противоположном радиостанции, ослабление волн незначительно и антенна радиоприёмника улавливает эти волны. Короткие же волны не огибают гору и за горой образуется "радиотень"

По радиосигналам, зафиксированным датчиком уровня сигнала, я одно только могу сказать,, что Лисанн дальше площадки Мирадор в течении трех часов никуда не ходила.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:33 »

panimonika


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 353

  • Была сегодня в 21:29

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25690 : сегодня в 00:29 »
Дамы из школы тоже не ангелы, по поводу практики они их, очевидно кинули, а потом разыграли удивление. Сей казус не прокомментировали никогда и никак. В момент событий обе были далеко (случайно?).
Дамы из школы - подозрительны до неприличия. Если бы не эта странная школа - была бы больше уверена в НС (сугубо в предлагаемых обстоятельствах, а не в принципе).
С одной стороны, чтобы заманить клиенток аж из Европы (а не из ближейших американских территорий) - для этого надо приложить целевые усилия. Европа - не их целевая группа, они школа местечкового уровня. Но как-то заманили. Не имея в этом никакой ни заинтересованности ни подготовленности. И это конечно же странно.
Но возможно объяснимо заинтересованностью другого рода, далекой от образования. 
« Последнее редактирование: сегодня в 00:29 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Baru | Glaider | Эврика

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25691 : сегодня в 00:30 »
Там почитали и посмеялись, кто то выразил скептицизм.
Там нашелся один умник, который важно утверждал, что сигнала не было с момента, когда последний раз померили -94. Что телефон просто завис. Остальные просто ему поверили, потому что он излагал с видом знатока. Никто не смеялся.
Скептицизм надо всегда выражать, это нормально.
НС нуждается в сценарии?
О как. НС и точка  *ROFL*
« Последнее редактирование: сегодня в 00:30 »


Поблагодарили за сообщение: Baru | barhat | Glaider

panimonika


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 353

  • Была сегодня в 21:29

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25692 : сегодня в 00:32 »
Вообще, как-то не вяжется такое незнание со знанием как переключить 2G на 3G за считанные секунды.
Это переключение равно не вяжется вообще ни с чем.

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25693 : сегодня в 00:35 »
Это переключение равно не вяжется вообще ни с чем.
У Аннет был эксперт, который говорил, что специально включали на короткое время, чтобы телефон не успевал прогрузится, и соответственно не успевал поймать сеть. Переключение с 2G на 3G увеличивает время поиска сети.

panimonika


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 353

  • Была сегодня в 21:29

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25694 : сегодня в 00:39 »
О как. НС и точка
Будя смеяться! Я уже себе почти изменила, допустив версию с похищением на органы, хорошо организованное мероприятие. Девушек несколько дней держали живыми (по понятным причинам) и возможно даже давали им надежду что скоро их доставят в Бокете как только будет попутный ветер и поэтому девушки не особо паниковали и не слишком жали на 911.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:43 »

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25695 : сегодня в 00:40 »
Все криминальные версии разбиваются о бессмысленное включение телефонов на протяжении нескольких дней. Никто из злодеев не стал бы так заморачиваться, потому что незачем. Пропали и пропали.
Это у вас разбиваются. У меня ничего не разбивается. После 13 часов с минутами Крис и Лисанн оказались в невольном положении приравниваемым к похищению. А все дальнейшие действия и со смартфонами и с фотокамерой, и с девушками, и с трупами и костями производились под контролем преступников, со всеми имитациями и инсценировками.

panimonika


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 353

  • Была сегодня в 21:29

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25696 : сегодня в 00:42 »
У Аннет был эксперт, который говорил, что специально включали на короткое время, чтобы телефон не успевал прогрузится, и соответственно не успевал поймать сеть. Переключение с 2G на 3G увеличивает время поиска сети.
Если допустим я слышала звон но не знаю где он (также могли слышать и девушки) то на всякий случай возможно попробую что-то там попереключать, вдруг станет лучше. Ибо хуже не станет, связи и так нет, но а вдруг на 3G что-то поймается.

Добавлено позже:
Это у вас разбиваются. У меня ничего не разбивается. После 13 часов с минутами Крис и Лисанн оказались в невольном положении приравниваемым к похищению. А все дальнейшие действия и со смартфонами и с фотокамерой, и с девушками, и с трупами и костями производились под контролем преступников, со всеми имитациями и инсценировками.
Нафиг не нужны никому эти имитации. Девушки сами включали телефоны. Хотя, возможно, и оказались в невольном положении.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:43 »


Поблагодарили за сообщение: Дара

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25697 : сегодня в 00:48 »
Если допустим я слышала звон но не знаю где он (также могли слышать и девушки) то на всякий случай возможно попробую что-то там попереключать, вдруг станет лучше. Ибо хуже не станет, связи и так нет, но а вдруг на 3G что-то поймается.
Там суть в том, что это было сделано за считаные секунды. Телефон включили, сделали и выключили. Человек хорошо знал, что делает, и где что находится.


Поблагодарили за сообщение: barhat | Baru

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25698 : сегодня в 00:57 »
Нафиг не нужны никому эти имитации. Девушки сами включали телефоны. Хотя, возможно, и оказались в невольном положении.
Это вам не нужны имитации, а преступникам все нужно.

Будя смеяться! Я уже себе почти изменила, допустив версию с похищением на органы, хорошо организованное мероприятие. Девушек несколько дней держали живыми (по понятным причинам) и возможно даже давали им надежду что скоро их доставят в Бокете как только будет попутный ветер и поэтому девушки не особо паниковали и не слишком жали на 911.
Их посчитали за детей миллионеров в Бокас дель Торо. Поэтому, отпустить их просто так никто не собирался. Многие европейцы, да и не только европейцы платили миллионы долларов за выкуп. А почему эти не должны были платить? Непредвиденные обстоятельства произошли на Мирадоре. Все с выкупом сорвалось. А органы вырезать никто не собирался. Да и вырезанные органы не долго хранятся.
Некоторые примерные сроки хранения:
Сердце — не более 4–6 часов. После этого времени функция клеток сердца начинает нарушаться.
Почки — до 24–36 часов.
Печень — около 12 часов.
Лёгкие — 6–8 часов.
« Последнее редактирование: сегодня в 01:26 »

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25699 : сегодня в 12:26 »
"Их посчитали за детей миллионеров в Бокас дель Торо"

Очередное откровение от Baru.

И видимо тоже основано на фактах?

Специально пошарил по поводу Бокаса. Бокас Дель теро известен своими демократическими ценами. Так вот этот курорт вообще не считается пафосным. Мажоров и золотой молодежи там меньшинство. Много любителей БЮДЖЕТНОГО отдыха так называемого бэкпэкинга, также всяческих волонтеров. Также туда приезжают и любители серфинга ( среди любителей серфинга конечно бывают и миллионеры) вот только Крис и Лисанн не серфили.
 В Бокасе можно арендовать и виллу и яхту. Это как раз для людей с большим кошельком. Но это опять не девушек
Безусловно, из тысяч отдыхающих в Бокасе Дель Торо наверняка есть какое то количество очень богатых людей, но они составлят абсолютное меньшинство

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25700 : сегодня в 13:35 »
А органы вырезать никто не собирался. Да и вырезанные органы не долго хранятся.
Некоторые примерные сроки хранения:
Сердце — не более 4–6 часов. После этого времени функция клеток сердца начинает нарушаться.
Почки — до 24–36 часов.
Печень — около 12 часов.
Лёгкие — 6–8 часов.
Поэтому донора привозят ближе к месту трансплантации.


В 2008 году бывший прокурор Гаагского трибунала Карла дель Понте опубликовала книгу «Охота. Я и военные преступники», где подробно рассказала о похищении албанцами в 1999 году 300 сербов, цыган и не лояльных Хашиму Тачи албанцев. По данным дель Понте, у похищенных забирали почки и сердце. Органы переправляли в Европу, Израиль и Турцию. Причём оставшиеся с одной почкой пленные были вынуждены ждать клиента, желающего получить их вторую почку. В окрестностях Бурреля в Албании, дель Понте нашла дом, где проводились операции по изъятию органов.

 
И видимо тоже основано на фактах?
Цитата из книги Снорен и Вест

Главный прокурор Бетсайда Питти Черруд начала разбираться, не является ли это дело похищением. К этому моменту были тщательно осмотрены 950 километров троп, и это не дало результата, что вызывало некоторые со мнения.

Логика прокуратуры как бы совпадает с логикой сторонников КС, если их нет и не было в джунглях, то следующая версия - похищение. Дальше рейды по наводкам. Обыск Бокете. И тут появляется рюкзак - который всё перевернул.

Он конечно все перевернул для прокуратуры и властей, потому что НС их устраивал во всех отношениях. Хотя ко всем найденным артефактам вопросы. И получается, что если с ними разбираться, то они носят характер подкинутых. О том много было уже обсуждений. И эти артефакты ничего не перевернули для сторонников КС.

Отбрасываем артефакты - возвращаемся обратно к похищениям.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:44 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25701 : сегодня в 14:30 »
Temperance, это известный факт. Аннет и Кристиан тоже упомянули в своей книге, что Питти даже думала, что девушек могли выкрасть из дома Мириам.
Вообще похищения людей распространены в странах ЛА. Особенно в Мексике и Венесуэле

Но откуда Baru взял, что их приняли за дочерей миллионеров?!

Dustin_P


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 367

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25702 : сегодня в 15:09 »
Temperance, это известный факт. Аннет и Кристиан тоже упомянули в своей книге, что Питти даже думала, что девушек могли выкрасть из дома Мириам.
Вообще похищения людей распространены в странах ЛА. Особенно в Мексике и Венесуэле

Но откуда Baru взял, что их приняли за дочерей миллионеров?!
Интересно ваше мнение по поводу целости рюкзака и содержимого в нём.
Тоже склоняюсь к несчастному случаю, но поведение местных настораживает.
Росказни Baru читать невозможно. Я его по теме Анны Цомартовой помню. Также уводил всё в сложности. Человек придумает мысль и подводит под неё нехилую базу (посмотрите, какой я умный, у меня на 500 сообщений больше, чем у вас), придуманную из головы, ничем не подтверждённую.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:10 »


Поблагодарили за сообщение: Signum_A

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25703 : сегодня в 15:47 »
Но откуда Baru взял, что их приняли за дочерей миллионеров?!
Миллионеров, а не миллиардеров. Миллионер по западным меркам просто зажиточный человек, который может заплатить, а не тот, который от зарплаты до зарплаты.

В случае похищения вариантов ровно три:
1. Деньги
2. Сексуальное рабство
3. Органы

Бару выбрал самый простой.

Человек придумает мысль и подводит под неё нехилую базу (посмотрите, какой я умный, у меня на 500 сообщений больше, чем у вас)
Человек с большим количеством сообщений на форуме - это человек, который доказал свою адекватность, а именно, ровно обсуждает по существу и не нападает с личными выпадами на коллег, которые думают иначе. Потому что иные на форумах не задерживаются. Просто наблюдение.

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25704 : сегодня в 15:55 »
Dustin_P

Рюкзак был намокшим, вероятно, что вода попала таки внутрь в каком то количестве. Также очевидно, что он не был в воде 2 месяца. Где он лежал все то время, пока его не смыло в реку? Это вопрос на миллион. Есть предположение, что рюкзак лежал в каком то укрытии ( пещере или естественном навесе), который нашли девушки. Тригнесас сказал, что там такие имеются. Черновая теория ( наброски) гласят, что у них все таки было укрытие, но не хижина, в которой они укрывались. В этом укрытии предположительно и погибла Лисанн с рюкзаком, а тело Крис разлагалось под солнцем.
Это только догадки. Нужно найти место, где делались ночные фото и тогда многое встанет на свои места.

Ну понятно. Этому Baru  надо почитать статью эксперта Яна Б. Он там про уровни сигнала как раз упомянает

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25705 : сегодня в 16:15 »
Этому Baru  надо почитать статью эксперта Яна Б. Он там про уровни сигнала как раз упомянает
Как я писала выше, я не согласна. И приводила доводы.

Почему у этого эксперта нет фамилии? Чего стесняется?

Вот например:
Чтобы понять выводы из файлов журналов, мы спросили мнение нескольких экспертов. В частности, свой вклад смог внести коллекционер iPhone и специалист Франсиско Антело Конде. Он провел несколько полевых испытаний с iPhone 4 в тех же технических условиях, что позволило нам визуализировать зарегистрированные действия пользователя.

Ясно кто, ясно что. Причем, этот эксперт ничего подобного не утверждал. Тут появляется Ян Б., и сразу есть объяснение. А еще кто-то из экспертов это подтвердил?

Дело Ваше, кому доверять. Я лично предпочитаю жить своим умом.

Тем более, как я писала выше, даже если он прав, допустим, всё равно остается расхождение сигнала с официальной версией.

Где он лежал все то время, пока его не смыло в реку? Это вопрос на миллион. Есть предположение, что рюкзак лежал в каком то укрытии ( пещере или естественном навесе), который нашли девушки.
Но в реке-то он побывал? Какая разница, где он был до.
По официальной версии, начался сезон дождей, потоки воды смыли трупы и понесли по реке, где бы там это все ни лежало.
« Последнее редактирование: сегодня в 16:26 »

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25706 : сегодня в 16:55 »
Поэтому донора привозят ближе к месту трансплантации.
Чаще всего местом трансплантации является хирургическое отделение медицинского учреждения, имеющего лицензию на трансплантацию органов.. Органы перед трансплантацией бывает находятся в организме донора. А к пациенту органы привозят в специальном контейнере. Температура в контейнере +4 градуса должна быть. Замораживать нельзя, и в тепле держать нельзя. Операцию проводят три -четыре хирурга. Операция длится несколько часов. Группа крови и т.д.- это все сложно. Поэтому, об изъятии органов Крис и Лисанн для  пересадки не может быть и речи. Причина их смерти другая.
Дэвиду Рокфеллеру пересадили сердце семь раз. Он стал первым в мире человеком, которому провели столько трансплантаций этого органа.

Signum_A


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Palanga

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25707 : сегодня в 16:57 »
Temperance. Видимо побывал, ибо:

"На бретелях бюстгальтера были ржавые пятна, в камере была вода, аккумулятор iPhone вздулся (обычно это происходит из-за попадания влаги). В рюкзаке была дыра. В рюкзаке были песок и части растений."

Почему бы и нет

Добавлено позже:
И какие выводы сделал Конде?  Вкратце
« Последнее редактирование: сегодня в 16:58 »

Baru


  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 1 905

  • Расположение: г. Ставрополь

  • На форуме

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25708 : сегодня в 17:15 »
"Их посчитали за детей миллионеров в Бокас дель Торо"

Очередное откровение от Baru.

И видимо тоже основано на фактах?
На фактах.  Это для вас очередное, а для меня прошедшее.  Примерно, в 2022 году я такую информацию читал и где-то на форуме в том же году написал об этом.
А сейчас в интернете пишут: "Направляясь в Панаму в качестве туриста или экспатрианта, нужно понимать, что любой иностранец для местных жителей – это богатый человек.
Преступные элементы видят в иностранцах потенциальную жертву и рассчитывают на быстрое обогащение, а женщины – это объекты с которыми легче справиться, в отличие от мужчин.   
В настоящее время в Панаме увеличивается количество случаев мошенничества с кредитными картами. Нужно быть предельно внимательным и не злоупотреблять спиртными напитками, так как существуют криминальные лица, которые стремятся споить жертву и затем ограбить.
Некоторые туристы, на время пребывания в Панаме, покупают здесь недорогой телефон менее чем за 20 USD, в сочетании с местной телефонной картой вы сэкономите на роуминге, предоставленным отечественным провайдером, а также не придётся рисковать дорогим гаджетом за границей в случае воровства."

 Ну это только для тех, кто заботиться о своей безопасности, и для тех, кто хочет понять, что произошло с Крис и Лисан. Для остальных  эти инструкции роли не играют.

Добавлено позже:
Так вот этот курорт
Это не курорт. Не надо путать джунгли с курортом. "Курорт — это освоенная и используемая с целью лечения, медицинской реабилитации, профилактики заболеваний и оздоровления особо охраняемая природная территория. Она располагает природными лечебными ресурсами и необходимыми для их эксплуатации зданиями и сооружениями, включая объекты инфраструктуры."
« Последнее редактирование: сегодня в 17:22 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Temperance


  • Сообщений: 3 951
  • Благодарностей: 4 313

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25709 : сегодня в 17:23 »
Группа крови и т.д.- это все сложно.
Реципиент подбирается из базы данных под конкретного донора, который уже есть. Ничего сложного. Точно так же под конкретного донора можно подобрать реципиента из черного списка.
В случае единичного случая - абсурд. А в случае налаженной системы, почему нет.
Temperance. Видимо побывал, ибо:

"На бретелях бюстгальтера были ржавые пятна, в камере была вода, аккумулятор iPhone вздулся (обычно это происходит из-за попадания влаги). В рюкзаке была дыра. В рюкзаке были песок и части растений."
Из книги Аннетт и Кристиана
Рюкзак и всё его содержимое было сфотографировано, однако отсутствуют какие либо заметки касательно сохранности этих находок. Луис и Ирма во время опроса, проведённого на месте, также ничего на этот счёт не говорят. Одна из фотографий, сделанная полицией в их доме 17 июня, демонстрируется панамским каналом TVN . На ней запечатлён рюкзак и его содержимое практически в идеальном состоянии. Неопубликованные фото, к которым нам удалось получить доступ, подкрепляют это впечатление. Одежда и прочие предметы кажутся сухими и чистыми. Даже разложенные банкноты, которые отчётливо видны на других снимках, выглядят едва влажными. На фотографиях не видно ни песка, ни грязи. Если бы рюкзак долгое время находился в воде, следовало бы ожидать иного. Ирма рассказывает Аннетт, что не открывала рюкзак сама, но он выглядел слегка повреждённым, был мокрым, покрытым песком, но в целом находился в удовлетворительном состоянии.
Как известно, на рюкзаке было 2 пореза, следовательно, при попадании в реку он быстро потонет, его протащит под дну и выкинет на отмель, или он в русле останется, будет набит песком. Но чтобы попасть на корягу, он должен плыть.
И какие выводы сделал Конде?
Какие выводы не знаю, но после беседы с ним Аннетт и Кристиан недоумевали:


Чтобы понять выводы из файлов журналов, мы спросили мнение нескольких экспертов. В частности, свой вклад смог внести коллекционер iPhone и специалист Франсиско Антело Конде. Он провел несколько полевых испытаний с iPhone 4 в тех же технических условиях, что позволило нам визуализировать зарегистрированные действия пользователя.
...
Согласно данным телеметрии из отчета NFI, уровень сигнала iPhone Криса в 13:38 составлял -94 дБм. 1 апреля по мере их спуска.  В настоящее время они находятся на полпути между Мирадором и Кебрадой 1, без связи с сетью. На потоке Гуарапо (Кебрада 2) сигнал по расчетам Redditors составляет всего -150 дБм. Следующий уровень сигнала, зафиксированный в отчете NFI, датирован 16:39, временем первого вызова службы экстренной помощи, и снова составляет -94 дБм. Следовательно, уровень сотового телефона должен был находиться на том же уровне, что и в полдень. Однако, поскольку фотография была сделана на Кебраде 1 в 13:54, мы знаем, что туристы, должно быть, тем временем спустились дальше.
Таким образом, мы можем заключить, что после фотографии на Кебраде 1 Крис и Лисанн пошли вниз по склону, хотя они также снова пошли в гору. Таким образом, во время сигнала бедствия они возвращались в Мирадор, когда что-то или кто-то их остановил. Анализ мощности сигнала, если он подтвержден, дает четкое представление об их пути в тот день. Это измерение следует повторить профессионально.


Только после появления Яна Б. всё разъяснилось.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:24 »