Лиза Тишкина - стр. 51 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лиза Тишкина  (Прочитано 260811 раз)

gossgirl, _Silkworm_ и 7 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 903
  • Благодарностей: 13 707

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 19:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1500 : 24.05.26 19:59 »
А почему же не годится? Что мешает саровчанину колесить по области? Не вижу никаких трудностей. И тогда, и сейчас жители города активно выезжали за его пределы.
Ну если иметь ввиду, что детей и похищает и использует и тело потом ликвидирует - все ЗА пределами Сарова, то да. Такое возможно. Я имела ввиду похищения и все остальное в самом Сарове
Цель НЕ оправдывает средства

ko-t


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 01:02

Лиза Тишкина
« Ответ #1501 : 24.05.26 20:00 »
В теме же ест, что со слов мамы, бабушка в этот день заболела, и еще с утра предупредила Лизу, что встречать ее не будет. Ну или либо девочку вообще не встречали, и добиралась домой она сама. В школу то она сама каждый раз ходила.
И вообще, Лизу ждали домой еще не скоро, бабушка думала что она у прабабушки. Каждую субботу девочка ходила к прабабушке проведать котёнка, которого ей принесла. Если бы мальчик , с которым Лиза каждый день созванивалась  после уроков, не позвонил бы, то бабушка и мама вообще бы бы были не кинулись ее искать. Позвонили прабабушке, она сказала что у нее Лизы нет,  после этого мама стала искать девочку. 

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 903
  • Благодарностей: 13 707

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 19:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1502 : 24.05.26 20:00 »
Чувствуете, да? Опять какой-то человек, который где-то рядом, но при этом в поле зрения не попал.
так понятное дело, что там он где то рядом... был) и не попал в поле зрения. Никому и в голову не пришло
Цель НЕ оправдывает средства

marseleza


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 00:57

Лиза Тишкина
« Ответ #1503 : 24.05.26 20:04 »
, чтобы в нужное время по нему не могли позвонить
испортил именно "для Лизы? " Не очень понимаю его логику тогда, сломать автомат чтобы что? Чтобы Лиза не могла с него позвонить?
Значит, человек должен был знать, что она каждый раз звонит с этого автомата, когда идёт домой одна. А как мы знаем со слов Дины не так уж часто отпускали одну, чаще встречали. Получается, человек намеренно следил за ней что ли?
Слишком сложно, это уже одержимость какая-то
Ну допустим, придёт Лиза к автомату, увидит, что он сломан и что дальше?
Как человек может предугадать, что Лиза в этом случае сделала бы? Если только где-то рядом сам стоял, подошёл и предложил позвонить со своего телефона. Допустим, а дальше?
« Последнее редактирование: 24.05.26 20:06 »

ko-t


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 01:02

Лиза Тишкина
« Ответ #1504 : 24.05.26 20:12 »
То что Лиза якобы постоянно звонила, это только со слов мамы. В тот день Лиза не звонила, и они даже не забеспокоились. Были уверенны что девочка пошла к прабабушке. Кстати, у прабабушки есть телефон, со слов мамы, якобы после звонка мальчика бабушка позвонила к прабабушке. То ест, они даже не чухнулись, что Лиза отчего-то не звонит не только со школы, но и от прабабушки. Вывод напрашивается, что мама приврала, девочка не имела привычку названивать постоянно и говорить где она.

Добавлено позже:
DmFar, не подскажите, как обстояли дела с оплатой проезда в автобусах, был ли проезд платным или бесплатным? Как часто ходили контролёры? Могла ли 10 летняя девочка постоянно каждый день ездить в автобусе зайцем, или ее бы высаживали контролёры?  И как оплачивали проезд, у водителя покупали разовые проездные, или еще как?
 Лиза в школу на автобусе не ездила, отчего-то ходила исключительно пешком. Мама вообще  не давала девочке карманных денег. Обратно домой якобы Лиза ездила на автобусе. Но похоже и обратно домой ребенок ходил пешком, денег на оплату проезда  в автобусе у нее не было .
« Последнее редактирование: 24.05.26 20:49 »


Поблагодарили за сообщение: Asenka

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1505 : 24.05.26 20:49 »
В теме же ест, что со слов мамы, бабушка в этот день заболела, и еще с утра предупредила Лизу, что встречать ее не будет. Ну или либо девочку вообще не встречали, и добиралась домой она сама. В школу то она сама каждый раз ходила.
И вообще, Лизу ждали домой еще не скоро, бабушка думала что она у прабабушки. Каждую субботу девочка ходила к прабабушке проведать котёнка, которого ей принесла. Если бы мальчик , с которым Лиза каждый день созванивалась  после уроков, не позвонил бы, то бабушка и мама вообще бы бы были не кинулись ее искать. Позвонили прабабушке, она сказала что у нее Лизы нет,  после этого мама стала искать девочку.
Странно как то и эта версия эволюционирует, вот одна из самых первых статей КП 18 марта 2009

Первая статья в КП
18 марта 2009 1:00
 https://www.nnov.kp.ru/daily/24262/458692/

Как бы то ни было, это место вдоль и поперек после начала поисков прочесали милиция, военные и даже местные охотники со своими собаками, но девочку так и не нашли. Горячие правоохранительные головы осторожно предположили, что Лиза, поди, по собственной воле скрывается от родных. Но эти голоса замолкли, когда выяснился бесспорный факт: девчушка НИКОГДА не убегала из дома, а после школы непременно спешила к соседней аптеке и по таксофону звонила любимой бабушке. Чтобы та ее встретила.

- Мы так с ней договорились, поскольку она, видите ли, «взрослая», и стеснялась, когда я ждала ее возле школы, - вспоминает бабушка. - А в тот день у них был праздничный концерт, и Лиза возвращалась домой одна..

Добавлено позже:
DmFar, не подскажите, как обстояли дела с оплатой проезда в автобусах, был ли проезд платным или бесплатным? Как часто ходили контролёры? Могла ли 10 летняя девочка постоянно каждый день ездить в автобусе зайцем, или ее бы высаживали контролёры?  И как оплачивали проезд, у водителя покупали разовые проездные, или еще как?
 Лиза в школу на автобусе не ездила, отчего-то ходила исключительно пешком. Мама вообще  не давала девочке карманных денег. Обратно домой якобы Лиза ездила на автобусе. Но похоже и обратно домой ребенок ходил пешком, денег на оплату проезда  в автобусе у нее не было .
ko-t, из ориентировки на Лизу

При себе имела: в ушах серьги-гвоздики с зелёным камнем; проездной билет на автобус на своё имя; ранец голубого цвета, застёгивающийся на молнии, на переднем розовом кармане надпись и изображение куклы Вагbiе; в рюкзаке учебники по русскому языку, окружающему миру, тетради и пенал.
« Последнее редактирование: 24.05.26 21:05 »

ko-t


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 12

  • Был сегодня в 01:02

Лиза Тишкина
« Ответ #1506 : 24.05.26 21:35 »
Цитата: alexxela - 20.05.26 22:12
Первая статья в КП
18 марта 2009 1:00
 https://www.nnov.kp.ru/daily/24262/458692/

Как бы то ни было, это место вдоль и поперек после начала поисков прочесали милиция, военные и даже местные охотники со своими собаками, но девочку так и не нашли. Горячие правоохранительные головы осторожно предположили, что Лиза, поди, по собственной воле скрывается от родных. Но эти голоса замолкли, когда выяснился бесспорный факт: девчушка НИКОГДА не убегала из дома, а после школы непременно спешила к соседней аптеке и по таксофону звонила любимой бабушке. Чтобы та ее встретила.

- Мы так с ней договорились, поскольку она, видите ли, «взрослая», и стеснялась, когда я ждала ее возле школы, - вспоминает бабушка. - А в тот день у них был праздничный концерт, и Лиза возвращалась домой одна..
Этот ванильно мармеладный зефир по поводу трогательных постоянных созвонов только со слов мамы и бабушки. А по факту, Лиза домой не звонила, после школы пошла в противоположную от автобусной остановки сторону,  с пацанами меряла сугробы  прыгая с крыши сарая. Если девочка ездила домой на автобусе, то зачем пошла в противоположную сторону , от  сарая до этой остановки далеко тащиться. Пацанам сараи хот по пути к дому были. А Лизе потом одной пришлось бы тащиться до остановке, да еще лишний крюк делать от сараев.
Мое мнение, никаких постоянных созвонов и не было, и девочка ходила пешком не только в школу, но и обратно домой. То есть после ухода пацанов домой, от сарая она бы пошла вдоль реки по лесу к одному из двух мостов, либо в право либо в лево.

Добавлено позже:
И мама девочки косвенно подтвердила, что девочка возвращалась домой пешком. Мама якобы всю реку обследовала в поисках Лизы. Поиски мамы были сосредоточенны только на исключительно пешем маршруте девочки. Остановки и автобусы, и что девочка могла пропасть там, она даже не рассматривает. То есть на автобусе домой Лиза не ездила.
« Последнее редактирование: 24.05.26 21:48 »

rosalie


  • Сообщений: 4 068
  • Благодарностей: 9 079

  • Был сегодня в 00:21

Лиза Тишкина
« Ответ #1507 : 24.05.26 23:04 »
А эти телефоны автоматы как работали? За монеты? За жетоны? Карточку специальную? Просто помню, мама Лизы говорила, что не давала ей денег - "зачем ей деньги" (с) Как тогда звонила Лиза с них?

GreK


  • Сообщений: 4 928
  • Благодарностей: 12 821

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:42

Лиза Тишкина
« Ответ #1508 : 24.05.26 23:12 »
А эти телефоны автоматы как работали? За монеты? За жетоны? Карточку специальную? Просто помню, мама Лизы говорила, что не давала ей денег - "зачем ей деньги" (с) Как тогда звонила Лиза с них?
Использовались специальные таксофонные смарт-карты (карты оплаты), а не монеты. Сами уличные таксофоны тогда обслуживались компанией «Ростелеком».

Они принимали электронные смарт-карты «Ростелеком» (разного номинала в единицах или рублях), которые продавались прямо в кассах этого почтового отделения. Принимали ли монеты: Обычные металлические рубли (включая новые монеты 2009 года) эти автоматы не принимали.

Ответ ИИ.
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼


Поблагодарили за сообщение: rosalie

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1509 : 24.05.26 23:47 »
А эти телефоны автоматы как работали? За монеты? За жетоны? Карточку специальную? Просто помню, мама Лизы говорила, что не давала ей денег - "зачем ей деньги" (с) Как тогда звонила Лиза с них?
Про автоматы, он стоял в соседнем от школы здании пр. Октябрьский 18, вполне работоспособный
Причем звонить по нему можно было бесплатно
http://www.sarov.net/news/?id=26568
В 2013 году все таксофоны в Сарове станут платными. Об этом в интервью газете «Вести города» заявил начальник городского центра технической эксплуатации коммуникаций городского узла связи «Ростелеком» Р.Подгорный.
Сейчас в городе 19 бесплатных таксофонов. В следующем году, после ввода на АТС-5 цифровой станции, их поменяют.
— С 2007 года городская администрация не возмещает нам затраты на бесплатную телефонную связь через таксофоны, поэтому все они будут платными, — пояснил Подгорный.
в 2009 году бесплатные автоматы были

Ответ ИИ.
ИИ неправ
« Последнее редактирование: 24.05.26 23:53 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1510 : 25.05.26 02:21 »
То есть после ухода пацанов домой, от сарая она бы пошла вдоль реки по лесу к одному из двух мостов, либо в право либо в лево.

Добавлено позже:
И мама девочки косвенно подтвердила, что девочка возвращалась домой пешком. Мама якобы всю реку обследовала в поисках Лизы. Поиски мамы были сосредоточенны только на исключительно пешем маршруте девочки. Остановки и автобусы, и что девочка могла пропасть там, она даже не рассматривает. То есть на автобусе домой Лиза не ездила.
Соглашусь, Дина говорила такое, что Лиза ходила пешком Два раза, вот ее слова

И было, когда Лиза два раза ходила домой, тоже зимой, один раз через тот район , где живет одноклассник, с которым Лиза пошла тогда 7 марта гулять после школы, она не пошла через реку, хотя так короче, один раз она пошла через висячий мост, а второй раз она пошла так, как ездит автобус, по центральной улице, сделав огромный крюк.
Получается третий раз мог стать последним, какие варианты ПЕШЕГО маршрута?
Считаем что Лиза на автобус не пошла (хотя имела проездной) допустим 7 марта он просрочен с февраля (ну всякое бывает) уточнять надо если давали фамильные может на год... не знаю
1. Через реку.
Убираем так как доказано что перейти реку это 100м но она обходит делая крюки только чтобы не ступать на лёд, это истина.
2. Пойти через школу далее на остановку как ходит автобус (второй маршрут как говорила Дина)
Убираем так как это огромный крюк +1 км примерно петля
3. Пойти против течения (направо) к Маслихинскому мосту вдоль реки по тропинке вдоль леса
Этот маршрут ей неизвестен так как по нему она ни разу не ходила это против
За, вероятно рыбаки протоптали там тропу, хотя маловероятно удобнее ходить по льду чем по лесу
даю этому направлению примерно 10% к тому же не думаю что она 7 марта хотела путешествовать, темболее котенок у пробабушки ждет как писали выше
4. Пойти налево по течению к подвесному мосту этот маршрут я вижу наиболее подходящим
Расположение стадиона такое что тропинка до подвесного моста начинается у ТИРа,  и идет по насыпи через болото
т.е. Лиза рядом с тиром должна была пройти, сама тропинка её один вид пугает


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

DmFar


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 192

  • Был вчера в 14:31

Лиза Тишкина
« Ответ #1511 : 25.05.26 07:29 »
не подскажите, как обстояли дела с оплатой проезда в автобусах, был ли проезд платным или бесплатным?
Проезд был платным, стоил десять рублей. В некоторых автобусах были кондукторы, а в некоторых почему-то кондукторов не было. Некоторые автобусы были ещё старые, ЛИАЗ-677, в них, понятно, у водителя нельзя купить билет (у них отсек водителя отделён перегородкой, если Вы ездили на таких, то поймёте, о чём речь). Билеты можно было также купить в киоске у ЦПКиО, правда, киоск не всегда работал. Система контроля была устроена так: на остановке "Лыжная база" (почему-то только на этой остановке) в автобус, если там не было кондуктора, заходили контролёры и проверяли билеты. Штраф за безбилетный проезд был те же десять рублей.

Получается третий раз мог стать последним, какие варианты ПЕШЕГО маршрута?
А почему среди возможных вариантов нет маршрута по Октябрьскому проспекту, улице Харитона/Зернова?

Расположение стадиона такое что тропинка до подвесного моста начинается у ТИРа,  и идет по насыпи через болото
Более короткая тропинка к подвесному мосту вдоль реки существовала. Не знаю только, была ли она проходима зимой.

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1512 : 25.05.26 08:11 »
А почему среди возможных вариантов нет маршрута по Октябрьскому проспекту, улице Харитона/Зернова?
Это мизерный шанс и я его приравниваю как пойти направо к Маслихинскому мосту, ребенок так ни разу не ходил
это тоже крюк но меньший, однако если ребенка повел/ увел/ провожал старшеклассник/ знакомый/ учитель/
то маршрут имеет место быть как логиичный
« Последнее редактирование: 25.05.26 08:12 »

DmFar


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 192

  • Был вчера в 14:31

Лиза Тишкина
« Ответ #1513 : 25.05.26 10:11 »
ребенок так ни разу не ходил
Ребёнок ходил этим маршрутом в школу. Стало быть, мы вправе предположить, что и из школы домой тоже мог ходить, причём этот маршрут мог быть основным среди всех возможных маршрутов пешком. Означают ли слова матери " Лиза ходила пешком Два раза" то, что она ходила пешком за всё время ровно два раза? Разве можно их воспринимать буквально?

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1514 : 25.05.26 10:26 »
Ребёнок ходил этим маршрутом в школу. Стало быть, мы вправе предположить, что и из школы домой тоже мог ходить, причём этот маршрут мог быть основным среди всех возможных маршрутов пешком. Означают ли слова матери " Лиза ходила пешком Два раза" то, что она ходила пешком за всё время ровно два раза? Разве можно их воспринимать буквально?
Напомните пож-та, сколько по времени пешком надо было пройти девочке от школы до дома? ... И как-то странно, что с утра Лиза ходила пешком, а после школы могла возвращаться на автобусе.

Добавлено позже:
в 2009 году бесплатные автоматы были
ИИ неправ
А вот смотрите... У Лизы были записаны телефоны в тетрадке же, да? То есть в теории она без рюкзака с тетрадками позвонить бы не могла. А если бы рюкзак забыла где-то, ей бы пришлось возвращаться.
« Последнее редактирование: 25.05.26 10:32 »

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1515 : 25.05.26 10:53 »
А вот смотрите... У Лизы были записаны телефоны в тетрадке же, да? То есть в теории она без рюкзака с тетрадками позвонить бы не могла. А если бы рюкзак забыла где-то, ей бы пришлось возвращаться.
Всё верно, нумерация в Сарове было пятизначная местная, конечно странно что Лиза в 10 лет не могла запомнить наизусть телефон +Была информация что она на концерте рассказывала стихи... Да и по фото видно что в роли Синеглазки она играет роль явно по памяти... Сомневаюсь что номер не помнила, но допускаю

Добавлено позже:
Ребёнок ходил этим маршрутом в школу.
Мне не известен маршрут Лизы я не исследовал этот момент, точно не скажу, однако во всех сообщениях о маршруте Лизы
которые я видел фигурировало что она шла к остановке автобуса на проспект Ленина (остановка у вечного огня) а уже от туда по маршруту автобуса шла домой
поэтому и крюк.
« Последнее редактирование: 25.05.26 11:19 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1516 : 25.05.26 11:21 »
Всё верно, нумерация в Сарове было пятизначная местная, конечно странно что Лиза в 10 лет не могла запомнить наизусть телефон +Была информация что она на концерте рассказывала стихи... Да и по фото видно что в роли Синеглазки она играет роль явно по памяти... Сомневаюсь что номер не помнила, но допускаю
У меня давно ощущение, что либо Дина "плохо знала свою дочку", либо представляет ее аудитории в ином ключе. Странностей множество.

Добавлено позже:
Мне не известен маршрут Лизы я не исследовал этот момент, точно не скажу, однако во всех сообщениях о маршруте Лизы
которые я видел фигурировало что она шла к остановке автобуса на проспект Ленина (остановка у вечного огня) а уже от туда по маршруту автобуса шла домой
поэтому и крюк.
Ребенок наш (подросток) выдвинул как-то версию, что если Лиза была боевой и дружила с ребятами, они могли спрятать ее рюкзак от нее или убежать вместе с ним. Мальчишки из класса сына так играют.

Добавлено позже:
В теме же ест, что со слов мамы, бабушка в этот день заболела, и еще с утра предупредила Лизу, что встречать ее не будет. Ну или либо девочку вообще не встречали, и добиралась домой она сама. В школу то она сама каждый раз ходила.
И вообще, Лизу ждали домой еще не скоро, бабушка думала что она у прабабушки. Каждую субботу девочка ходила к прабабушке проведать котёнка, которого ей принесла. Если бы мальчик , с которым Лиза каждый день созванивалась  после уроков, не позвонил бы, то бабушка и мама вообще бы бы были не кинулись ее искать. Позвонили прабабушке, она сказала что у нее Лизы нет,  после этого мама стала искать девочку.
А где жила прабабушка? Далеко от дома Лизы?
« Последнее редактирование: 25.05.26 11:45 »


Поблагодарили за сообщение: alexxela

DmFar


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 192

  • Был вчера в 14:31

Лиза Тишкина
« Ответ #1517 : 25.05.26 12:25 »
Напомните пож-та, сколько по времени пешком надо было пройти девочке от школы до дома? ... И как-то странно, что с утра Лиза ходила пешком, а после школы могла возвращаться на автобусе.
Это всё со слов матери, и довольно давно уже это обсуждалось. Там где-то полчаса идти. Хотя, честно говоря, меня это тоже смущает: на автобусе утром уехать можно было безо всяких проблем, да ещё если проездной есть.

Мне не известен маршрут Лизы я не исследовал этот момент, точно не скажу, однако во всех сообщениях о маршруте Лизы
Маршрут из Нового района в школу №1 по улице Зернова и Октябрьскому проспекту напрашивается потому, что это самый лучший из всех возможных пеших маршрутов. Он полностью проходит по тротуарам, на большей части пути даже отделённым от проезжей части улицы (Вы, кстати, публиковали в сообщении №506 кадры из видео, где показан Октябрьский проспект), прекрасно освещён, на пути нет гаражей, строек и других сомнительных мест.

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1518 : 25.05.26 12:27 »
Ребенок наш (подросток) выдвинул как-то версию, что если Лиза была боевой и дружила с ребятами, они могли спрятать ее рюкзак от нее или убежать вместе с ним. Мальчишки из класса сына так играют.
Да, я рассматривал подобные игры с портфелем, его могли ради шутки закинуть на крышу сарая/мимо крыши сарая, портфель мог упасть как вариант в шахту /в смотровую яму гаража/в шахту аварийного выхода убежища, поэтому Лиза никуда не уходила, ей нужен был портфель, без него возвратится домой она не могла, портфель мог сыграть ключевую роль в ее пропаже.
Она могла просить детей постарше помочь достать портфель, получив отказ полезла сама и провалилась (как вариант) в шахту (не в люк).
Именно этим обусловлена странная просьба Лизы остаться с ней играть...

Важно! Портфель должен быть там где и тело Лизы. Варианты портфель упал в колодец а Лиза в шахту вокруг колодца не работает, тогда бы нашли в колодце портфель.
Портфель провалился в шахту вокруг колодца и именно туда упала Лиза. А обследовали колодец и ничего не нашли ни портфель, ни Лизу
Другой момент почему поисковые собаки через 2 недели не среагировали на трупный запах, это вопрос который пока без ответа...
Есть ответ но он больше из области конспирологии, Ответственный за коммуникации, дабы избежать лишних вопросов/разбирательств/ раскрытия секретной информации что внизу реактор/ перепрятал (утилизировал) тело и портфель
« Последнее редактирование: 25.05.26 12:44 »

marseleza


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 83

  • Был сегодня в 00:57

Лиза Тишкина
« Ответ #1519 : 25.05.26 12:46 »
У меня давно ощущение, что либо Дина "плохо знала свою дочку", либо представляет ее аудитории в ином ключе
Вот тут согласна с вами, почему мама вообще так уверена, где бы пошла Лиза, а где бы нет? Тем более дети растут, в 9 лет может  и не пошла бы, а в десять пойдёт. Все уцепились в эти слова (боится, туда не  пойдёт, туда пойдёт.) Как опять же мама может знать как Лиза вообще без неё и бабушки ходила, она что каждый раз её допрашивала как она шла или она ей сама говорила? Ну так ребёнок, естественно, скажет, что шла самым "безопасным" путём, чтобы маму не расстраивать и чтоб не наругали.
Опять же, Лиза с утра ходила в школу пешком, школа не в соседнем доме, простите. С утра ещё темно бывает на улице, да вот ходила и не боялась.


Поблагодарили за сообщение: ЛенокК | rosalie

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1520 : 25.05.26 12:47 »
Да, я рассматривал подобные игры с портфелем, его могли ради шутки закинуть на крышу сарая/мимо крыши сарая, портфель мог упасть как вариант в шахту /в смотровую яму гаража/в шахту аварийного выхода убежища, этим обусловлено что Лиза никуда не уходила, ей нужен был портфель, без него возвратится домой она не могла, портфель мог сыграть ключевую роль в ее пропаже.
Она могла просить детей постарше помочь достать портфель, получив отказ полезла сама и провалилась (как вариант) в шахту (не в люк).
Именно этим обусловлена странная просьба Лизы остаться с ней играть...
Да, поддержу версию.
Но все же предложу еще одну: может она все же пошла к прабабушке и пропала по пути к ее дому, а не к своему?

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 903
  • Благодарностей: 13 707

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 19:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1521 : 25.05.26 12:53 »
на автобусе утром уехать можно было безо всяких проблем, да ещё если проездной есть.
Здесь может быть следующий смысл: утром совершается полезная пешая прогулка перед учебным днем. аналог зарядки в чем то. После школы- уже усталость, хочется кушать (насколько помню Лиза не питалась в школьной столовой)- есть смысл просто побыстрее добраться домой
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: alexxela

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1522 : 25.05.26 12:55 »
Важно! Портфель должен быть там где и тело Лизы. Варианты портфель упал в колодец а Лиза в шахту вокруг колодца не работает, тогда бы нашли в колодце портфель.
Портфель провалился в шахту вокруг колодца и именно туда упала Лиза. А обследовали колодец и ничего не нашли ни портфель, ни Лизу
Другой момент почему поисковые собаки через 2 недели не среагировали на трупный запах, это вопрос который пока без ответа...
Есть ответ но он больше из области конспирологии, Ответственный за коммуникации, дабы избежать лишних вопросов/разбирательств/ раскрытия секретной информации что внизу реактор/ перепрятал (утилизировал) тело и портфель
Если только портфель изначально не перепрятали.

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1523 : 25.05.26 12:55 »
Да, поддержу версию.
Но все же предложу еще одну: может она все же пошла к прабабушке и пропала по пути к ее дому, а не к своему?
Ну тогда логичнее ей идти в музыкальную школу вроде как по субботам она у нее была, но опять же это предпраздничный день и непонятно работала музыкалка или нет, нужно исследовать, если музыкалка была через подвесной мост, то Лиза вообще убивала двух зайцев
Плюсом к этому на первом созданном сайте о пропаже Лизы:

https://web.archive.org/web/20090321122135/http://liza10.ru/
 
фигурировало что было обращение учителя музыки
Дата: 19.03.2009
Дали интервью телеканалу "Сети-НН"
отсняли обращение учителя музыкальной школы и мамы Лизы к гражданам города Саров.
материалы переданы в  "Сети-НН"
« Последнее редактирование: 25.05.26 12:58 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1524 : 25.05.26 12:57 »
Здесь может быть следующий смысл: утром совершается полезная пешая прогулка перед учебным днем. аналог зарядки в чем то. После школы- уже усталость, хочется кушать (насколько помню Лиза не питалась в школьной столовой)- есть смысл просто побыстрее добраться домой
Так если ее не провожали, она могла врать про пешие прогулки и также ездить на автобусе. У нас когда наш начал ходить один (3 класс), а жена боялась отпускать, дети из нашего и соседнего дома собирались вместе и шли вместе.

Добавлено позже:
https://web.archive.org/web/20090321122135/http://liza10.ru/
 
фигурировало что было обращение учителя музыки
Сайт очень полезный. Там много чего интересного.
« Последнее редактирование: 25.05.26 13:01 »

alexxela


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 194

  • Был сегодня в 01:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1525 : 25.05.26 13:04 »
Вот тут согласна с вами, почему мама вообще так уверена, где бы пошла Лиза, а где бы нет? Тем более дети растут, в 9 лет может  и не пошла бы, а в десять пойдёт. Все уцепились в эти слова (боится, туда не  пойдёт, туда пойдёт.) Как опять же мама может знать как Лиза вообще без неё и бабушки ходила, она что каждый раз её допрашивала как она шла или она ей сама говорила? Ну так ребёнок, естественно, скажет, что шла самым "безопасным" путём, чтобы маму не расстраивать и чтоб не наругали.
Опять же, Лиза с утра ходила в школу пешком, школа не в соседнем доме, простите. С утра ещё темно бывает на улице, да вот ходила и не боялась.
Добавлю от себя и свои мысли в детстве, никогда не пойду по второстепенной дороге, пусть она и зовется октябрьский проспект, фактически узкая улица а пойду там где широкая хорошо освещенная где много народу идёт это придает чувство безопасности, даже подожду людей и пристроюсь сзади к ним, но не пойду один и это были мысли мальчика начальных классов, Лиза девочка, думаю как минимум она также думала как я...

Однако в корне всё меняется если рядом одноклассник, с ним разум затмевается, можно и через лес и реку, море по колено...
« Последнее редактирование: 25.05.26 13:13 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 903
  • Благодарностей: 13 707

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 19:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1526 : 25.05.26 13:08 »
И как-то странно, что с утра Лиза ходила пешком, а после школы могла возвращаться на автобусе.
- вы вот этим интересовались - я  по полочкам разложила, в чем скорее всего  был исходный смысл такого вот "разделения" по способу преодоления маршрута. Вы не удовлетворились таким ответом?   Вопрос- обманывала ли Лиза, наверное это уже следующий вопрос? Не?..)

Так если ее не провожали, она могла врать про пешие прогулки и также ездить на автобусе. У нас когда наш начал ходить один (3 класс), а жена боялась отпускать, дети из нашего и соседнего дома собирались вместе и шли вместе.
Цель НЕ оправдывает средства

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1527 : 25.05.26 13:17 »
- вы вот этим интересовались - я  по полочкам разложила, в чем скорее всего  был исходный смысл такого вот "разделения" по способу преодоления маршрута. Вы не удовлетворились таким ответом?   Вопрос- обманывала ли Лиза, наверное это уже следующий вопрос? Не?..)
Наталья, не удовлетворился. Потому что у нас опять же есть "данные" только от мамы, причем минимальные. Ее же слова были, что "никто не знает, что у другого человека в голове в тот или иной момент". Она может говорить все, что ей удобно.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 903
  • Благодарностей: 13 707

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 19:30

Лиза Тишкина
« Ответ #1528 : 25.05.26 13:20 »
Наталья, не удовлетворился. Потому что у нас опять же есть "данные" только от мамы, причем минимальные. Ее же слова были, что "никто не знает, что у другого человека в голове в тот или иной момент". Она может говорить все, что ей удобно.
Я не про честность мамы. А про то, отчего  объяснимо с медико-педагогических позиций такое разделение:
1. В школу пешком
2. Из школы на автобусе.
  И не просто объяснимо. Это- грамотно.
 Странно, что отрицаете очевидное.
 А уж что было на самом деле- это иной вопрос.

Добавлено позже:
Продолжу: такой расклад вполне мог сочетаться с Лизиными потребностями, с ее гиперактивностью. Утром она удовлетворяла свою естественную потребность в кинезофилии, а после школы голодная спешила скорее дома поесть
« Последнее редактирование: 25.05.26 13:22 »
Цель НЕ оправдывает средства

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 646

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 00:45

Лиза Тишкина
« Ответ #1529 : 25.05.26 13:28 »
Я не про честность мамы. А про то, отчего  объяснимо с медико-педагогических позиций такое разделение:
1. В школу пешком
2. Из школы на автобусе.
  И не просто объяснимо. Это- грамотно.
 Странно, что отрицаете очевидное.
 А уж что было на самом деле- это иной вопрос.
Ну вы опять про "медико-педагогическое". То, что кажется грамотным вам, мне или другим - не обязательно будет грамотным для Горшковых-Тишкиных. Если в школу идти пешком - вставать надо раньше. А она девочка: бантики, красиво одеться и тд. По логике - девочка не обедала в столовой, но после школы также могла гулять с ребятами. А скорее всего ей давали те же бутерброды, яблоко и тд с собой. Значит не так уж была голодна, чтобы побыстрее добираться домой.