Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[Волшебная]

Много что даст. Может, у него не одна парковка, и он в курсе точек в городе, где дети пасутся и педофилы подъезжают. Может, там же и травкой / солями можно разжиться и контактами сауны и т. п.

Добавлено позже:Есть ещё владелец парковки, предполагаемый крышеватель притона.

Это сыграет в том случае, если в ЕГРЮЛ и по факту один и тот же человек, тогда будет смысл задумываться в этом направлении , а так оформить можно на кого угодно, тем более если там притон

[rosalie]

Нет, это к тому, как живется в семьях, родных ли или приемных, где куча детей. Там до детей обычно дела нет, только до себя любимой. Нет, есть нормальные многодетные семьи, но там дети и в школу ходят, и в детский сад. А у Наумовой сколько он в сад не ходил, и ни воспитатель вопроса не поднял, ни опека, позвонили и поверили в ее бредни, что он у бабушки или где там, но не удосужились увидеть самого ребенка.
А тут в школу не ходил. То же самое.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Спасибо, что напомнили. Отличный пример того, как изъятому из семьи ребенку прекрасно жилось в детском доме, а потом у опекуна. Тут и кругозор и воспитание и занятия.
И хотелось бы посоветовать людям, которые сами не выросли в детдоме, не связанным с детдомами, и не бравшим детей таких из детдома, не рассказывать нам тут как хорошо живется детям там. Не рассуждать об "изьяли бы из семьи и прекрасно детям было бы тогда". Если вы не в теме, не рассуждайте об этом с дивана.

Вы в теме?
(Про Далера: то есть с папашей-сидельцем и запойной матерью нормально проживать? Не берем Наумову.)

Добавлено позже:

Нет, это к тому, как живется в семьях, родных ли или приемных, где куча детей. Там до детей обычно дела нет, только до себя любимой. Нет, есть нормальные многодетные семьи, но там дети и в школу ходят, и в детский сад. А у Наумовой сколько он в сад не ходил, и ни воспитатель вопроса не поднял, ни опека, позвонили и поверили в ее бредни, что он у бабушки или где там, но не удосужились увидеть самого ребенка.
А тут в школу не ходил. То же самое.

Вы совершенно правы.

[funny-jenny]

Посмотрела интервью Жилкина. Оказывается, он жутко заикается. Интересно, всегда так было или только в тюрьме началось?

[Волшебная]

Посмотрела интервью Жилкина. Оказывается, он жутко заикается. Интересно, всегда так было или только в тюрьме началось?

Тоже спрашивала уже, не заикался он так, в первых интервью нет, но звук плохой, может быть при резкой отмене запрещенки

[Ласковая_Смерть]

Почему до некоторых не доходит, что Жилкин - это лишь следствие.
Причина же совсем в другом!

Не Жилкин, так сбила бы машина, поиздевались бы другие ребята, и так можно продолжать бесконечно.

Еще раз повторю, мальчика не похители из школы, не по пути на секции. Да и вообще, его и не похищали

[panimonika]

Ну и смешно слышать о «богатстве» в 20-25 тысяч на каждого члена семьи. Прямо роскошь несусветная.

Не перевирайте-ка, никто о богатстве не писал. А жить на эти деньги, не работая - можно, не голодая, не отказывая себе в маленьких удовольствиях.
Особенно семьей. Закономерность "чем больше кастрюля тем дешевле порция"  работала всегда.

Добавлено позже:

Почему до некоторых не доходит, что Жилкин - это лишь следствие.
Причина же совсем в другом!

Не Жилкин, так сбила бы машина, поиздевались бы другие ребята, и так можно продолжать бесконечно.

Это настолько очевидно, что не понятно вообще что имеют в виду люди, бросающиеся грудью на защиту семейной безнадзорности.
Что за образцы у них в головах? типа "я гулял без надзора и как видите жив" следовательно гулять без надзора нормально?
Елена вот, вроде сама преподаватель, а борется за нормальность безнадзорности

Добавлено позже:

Спасибо, что напомнили. Отличный пример того, как изъятому из семьи ребенку прекрасно жилось в детском доме, а потом у опекуна.

Стоп. Как ему жилось в детском доме - неизвестно, думаю что нормально. А в семье - ужасно.
История Далера - ещё один пример того что семья - не всегда лучше чем дд. Семья бывает кошмаром, бывает смертельной опасностью.

[Ласковая_Смерть]

Не перевирайте-ка, никто о богатстве не писал. А жить на эти деньги, не работая - можно, не голодая, не отказывая себе в маленьких удовольствиях.
Особенно семьей. Закономерность "чем больше кастрюля тем дешевле порция"  работала всегда.

Так некоторые многодетные и половины не зарабатывают на человека, и ничего - живут, и живут вполне нормально, дети под присмотром, развивашки, прогулки и т.д.

Добавлено позже:

Это настолько очевидно, что не понятно вообще что имеют в виду люди, бросающиеся грудью на защиту семейной безнадзорности.
Что за образцы у них в головах? типа "я гулял без надзора и как видите жив" следовательно гулять без надзора нормально?
Елена вот, вроде сама преподаватель, а борется за нормальность безнадзорности

Ответ один - люди так жили и так живут, поэтому ничего в этом не видят.

Мне сложно представить нормальную семью, в которой не то что ребенок не ходит в школу, по причине здоровья, либо травмы, а по причине, что маме некогда, у нее еще дети.

И отпустить ребенка, который не совсем здоров одного на улицу????

[panimonika]

е связанным с детдомами, и не бравшим детей таких из детдома, не рассказывать нам тут как хорошо живется детям там. Не рассуждать об "изьяли бы из семьи и прекрасно детям было бы тогда". Если вы не в теме, не рассуждайте об этом с дивана.

А если в теме, можно рассуждать?
А сами-то Вы насколько в теме, чтобы рассуждать? Обозначьте пожалуйста свою компетенцию в вопросе Петербургских детских социальных учреждений, детдомов. Конкретно по СПб, поскольку речь не о Чебоксарах или Норильске, а о ситуации в конкретном городе. Где в дд детям обеспечена несравнимо более благополучная жизнь чем в некоторых семьях.

[Волшебная]

Тут даже обсуждать нечего, я про мать
Если она не знала куда полгода ходит ее 9 летний сын, с кем встречается и чем занимается это - ненадлежащее исполнение и если знала тоже + использование детского труда, деньги то он ей приносил, а она брала, и что ее обсуждать, тут понятно все
А органа опеки и прочим это шевеление белья не нужно, тут как в поговорке - при любом расследовании главное не выйти на самих себя в итоге, никто самобичеванием заниматься не будет, они хорошо , тепло и сытно сидят, органы эти

[Маргаритка]

Тут даже обсуждать нечего, я про мать
Если она не знала куда полгода ходит ее 9 летний сын, с кем встречается и чем занимается это - ненадлежащее исполнение и если знала тоже + использование детского труда, деньги то он ей приносил, а она брала, и что ее обсуждать, тут понятно все

Да как не знала, он же ей какие то кружки купил. Вряд ли ребёнок был настолько хитер, чтобы не сказать, где он деньги взял на это. Так что знала 100%.

[Ласковая_Смерть]

Да как не знала, он же ей какие то кружки купил. Вряд ли ребёнок был настолько хитер, чтобы не сказать, где он деньги взял на это. Так что знала 100%.

Со школьных обедов насобирал

[Маргаритка]

Со школьных обедов насобирал

Так он в школу не ходил!

[Ласковая_Смерть]

Так он в школу не ходил!

Я в курсе.

[Волшебная]

Да как не знала, он же ей какие то кружки купил. Вряд ли ребёнок был настолько хитер, чтобы не сказать, где он деньги взял на это. Так что знала 100%.

Так это она говорит что не знала, бабушка, соседи, друзья знали, а мама нет, ну думаете охота ей статью? Конечно знала
Она же его в ТЦ искать прибежала, только не бегала т не искала, а камеры посмотреть требовала, ясное дело парковку увидеть

[Hayley]

Потому, что все то, что вы предполагаете в отношении трудностей обычной семьи умножьте на 7. 7 каких-нибудь допзанятий (по требованию трудящихся), 7 домашних заданий, включая игры и развивашки, 9 завтраков, 9 обедов, 9 ужинов, 7 глажек, 7 стирок, 7-х одеть, уделить внимание, хоть немного, заняться и покормить малыша, сходить в магазин, поликлинику, погулять с малышом, ещё сюда добавьте время на мужа, да и себе не мешает уделить внимание. Все приходится делать, как и обычной семье, только в 7 раз больше. Это вы понимаете? Поэтому так смешны лекции тётенек с 1/2 детьми (а иногда бездетной, что скорее всего) о том, как должна выглядеть "порядочная семья", что ей делать, от каких мужиков заводить детей и, сколько этих детей должно быть.
И не забудьте, что такая семья ровно в 7 раз беднее "обычной" семьи. И "позволено" ей, как вы выражаетесь, гораздо меньше, чем семье с 1 ребёнком. Напрочь практически исключены развлекательные центры, карусели, кинотеатры. Если только по большим праздникам. Платные секции и кружки - туда же. И в питании они гораздо более ограничены, чем "среднестатистические люди", которым " ничего "не позволено". Я уже молчу о дорогой одежде, фруктах и игрушках, которые можно позволить для своей корзиночки.

Кстати, насчет внешкольных активностей для многодетных семей во Франции большие привилегии - за второго ребенка в одной секции (элитного спорта это не касается) родители платят меньше, за третьего только 4-ую часть , а то и бесплатно. И даже  оплата в частных школах с госусастием для семей с тремя детьми и больше, почти вполовину меньше, чем для остальных. Но все равно семьи, где больше трех детей, даже самые приличные и не маргинальные, с официальным папой, до секций редко доходят, просто потому, что невозможно всех детей по ним развозить, интересы то разные могут быть.

[Электрик]

Посмотрела интервью Жилкина. Оказывается, он жутко заикается. Интересно, всегда так было или только в тюрьме началось?

Чем-то похоже на имитацию больше чем на заикание

[Волшебная]

Чем-то похоже на имитацию больше чем на заикание

Он плохой артист, возможно он вспоминал текст, написанный адвокатом, в промежутки заикания, как реприза, пауза в театре, возможно, но он не актер, поэтому выглядит странно, как кривляния

[Hayley]

"Надбавки" нормальные, при том что на каждого дается по прожиточному минимуму ежемесячно.
Неполная семья - видимо какие-то преимущества имеются для такой матери, но спорить не буду, все эти социальные дела жутко скучны.
Но иначе почему её муж - не отец детей юридически?  при том что утверждается что он родной отец, говорится "родители", а не мать и её сожитель. Наверное все-таки есть разница?

Во-первых не двушку а трешку, во-вторых ей не квартиру давали а деньги на покупку квартиры. А уж что она выбрала на последнем этаже - абсурд высшего уровня.  Первые этажи стоят не дороже чем последние, вот чем надо было мотивироваться чтобы выбрать 5 этаж? имея нескольких детей

Я посмотрела региональные надбавки для Питера, прежде, чем написать - не намного они увеличивают доходность семьи. Плюс, я даже не уверена, что все эти надбавки Ксения оформила.
Но при наличии такого количества детей К никакой выгоды не было от невписания отца в СОР и статуса одинокой матери. Все льготы и пособия она бы и так получала как многодетная, причем по умолчанию. В то время как у одинокой мамы еще и доход учитывается. У многодетной тоже, но при таком количестве детей, она бы и так не вышла за рамки прожиточного минимума. А почему она с Кушнировым не расписывалась? Так может он не хотел! Тем более, вы сами предполагаете, что он не отец старшим детям, а что там у младших в СОР мы не знаем.
Квартиру купили, да, но на полученные по маткапиталу деньги. Да, на пятом этаже в доме без лифта неразумно, мягко говоря, но может другие не продавались? Или может К бестолковая такая?

А по поводу «несметных богатств» многодетных семей, чья многодетность позволяет маме жировать и не работать, я отсылаю всех желающих в телегу, где многодетная семья священника из Белгородской области, оставшаяся без кормильца, просит о помощи. Там дети - без слез не взглянешь, бледные, худые, одетые как бомжи, тиффулинские по сравнению с ними просто конфетки.

[funny-jenny]

Он плохой артист, возможно он вспоминал текст, написанный адвокатом, в промежутки заикания, как реприза, пауза в театре, возможно, но он не актер, поэтому выглядит странно, как кривляния

Не знаю. И актер плохой, и адвокат у него плохой. В шантаж почти никто не верит, так что толку от такой версии? Тем более, для Жилкина это все равно ничего не меняет.
Странная речь, нездоровая какая-то.

[Hayley]

Но ведь он погиб. Погиб потому что в семье был без надзора.

Это подмена понятий! Он не погиб, а его убил 2
монстр-педофил. При чем здесь надзор? И сколько часов в сутки и до скольки лет родители должны «надзирать» детей? Так мы дойдем до того, что изнасилованная сама виновата - не той длины и цвета юбку одела, не той дорогой пошла.

[Сведом]

В шантаж почти никто не верит, так что толку от такой версии?

Так верят же. Даже на этом криминальном(!) форуме люди с высшим образованием верят россказням преступника, перед которым пожизненное тюремное заключение маячит. Не удивлюсь, если и коллегия из разношерстных присяжных поверит. 

[funny-jenny]

Так верят же. Даже на этом криминальном(!) форуме люди с высшим образованием верят россказням преступника, перед которым пожизненное тюремное заключение маячит. Не удивлюсь, если и коллегия из разношерстных присяжных поверит.

Да, я верю в шантаж. Только вот для Жилкина в плане наказания это ничего не изменит. Так что, или адвокат плохой, или это не адвоката идея.

Добавлено позже:

Так мы дойдем до того, что изнасилованная сама виновата - не той длины и цвета юбку одела, не той дорогой пошла.

А кто виноват, если она полуголая ночами шлялась?

[panimonika]

А по поводу «несметных богатств» многодетных семей, чья многодетность позволяет маме жировать и не работать, я отсылаю всех желающих в телегу, где многодетная семья священника из Белгородской области, оставшаяся без кормильца, просит о помощи. Там дети - без слез не взглянешь, бледные, худые, одетые как бомжи, тиффулинские по сравнению с ними просто конфетки.

Белгородская область - другой регион, с другими обстоятельствами и реалиями.  Даже если это реальная честная семья, а не профессиональные сетевые попрошайки которые умеют надавить на жалость, и чем хуже у них выглядит ребенок - тем больше подают - вы не имеете возможности это проверить, а потому на эмоциях легко попадетесь на крючок. Жалейте незнакомцев сами, особенно в телеге.

Добавлено позже:

Я посмотрела региональные надбавки для Питера, прежде, чем написать - не намного они увеличивают доходность семьи. Плюс, я даже не уверена, что все эти надбавки Ксения оформила.
Но при наличии такого количества детей К никакой выгоды не было от невписания отца в СОР и статуса одинокой матери.

Они не увеличивают доходность, они и есть доход семьи. Прожиточный минимум на человека.
Если не было выгоды невписания отца в СОР - почему не вписан?

Добавлено позже:

Квартиру купили, да, но на полученные по маткапиталу деньги.

На маткапитал в СПб много не купишь. Им просто дали жилищную субсидию, представляете, и детдомовцам по достижению 18 лет квартиры дают, реально а не на бумаге, трудно поверить да?

Добавлено позже:

Да, на пятом этаже в доме без лифта неразумно, мягко говоря, но может другие не продавались?

Городок-то маленький,  квартир в продаже раз два и обчелся
шучу, квартир всегда полно всяких, первые этажи не дороже пятых. Хрущей полно в том районе и неподалеку где Ленинский/Ветеранов. Просто уйма хрущей там,  и если 5 этаж они взяли по нижней границе цены, то значт могли найти и 1 по той же цене.
В их ситуации 1 это идеально, лучше чем 2-3 этажи - коляски, велосипеды, продукты, а главное - возможность моментально выйти туда-сюда если надо (что важно когда на руках несколько детей)

Просто люди такие есть которым искать настолько лень, что они купят 5 этаж, а потом будут на нём сидеть безвылазно, потому что лень.

[funny-jenny]

Не удивлюсь, если и коллегия из разношерстных присяжных поверит.

По таком делам почти никогда не бывает суда присяжных!

Нет, вру. Не почти никогда, а никогда. Отвечает Алиса.

В России дела о преступлениях против половой неприкосновенности несовершеннолетних (в том числе о педофилии) не рассматриваются судом присяжных. Такая норма была введена в законодательство в 2013 году.
Причинами исключения таких дел из юрисдикции присяжных стали, в частности:
опасения, что присяжные не обладают специальными знаниями о психологических особенностях несовершеннолетних и могут неправильно оценивать показания детей или доказательства по делу.
риск того, что присяжные, находясь в публичном пространстве, могут подвергаться давлению или эмоциональному воздействию, что затрудняет объективное рассмотрение дела.
опасения, что публичное рассмотрение дела и многократное повторение информации о совершённых действиях может дополнительно травмировать несовершеннолетних.
Законодательные изменения, предусматривающие вывод таких дел из-под юрисдикции присяжных, были приняты Госдумой. Среди авторов инициативы была глава комитета по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.
В 2019 году президент России Владимир Путин высказывал идею о необходимости вернуть дела о педофилии в юрисдикцию присяжных, но эта инициатива не была реализована.
Таким образом, на текущий момент дела о преступлениях против половой неприкосновенности несовершеннолетних рассматриваются только профессиональными судьями.

[panimonika]

Это подмена понятий! Он не погиб, а его убил 2
монстр-педофил. При чем здесь надзор? И сколько часов в сутки и до скольки лет родители должны «надзирать» детей?

По закону если с ребенком на улице что-то случится, то кроме ответственности преступника (если таковой имеется как в этом случае) ответственность за оставление в опасности или неисполнение родительских обязанностей будут нести родители (ст. 125 УК РФ и ст. 5.35 КоАП РФ).

Ребенок мертв, даже если не погиб. То что родители не привлечены к ответственности - выглядит ненормально.

[Ласковая_Смерть]

По таком делам почти никогда не бывает суда присяжных!

Нет, вру. Не почти никогда, а никогда. Отвечает Алиса.

Алиса ошибается. Рассматривается.
Не так давно тот же Бережной был осужден судом присяжных

Добавлено позже:

Городок-то маленький,  квартир в продаже раз два и обчелся
шучу, квартир всегда полно всяких, первые этажи не дороже пятых. Хрущей полно в том районе и неподалеку где Ленинский/Ветеранов. Просто уйма хрущей там,  и если 5 этаж они взяли по нижней границе цены, то значт могли найти и 1 по той же цене.
В их ситуации 1 это идеально, лучше чем 2-3 этажи - коляски, велосипеды, продукты, а главное - возможность моментально выйти туда-сюда если надо (что важно когда на руках несколько детей)

Просто люди такие есть которым искать настолько лень, что они купят 5 этаж, а потом будут на нём сидеть безвылазно, потому что лень.

А частный дом возможно было купить в этом районе?

Я просто подумала о том, что насколько это удобно, овощи выращивать, какую никакую живность держать.

Но потом опомнилась, тут лень было ребенка в школу определить, а я тут про хозяйство

[Hayley]

Вспомните пож-та Далера Ба(о)биева.

Помню. Но его убила приемная мать, вроде, даже учитель по образованию, и детей как не в себя не рожала. И вообще «семья» считалась образцовой, дети фары не мыли на парковке. Но зато скрывали убийство Далера. Видимо потому, что после изъятия из семьи получили хороший пример перед глазами и отличное воспитание.