Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 20 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 36215 раз)

Svetikkenig, Tuppence, Laan, Снеговик, Антонина Шевко, Ольгасот, Zvezda и 33 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 705

  • Расположение: Россия-матушка

  • На форуме

ФАКТЫ в "ДЕЛЕ УСОЛЬЦЕВЫХ"
Разворачиваемый текст
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420

Разворачиваемый текст
КТО ПРОПАЛ

Разворачиваемый текст
Сергей Усольцев - 64 года, предприниматель, директор предприятия "Поливест-Железногорск", женат, имеет  четверых детей.
Ирина Усольцева - 48 лет, психолог, энергопрактик, замужем, имеет двоих детей.
Арина Усольцева - 5 лет, дочь Сергея и Ирины.
С семьей пропала собака Лада (?-СК,МВД, часть свидетелей не упоминает собаку) породы корги (? - на фото и видео собака явно отличается от породных стандартов).

СТОРИС ИРИНЫ О ПОЕЗДКЕ
Разворачиваемый текст
Видео Ирины, в котором она говорит куда поедет и с кем. Опубликовано в соц.сетях 27 сентября в 6-42  (? - возможно по Москве), по Красноярску - 10-42. Расшифровка речи Ирины:
https://t.me/s/usoltseva_psy
Первый ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Мы сегодня едем  в мини-путешествие с моим мужем, с моим ребёнком.
Мы едем там 200 км от Красноярска или даже больше.
Короче, ехать на машине. Потом это будет очень красивый лес, места силы.
Называется Минская тропа. Не Манская.
И ночевать мы будем сегодня в домике-куполе, с банькой, в таком диком месте.
 Вообще прям очень круто, я прям предвкушаю. Сейчас вот муж соберется уже, машину свою сейчас помоет перед дорогой. И вот мы уже собрались и едем сегодня."

Второй ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Это будет поход, активный отдых, банька. Ребёнок мой готова она, Ариша. Мы её хотели, ну, на выбор там: поедешь к бабушке или поедешь с нами, но нужно будет долго идти.
 Она там сомневалась, думала, потому что она ходить не очень у нас любит. Ей пять лет, она не сильно любит ходить.
Но вот решила, что да. Но где-то, её, понятно, что Сергей потащит на руках, где-то на шее. Возьмём, может быть, рюкзак детский, хипсит, для неё. В общем, вот, поход!"

Третий ролик из трёх (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Я обожаю путешествовать. У меня уже запланировано путешествие в Ташкент.
В Ташкент я лечу в конце октября, одна. Я очень люблю путешествовать! Это прям моё.
 Я там наполняюсь и новые впечатления беру, и путешествие это в общем то, что меня очень заряжает.
Я не думаю, что, наверное, это эксклюзив. Я думаю, многие так. Но даже вот загород, в пригород для меня съездить, это уже прям очень меня наполняет.
Путешествие одной, путешествие вдвоём с дочерью, путешествие втроем, когда мы вместе все и вчетвером, когда к нам сын присоединяется мой - вообще супер! Я обожаю!"

МЕСТО ПРОПАЖИ

Разворачиваемый текст
Семья отправилась в путешествие на природу, в п.Кутурчин, к маршруту "Минская петля" и на турбазу "Геосфера".
Маршрут " Минская петля", так же как и несколько других в округе, включая "Круговой "(тропа до скалы Буратинка идалее до скалы Мальвинка, затем назад) составлены и промаркированы движением "Красноярский хайкинг" https://xn--80agodft5c.xn--p1ai/main  в 2013 г (?).
Турбаза "Геосфера" https://kuturchin.tilda.ws/ - комплекс  зданий для размещения туристов и организации досуга (дома сферической формы, баня, здание для проведения мероприятий). На базе доступны услуги гидов-инструкторов, организация тура, питания (?) и прокат инвентаря (?).
Следственный комитет по Красноярскому краю считает местом пропажи семьи Кутурчинское Белогорье. У начала и конца Кругового маршрута (другое название "Сказочный") была найдена машина  Сергея Усольцева.
Путь до скалы Буратинка составляет примерно 6-7 км и набор высоты 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Буратинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья.
Путь до скалы Мальвинка составляет  примерно 4-5 км и набор высоты в 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Мальвинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья. По пути к Мальвинке есть Камень желаний, находящийся в 7 м от тропы. За Мальвинкой есть курумник.
Проход по всему Круговому маршруту затруднен из-за курумника и завалов между ск. Буратинка и Мальвинка, организованные туры в данный момент по нему  не осуществляются.

ДАТЫ И ВРЕМЯ

Разворачиваемый текст
27 сентября 2025 г семья Усольцевых выезжает  в сторону Кутурчина.

27 сентября - посещают маршрут Минская петля (? - Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") ,составляющий 2 км. совокупно туда-обратно.
27 сентября., в 18 ч (Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") - заселение семьи в один из домиков турбазы.
28 сентября, 10-45 (?- Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края) - выселяются  из домика и спрашивают как пройти к Мальвинке, Буратинке, местам силы (?-СК ,Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") и говорят, что затем отправятся в сторону Красноярска ( Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы"). Ранее  в СМИ говорилось о том, что семья выехала около 12 ч.
28 сентября, около 11 ч. - ставят машину на окраине поселка, у выхода на маршрут "Круговой".
29 сентября (? -сын Ирины Даниил Баталов говорил о том, что Дарья Фурштейн связалась с ним 30 сентября) - смм-менеджер Ирины связывается с сыном и сообщает о том, что его мама не вышла на работу (примерно в 18 ч Ирина должна была проводить встречу с клиентами).
30 сентября, поздно вечером  - сын Ирины подает заявление в полицию о пропаже семьи (по информации СК  заявление написано сыном Ирины)
1 октября - начало поисков, привлечение МВД волонтерских региональных организаций поиска, местных охотников и рыбаков.
1-3 октября - обследована тропа предполагаемого следования семьи, два охотничьих сооружения и прилегающий участок тайги ( информация СК), осмотрена машина (информация СК), допрошены близкие родственники, установлены очевидцы (3 октября СК), местная жительница, видевшая уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками (6 октября СК)
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин.

МАШИНА

Разворачиваемый текст
Семья Усольцевых приехала в Кутурчин на автомобиле Skoda Kodiaq, которая принадлежит предприятию " Поливест-Железногорск". Машина, которая была оставлена на окраине Кутурчина была обнаружена вечером 1 октября. Машина была заперта. Вскрытие произведено 2 или 3 октября. Внутри машины были обнаружены: женская сумка, женские кроссовки  и стельки (предположительно), детское автокресло ,мягкая игрушка, упаковка спичек целая, но вскрытая (?- в СМИ говорится о том,что была упаковка спичек без одного коробка),квитанция, кружка походная Сергея Усольцева ( пасынок Сергея Даниил Баталов), 300 тыс. рублей в бардачке (?- "Тасс" сообщал о 600 тыс.рублей в тайнике под рулём), мужская куртка и пакеты с вещами в багажнике.
Снаружи машина имела следы пыли и грязи. На поверхности машины, с правой стороны сзади были нанесены рисунки (предположительно рисунки ребенка, Арины)затем они оказываются стерты.

Внутри машины имелись следы грязи - коврики, спинка водительского сидения, водительское сидение спереди, следы на бардачке.
Вскрыта машина была при помощи битья малого стекла задней двери. Капот вскрыт при осмотре (?)

ТЕЛЕФОНЫ
 
Разворачиваемый текст
По данным СМИ (со ссылкой на СК) у Сергея Усольцева три телефона  - один рабочий, который не был взят с собой и два телефона, которые у Сергея были при себе : МТС (последний сигнал 27 сентября ) и Теле-2 (последний сигнал которого смогли установить 28 сентября, в 22-31).
О телефоне /ах Ирины ничего неизвестно. Один из номеров (или единственный) Ирины был изначально зарегистрирован в сети Мегафон. Смм-менеджер Ирины отметила в телеграм - канале Ирины, что та не отправляла из путешествия ни одного ролика/поста, хотя по возможности всегда отправляет.
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин (СК),  в 7 км от Кутурчина, в обратном направлении от поселка (телеграм-канал Kras-Mash).
12 октября - сигнал за Мальвинкой , в курумнике ( представитель МЧС в телеграм-канале СК по Красноярскому краю).
12 октября - сигнал был пойман в 7 км от Кутурчина и в 2 км от Мины (Светлана Торгашина, руководитель красноярской группы волонтеров «Поиск пропавших детей»)
30 октября - сигнал может относиться к 27 сентября, мог быть совершен звонок на телефон Сергея Усольцева (Светлана Торгашина на шоу "Пусть говорят").

ПОГОДА

Разворачиваемый текст
Накануне о том, что будет ухудшение погоды 28 сентября, был прогноз. Об этом говорит, например, Сергей Токарев, блогер, который в те выходные ходил к г. Баян и Атласному озеру, затем спускался к большому порогу на Мане.

" По прогнозу должен быть дождь, гроза... и смена погоды... Идёт холодный циклон."
Утром светит солнце, но есть ветер.

Далее, уже примерно в 16 ч он сообщает, что небо затягивает тучами, сильный ветер

В 17-25 МЧС публикует предупреждение о том, что вечером ожидаются сильные дожди и снижение температуры.

Чуть позже (либо в это же время) Сергей Токарев.:

"сильно похолодало, молнии сверкают",
" погода сильно изменилась к вечеру".
И уже после захода солнца (18-24 по солнечному калькулятору):

" В темноте попали под дождь"
Эту картину погоды, при которой явное ухудшение настало только после захода солнца, мы видим в архиве погоды с метеовышки в Агинском (скрин 9), видим ту же картину с частной цифровой метеостанции в Зеленогорске.
Об этом говорили туристы, которые не встретили Усольцевых на тропе к Буратинке.
И это же говорит директор турбазы.

СВИДЕТЕЛИ

Разворачиваемый текст
3 октября, СК :"установлены очевидцы, которые видели как семья с туристическими рюкзаками начинала маршрут".
 
6 октября, СК: "Со слов местной жительницы она видела уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками и в облегченной светлой одежде".7 октября,11-10, Наталья Пенькова, УГ : "Огромная просьба ко всем туристам, которые 28 сентября находились на туристическом маршруте, чтобы вышли на связь с главным управлением МВД России по Красноярскому краю...
либо нахождение на маршруте наших пропавших, либо они совершенно здесь не были".

7 октября,17 -16,Наталья Пенькова, УГ: "Машина выезжает из-под камер вот в эту сторону, здесь она встает, и бабушка видит ребенка с двумя взрослыми".

 Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:

"В районе 10-45 они выдвигаются на гору, дальше они выходят из машины,  у них есть с собой рюкзачки предварительно, потому что  мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, это только со слов свидетелей"
 "отработано большое количество свидетелей, которые находятся в это время на скале, некоторые сомневаются, другие говорят, что не видели. Единственное время, которое у нас есть- это примерно 11 утра, воскресенье, дальше - всё"

Светлана Счастливцева, туристка, отдыхавшая в "Геосфере" в те выходные :

Усольцевы уехали почти одновременно с другой группой отдыхающих, включавшей Светлану. Последнее, что она видела – как они собирали вещи в машину, однако подробности загрузки она плохо помнит. Светлана запомнила лишь общее впечатление об их одежде: Ирина была в светлой спортивной одежде и бежевом жилете, дочь – в неяркой куртке, а Сергей также был одет в нейтральную одежду. Погода в тот день была благоприятной: солнечно и тепло.

Администрация "Геосферы" (Денис Торн),первоначально:

" Приехали вечером в субботу, заселились, с ними была собачка. Баню не заказывали. Вели себя обособленно". "Из-за непогоды группа не собралась, Усольцевы ушли одни".

Директор "Геосферы", Евгений Кудряшов, последняя информация :

"Семья Усольцевых прибыла на турбазу около 18:00 по местному времени. Они зарегистрировались и сообщили ему, что по пути заехали на Минскую петлю. Усольцевы заселились в один из купольных домиков и попарились в бане. На следующий день они проснулись поздно. Выспросили у нашего сотрудника Дениса подробный маршрут до гор Буратинка и Мальвинка. Сама Ирина больше расспрашивала про камень желаний, который находится перед Мальвинкой. Настойчиво озвучивали, что отправятся туда и именно в одиночестве. Сели в машину и уехали".

Кроме того,есть те кто НЕ встретил семью Усольцевых на маршруте к ск.Буратинка. По словам гида Алексея Исиченко, в день исчезновения Усольцевых группа туристов вышла на маршрут на несколько минут раньше них, поднялась на гору, но на обратном пути их не встретила.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #570 : 23.11.25 23:05 »
Так Интерпол же есть.
Вообще-то Интерпол не сотрудничает с РФ с 2023 года. Писала уже.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #571 : 23.11.25 23:05 »
У меня что,на лбу написано,где родился?что в паспорте написано,значит так и есть.А сейчас и тем более многих населенных пунктов нет и в помине.
Вам паспорт когда-нибудь выдавали? Значит, ваши данные в базе МВД есть.

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #572 : 23.11.25 23:05 »
Так Интерпол же есть.
объявят в интерпол Ваську Пупкина,а он уже и не Васька Петька Рваный и лови его. У нас столько в международном розыске,сыщики их ищут,найти не могут,а корреспонденты интервью берут.вот это классно.

Добавлено позже:
Вам паспорт когда-нибудь выдавали? Значит, ваши данные в базе МВД есть.
у вас что ,при посадке в самолет сверяют данные с мвд?
« Последнее редактирование: 23.11.25 23:06 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #573 : 23.11.25 23:06 »
Вообще-то Интерпол не сотрудничает с РФ с 2023 года. Писала уже.
Если криминала за Усольцевым нет, то удостоверятся, что живы, и дело закроют. Если криминал есть, то когда-нибудь-то
сотрудничество возобновится.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #574 : 23.11.25 23:07 »
Ну, хорошо. Поселилась семья нелегалов в апартаментах. Вдруг ребенок заболел. Температура высокая.
Повезли его в больницу, а там просят показать карту страховки. А карты нет.
Бедный ребенок нелегалов. Наверное это бедные, необразованные люди, плохо адаптированные к реалиям современной жизни .

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #575 : 23.11.25 23:08 »
Бедный ребенок нелегалов. Наверное это бедные, необразованные люди, плохо адаптированные к реалиям современной жизни .
Само собой. Образованные и небедные редко становятся нелегалами.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #576 : 23.11.25 23:10 »
Если криминала за Усольцевым нет, то удостоверятся, что живы, и дело закроют. Если криминал есть, то когда-нибудь-то
сотрудничество возобновится.
Кто удостоверится? "Интерпол" - это такой волшебник в голубом вертолете? всевидящее око?

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #577 : 23.11.25 23:10 »
Вам паспорт когда-нибудь выдавали? Значит, ваши данные в базе МВД есть.
знаете песню алиментщиков? В СССР ее  часто исполняли по телевизору?
Мой адрес не дом и не улица.
Мой адрес советский Союз.

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #578 : 23.11.25 23:11 »
Само собой. Образованные и небедные редко становятся нелегалами.
Ну а Усольцевы у нас и образованные, и небедные. Следовательно должны устроиться в гипотетической новой жизни совершенно легально.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #579 : 23.11.25 23:12 »
Если криминала за Усольцевым нет, то удостоверятся, что живы, и дело закроют. Если криминал есть, то когда-нибудь-то
сотрудничество возобновится.
Кто удостоверится и каким образом? И не возобновится. По крайней мере пока этот форум существует.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #580 : 23.11.25 23:13 »
Кто удостоверится и каким образом? И не возобновится. По крайней мере пока этот форум существует.
СК удостоверится.

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #581 : 23.11.25 23:14 »
Кто удостоверится? "Интерпол" - это такой волшебник в голубом вертолете? всевидящее око?
кому положено знать,тот знает,а нам и так сойдет,побалакают и перестанут до новой сенсации

Hayley


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 2 694

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 00:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #582 : 23.11.25 23:14 »
Вы это сейчас серьезно? Крайне редко за пару десятилетий показывала паспорт в апартах/отеле, заброненном через букинг или любой другой сервис. Имени и номера брони достаточно. Или вообще ключи в сейфике (знаете что-то про бесконтактную передачу ключей?)
В какие же дыры в апарт-отели вы ездили, где документы не спрашивали? А бронировали вы их тоже по фальшивой банковской карте выданной на данные поддельного паспорта?!

Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм

rosalie


  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 8 377

  • Был вчера в 23:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #583 : 23.11.25 23:15 »
Я как-то в Париже жила именно  в отеле с завтраками. И приперлись мы туда с ребенком, которого забыли внести с бронирование. Никаких паспортов, через букинг забронировано и предоплачено, только воскликнули "о, вы с ребенком" и дали номер побольше. Без доплат, конечно.
На днях читала историю с мошенниками на букинге, которые выставляют несуществующие апартаменты и сдают по сотням раз. Как раз в этом обсуждении один из туристов написал, как видел на стойке в гостинице распечатанные платежные данные постояльцев с букинга. А иногда нужна регистрация по месту проживания и тут без паспорта никак. А в Тае и вовсе надо, чтобы имя плательщика совпадало с именем проживающего.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #584 : 23.11.25 23:16 »
СК удостоверится.
Трупов не найдут = живы? Или как с тем пенсионером, которого похоронили при жизни, т к его знакомый опознал труп постороннего человека. СК удостоверилось, ага.

Hayley


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 2 694

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 00:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #585 : 23.11.25 23:16 »
знаете песню алиментщиков? В СССР ее  часто исполняли по телевизору?
Мой адрес не дом и не улица.
Мой адрес советский Союз.
В СССР не было ни компьютерной базы ни биометрии ни банковских карт ни госуслуг ни цифровых технологий.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Obladi-oblada

Лезгинка67


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Рф

  • Был вчера в 01:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #586 : 23.11.25 23:17 »
Бедный ребенок нелегалов. Наверное это бедные, необразованные люди, плохо адаптированные к реалиям современной жизни .
Нелегалов с какой стороны )
https://vz.ru/society/2024/8/6/1280955.html
« Последнее редактирование: 23.11.25 23:21 »

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #587 : 23.11.25 23:18 »
СК удостоверится.
СК сказал НС,значит будит НС и ничего другого.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #588 : 23.11.25 23:21 »
Трупов не найдут = живы? Или как с тем пенсионером, которого похоронили при жизни, т к его знакомый опознал труп постороннего человека. СК удостоверилось, ага.
Америку открывать не будем. В законах прописано, когда человека считают живым, а когда мертвым.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #589 : 23.11.25 23:24 »
Америку открывать не будем. В законах прописано, когда человека считают живым, а когда мертвым.
в данном случае,могут предоставить только цинк.якобы с останками семьи,а что там конкретно,это следствием не разглашается.

Лезгинка67


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Рф

  • Был вчера в 01:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #590 : 23.11.25 23:24 »
В СССР не было ни компьютерной базы ни биометрии ни банковских карт ни госуслуг ни цифровых технологий.
Это компенсировалось ценрализованным производством улик, так как источники дефицита и состава производяших фабрик вешей были записаны госпланом до молекулы в тоталитарном государстве )
« Последнее редактирование: 23.11.25 23:25 »

Hayley


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 2 694

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 00:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #591 : 23.11.25 23:29 »
Это компенсировалось ценрализованным производством улик, так как источники дефицита и состава производяших фабрик вешей были записаны госпланом до молекулы в тоталитарном государстве )
И как это помогало в поисках алиментщиков?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #592 : 23.11.25 23:30 »
Это компенсировалось ценрализованным производством улик, так как источники дефицита и состава производяших фабрик вешей были записаны госпланом до молекулы в тоталитарном государстве )
Это компенсировалось высоким уровнем ответственности государственных органов.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #593 : 23.11.25 23:31 »
Америку открывать не будем. В законах прописано, когда человека считают живым, а когда мертвым.
https://news.mail.ru/society/68647331/


Поблагодарили за сообщение: di

Hayley


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 2 694

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 00:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #594 : 23.11.25 23:36 »
Обсуждали неоднократно. КАК можно вычислить второе гражданство, да еще на другую фамилию, подскажите?  Это не влечет проблем при выезде из РФ. Ну и с Казахстаном въезд-выезд по внутреннему, так что вполне может быть штампик Казахстана, но не РФ.
А кто вам выдаст паспорт и гражданство в другом государстве на выдуманную фамилию? Для его получения надо предоставлять кучу документов с родины (с переводом официальным нотариусом) - и паспорт, и свидетельство о рождении, в том числе, свидетельства о рождении родителей, справку о несудимости и т.д.  И оплачивать пошлину за паспорт вы будете с банковской карты. На какое имя вы его собираетесь оформлять? Такое впечатление, что фантазеры, рассуждающие о втором гражданстве на «левую» фамилию, никуда за пределы родных пенатов не выезжали и вообще понятия не имеют как оформляются паспорта и гражданства


Поблагодарили за сообщение: Sandrea | UkkaOggy | Liilas | rosalie

parig


  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 247

  • Был сегодня в 00:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #595 : 23.11.25 23:42 »
А кто вам выдаст паспорт и гражданство в другом государстве на выдуманную фамилию? Для его получения надо предоставлять кучу документов с родины (с переводом официальным нотариусом) - и паспорт, и свидетельство о рождении, в том числе, свидетельства о рождении родителей, справку о несудимости и т.д.  И оплачивать пошлину за паспорт вы будете с банковской карты. На какое имя вы его собираетесь оформлять? Такое впечатление, что фантазеры, рассуждающие о втором гражданстве на «левую» фамилию, никуда за пределы родных пенатов не выезжали и вообще понятия не имеют как оформляются паспорта и гражданства
у нас наверно все чиновники даже областного масштаба  имеют двойное гражданство.а кто проверял на какое имя у них оформлены паспорта?

Лезгинка67


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Рф

  • Был вчера в 01:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #596 : 23.11.25 23:42 »
Это компенсировалось высоким уровнем ответственности государственных органов.
Среди следователей по особо важным делам антигосудаственной направленности, где все разбиралость до спектроскопии

Добавлено позже:
И как это помогало в поисках алиментщиков?
В ссср было 2 типа людей, который ходят со спортивными сумками или с дипломатом )
« Последнее редактирование: 23.11.25 23:44 »

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #597 : 23.11.25 23:44 »
А кто вам выдаст паспорт и гражданство в другом государстве на выдуманную фамилию? Для его получения надо предоставлять кучу документов с родины (с переводом официальным нотариусом) - и паспорт, и свидетельство о рождении, в том числе, свидетельства о рождении родителей, справку о несудимости и т.д.  И оплачивать пошлину за паспорт вы будете с банковской карты. На какое имя вы его собираетесь оформлять? Такое впечатление, что фантазеры, рассуждающие о втором гражданстве на «левую» фамилию, никуда за пределы родных пенатов не выезжали и вообще понятия не имеют как оформляются паспорта и гражданства
Ощущение, вообще-то, что это Вы не выезжали. Иначе бы знали о том как видоизменяют фамилии и имена  при получении другого гражданства.


Поблагодарили за сообщение: Laan

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #598 : 23.11.25 23:46 »
А кто вам выдаст паспорт и гражданство в другом государстве на выдуманную фамилию? Для его получения надо предоставлять кучу документов с родины (с переводом официальным нотариусом) - и паспорт, и свидетельство о рождении, в том числе, свидетельства о рождении родителей, справку о несудимости и т.д.  И оплачивать пошлину за паспорт вы будете с банковской карты. На какое имя вы его собираетесь оформлять? Такое впечатление, что фантазеры, рассуждающие о втором гражданстве на «левую» фамилию, никуда за пределы родных пенатов не выезжали и вообще понятия не имеют как оформляются паспорта и гражданства
Да уж. Если люди считают, что нелегально вывозить ребенка в фуре черт знает куда,- нормально, то и второе гражданство получить- плевое дело.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #599 : 23.11.25 23:49 »
Да уж. Если люди считают, что нелегально вывозить ребенка в фуре черт знает куда,- нормально, то и второе гражданство получить- плевое дело.
Как Вы за эту фуру уцепились :)


Поблагодарили за сообщение: panimonika