Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 14 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 36398 раз)

Laan и 23 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 705

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 01:08

ФАКТЫ в "ДЕЛЕ УСОЛЬЦЕВЫХ"
Разворачиваемый текст
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420

Разворачиваемый текст
КТО ПРОПАЛ

Разворачиваемый текст
Сергей Усольцев - 64 года, предприниматель, директор предприятия "Поливест-Железногорск", женат, имеет  четверых детей.
Ирина Усольцева - 48 лет, психолог, энергопрактик, замужем, имеет двоих детей.
Арина Усольцева - 5 лет, дочь Сергея и Ирины.
С семьей пропала собака Лада (?-СК,МВД, часть свидетелей не упоминает собаку) породы корги (? - на фото и видео собака явно отличается от породных стандартов).

СТОРИС ИРИНЫ О ПОЕЗДКЕ
Разворачиваемый текст
Видео Ирины, в котором она говорит куда поедет и с кем. Опубликовано в соц.сетях 27 сентября в 6-42  (? - возможно по Москве), по Красноярску - 10-42. Расшифровка речи Ирины:
https://t.me/s/usoltseva_psy
Первый ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Мы сегодня едем  в мини-путешествие с моим мужем, с моим ребёнком.
Мы едем там 200 км от Красноярска или даже больше.
Короче, ехать на машине. Потом это будет очень красивый лес, места силы.
Называется Минская тропа. Не Манская.
И ночевать мы будем сегодня в домике-куполе, с банькой, в таком диком месте.
 Вообще прям очень круто, я прям предвкушаю. Сейчас вот муж соберется уже, машину свою сейчас помоет перед дорогой. И вот мы уже собрались и едем сегодня."

Второй ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Это будет поход, активный отдых, банька. Ребёнок мой готова она, Ариша. Мы её хотели, ну, на выбор там: поедешь к бабушке или поедешь с нами, но нужно будет долго идти.
 Она там сомневалась, думала, потому что она ходить не очень у нас любит. Ей пять лет, она не сильно любит ходить.
Но вот решила, что да. Но где-то, её, понятно, что Сергей потащит на руках, где-то на шее. Возьмём, может быть, рюкзак детский, хипсит, для неё. В общем, вот, поход!"

Третий ролик из трёх (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Я обожаю путешествовать. У меня уже запланировано путешествие в Ташкент.
В Ташкент я лечу в конце октября, одна. Я очень люблю путешествовать! Это прям моё.
 Я там наполняюсь и новые впечатления беру, и путешествие это в общем то, что меня очень заряжает.
Я не думаю, что, наверное, это эксклюзив. Я думаю, многие так. Но даже вот загород, в пригород для меня съездить, это уже прям очень меня наполняет.
Путешествие одной, путешествие вдвоём с дочерью, путешествие втроем, когда мы вместе все и вчетвером, когда к нам сын присоединяется мой - вообще супер! Я обожаю!"

МЕСТО ПРОПАЖИ

Разворачиваемый текст
Семья отправилась в путешествие на природу, в п.Кутурчин, к маршруту "Минская петля" и на турбазу "Геосфера".
Маршрут " Минская петля", так же как и несколько других в округе, включая "Круговой "(тропа до скалы Буратинка идалее до скалы Мальвинка, затем назад) составлены и промаркированы движением "Красноярский хайкинг" https://xn--80agodft5c.xn--p1ai/main  в 2013 г (?).
Турбаза "Геосфера" https://kuturchin.tilda.ws/ - комплекс  зданий для размещения туристов и организации досуга (дома сферической формы, баня, здание для проведения мероприятий). На базе доступны услуги гидов-инструкторов, организация тура, питания (?) и прокат инвентаря (?).
Следственный комитет по Красноярскому краю считает местом пропажи семьи Кутурчинское Белогорье. У начала и конца Кругового маршрута (другое название "Сказочный") была найдена машина  Сергея Усольцева.
Путь до скалы Буратинка составляет примерно 6-7 км и набор высоты 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Буратинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья.
Путь до скалы Мальвинка составляет  примерно 4-5 км и набор высоты в 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Мальвинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья. По пути к Мальвинке есть Камень желаний, находящийся в 7 м от тропы. За Мальвинкой есть курумник.
Проход по всему Круговому маршруту затруднен из-за курумника и завалов между ск. Буратинка и Мальвинка, организованные туры в данный момент по нему  не осуществляются.

ДАТЫ И ВРЕМЯ

Разворачиваемый текст
27 сентября 2025 г семья Усольцевых выезжает  в сторону Кутурчина.

27 сентября - посещают маршрут Минская петля (? - Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") ,составляющий 2 км. совокупно туда-обратно.
27 сентября., в 18 ч (Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") - заселение семьи в один из домиков турбазы.
28 сентября, 10-45 (?- Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края) - выселяются  из домика и спрашивают как пройти к Мальвинке, Буратинке, местам силы (?-СК ,Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера") и говорят, что затем отправятся в сторону Красноярска ( Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы"). Ранее  в СМИ говорилось о том, что семья выехала около 12 ч.
28 сентября, около 11 ч. - ставят машину на окраине поселка, у выхода на маршрут "Круговой".
29 сентября (? -сын Ирины Даниил Баталов говорил о том, что Дарья Фурштейн связалась с ним 30 сентября) - смм-менеджер Ирины связывается с сыном и сообщает о том, что его мама не вышла на работу (примерно в 18 ч Ирина должна была проводить встречу с клиентами).
30 сентября, поздно вечером  - сын Ирины подает заявление в полицию о пропаже семьи (по информации СК  заявление написано сыном Ирины)
1 октября - начало поисков, привлечение МВД волонтерских региональных организаций поиска, местных охотников и рыбаков.
1-3 октября - обследована тропа предполагаемого следования семьи, два охотничьих сооружения и прилегающий участок тайги ( информация СК), осмотрена машина (информация СК), допрошены близкие родственники, установлены очевидцы (3 октября СК), местная жительница, видевшая уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками (6 октября СК)
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин.

МАШИНА

Разворачиваемый текст
Семья Усольцевых приехала в Кутурчин на автомобиле Skoda Kodiaq, которая принадлежит предприятию " Поливест-Железногорск". Машина, которая была оставлена на окраине Кутурчина была обнаружена вечером 1 октября. Машина была заперта. Вскрытие произведено 2 или 3 октября. Внутри машины были обнаружены: женская сумка, женские кроссовки  и стельки (предположительно), детское автокресло ,мягкая игрушка, упаковка спичек целая, но вскрытая (?- в СМИ говорится о том,что была упаковка спичек без одного коробка),квитанция, кружка походная Сергея Усольцева ( пасынок Сергея Даниил Баталов), 300 тыс. рублей в бардачке (?- "Тасс" сообщал о 600 тыс.рублей в тайнике под рулём), мужская куртка и пакеты с вещами в багажнике.
Снаружи машина имела следы пыли и грязи. На поверхности машины, с правой стороны сзади были нанесены рисунки (предположительно рисунки ребенка, Арины)затем они оказываются стерты.

Внутри машины имелись следы грязи - коврики, спинка водительского сидения, водительское сидение спереди, следы на бардачке.
Вскрыта машина была при помощи битья малого стекла задней двери. Капот вскрыт при осмотре (?)

ТЕЛЕФОНЫ
 
Разворачиваемый текст
По данным СМИ (со ссылкой на СК) у Сергея Усольцева три телефона  - один рабочий, который не был взят с собой и два телефона, которые у Сергея были при себе : МТС (последний сигнал 27 сентября ) и Теле-2 (последний сигнал которого смогли установить 28 сентября, в 22-31).
О телефоне /ах Ирины ничего неизвестно. Один из номеров (или единственный) Ирины был изначально зарегистрирован в сети Мегафон. Смм-менеджер Ирины отметила в телеграм - канале Ирины, что та не отправляла из путешествия ни одного ролика/поста, хотя по возможности всегда отправляет.
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин (СК),  в 7 км от Кутурчина, в обратном направлении от поселка (телеграм-канал Kras-Mash).
12 октября - сигнал за Мальвинкой , в курумнике ( представитель МЧС в телеграм-канале СК по Красноярскому краю).
12 октября - сигнал был пойман в 7 км от Кутурчина и в 2 км от Мины (Светлана Торгашина, руководитель красноярской группы волонтеров «Поиск пропавших детей»)
30 октября - сигнал может относиться к 27 сентября, мог быть совершен звонок на телефон Сергея Усольцева (Светлана Торгашина на шоу "Пусть говорят").

ПОГОДА

Разворачиваемый текст
Накануне о том, что будет ухудшение погоды 28 сентября, был прогноз. Об этом говорит, например, Сергей Токарев, блогер, который в те выходные ходил к г. Баян и Атласному озеру, затем спускался к большому порогу на Мане.

" По прогнозу должен быть дождь, гроза... и смена погоды... Идёт холодный циклон."
Утром светит солнце, но есть ветер.

Далее, уже примерно в 16 ч он сообщает, что небо затягивает тучами, сильный ветер

В 17-25 МЧС публикует предупреждение о том, что вечером ожидаются сильные дожди и снижение температуры.

Чуть позже (либо в это же время) Сергей Токарев.:

"сильно похолодало, молнии сверкают",
" погода сильно изменилась к вечеру".
И уже после захода солнца (18-24 по солнечному калькулятору):

" В темноте попали под дождь"
Эту картину погоды, при которой явное ухудшение настало только после захода солнца, мы видим в архиве погоды с метеовышки в Агинском (скрин 9), видим ту же картину с частной цифровой метеостанции в Зеленогорске.
Об этом говорили туристы, которые не встретили Усольцевых на тропе к Буратинке.
И это же говорит директор турбазы.

СВИДЕТЕЛИ

Разворачиваемый текст
3 октября, СК :"установлены очевидцы, которые видели как семья с туристическими рюкзаками начинала маршрут".
 
6 октября, СК: "Со слов местной жительницы она видела уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками и в облегченной светлой одежде".7 октября,11-10, Наталья Пенькова, УГ : "Огромная просьба ко всем туристам, которые 28 сентября находились на туристическом маршруте, чтобы вышли на связь с главным управлением МВД России по Красноярскому краю...
либо нахождение на маршруте наших пропавших, либо они совершенно здесь не были".

7 октября,17 -16,Наталья Пенькова, УГ: "Машина выезжает из-под камер вот в эту сторону, здесь она встает, и бабушка видит ребенка с двумя взрослыми".

 Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:

"В районе 10-45 они выдвигаются на гору, дальше они выходят из машины,  у них есть с собой рюкзачки предварительно, потому что  мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, это только со слов свидетелей"
 "отработано большое количество свидетелей, которые находятся в это время на скале, некоторые сомневаются, другие говорят, что не видели. Единственное время, которое у нас есть- это примерно 11 утра, воскресенье, дальше - всё"

Светлана Счастливцева, туристка, отдыхавшая в "Геосфере" в те выходные :

Усольцевы уехали почти одновременно с другой группой отдыхающих, включавшей Светлану. Последнее, что она видела – как они собирали вещи в машину, однако подробности загрузки она плохо помнит. Светлана запомнила лишь общее впечатление об их одежде: Ирина была в светлой спортивной одежде и бежевом жилете, дочь – в неяркой куртке, а Сергей также был одет в нейтральную одежду. Погода в тот день была благоприятной: солнечно и тепло.

Администрация "Геосферы" (Денис Торн),первоначально:

" Приехали вечером в субботу, заселились, с ними была собачка. Баню не заказывали. Вели себя обособленно". "Из-за непогоды группа не собралась, Усольцевы ушли одни".

Директор "Геосферы", Евгений Кудряшов, последняя информация :

"Семья Усольцевых прибыла на турбазу около 18:00 по местному времени. Они зарегистрировались и сообщили ему, что по пути заехали на Минскую петлю. Усольцевы заселились в один из купольных домиков и попарились в бане. На следующий день они проснулись поздно. Выспросили у нашего сотрудника Дениса подробный маршрут до гор Буратинка и Мальвинка. Сама Ирина больше расспрашивала про камень желаний, который находится перед Мальвинкой. Настойчиво озвучивали, что отправятся туда и именно в одиночестве. Сели в машину и уехали".

Кроме того,есть те кто НЕ встретил семью Усольцевых на маршруте к ск.Буратинка. По словам гида Алексея Исиченко, в день исчезновения Усольцевых группа туристов вышла на маршрут на несколько минут раньше них, поднялась на гору, но на обратном пути их не встретила.

rosalie


  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 8 378

  • Был вчера в 23:13

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #390 : 23.11.25 11:30 »
Переход по комфорту как переход, обычный, не хуже чем на любом ПП. С автоматом с кофе и теплыми туалетами.
Ну да. Среди тайги.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #391 : 23.11.25 11:30 »
На данный момент исходя из показаний свидетелей, нельзя подтвердить выход У. на тропу. Единственный неопровержимый факт, это -автомобиль У. обнаружен в начале тропы.
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.


Поблагодарили за сообщение: panimonika

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #392 : 23.11.25 11:43 »
Забыли переход О. Бендера через румынскую границу?
Нелегальное пересечение границы- это вывод людей из правового поля. Иначе говоря, первый встречный
абориген может безнаказанно захватить всех троих в рабство, и никто никогда не узнает об их участи.
А женщина еще не преклонного возраста ( физически здоровая) и маленький ребенок- это ценный ресурс
с точки зрения любого бандита.
Я еще понимаю, если ( гипотетически) пересечь финскую границу. Но идти нелегально в среднеазиатские степи….
Что касается подложных украинских документов-  на территории СНГ, может быть, еще прокатит. А вот дальше,
ну, вы серьезно? Один запрос на Украину ( при малейшем подозрении) - и легенда рассыпется.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #393 : 23.11.25 11:46 »
Опять же мотив то где даже такое городить? Чтобы он не представил отчёт о расходовании грантов? Ерунда какая-то.
Отчеты по грантам делает персонал, а не руководитель. Причем поэтапно, и на каждом этапе тебя проверяет казначейство, и отчетность не только по деньгам, а и по сметам и срокам. Взять грантовые деньги – себе дороже.


Поблагодарили за сообщение: FSN

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #394 : 23.11.25 11:52 »
Нелегальное пересечение границы- это вывод людей из правового поля.
А легальное. Никаких рисков? Железная безопасность обеспечена.
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #395 : 23.11.25 11:56 »
то есть теоретически  при наличии поддельных украинских документов в сопредельных с нами странах, не представляет особой сложности двинуться дальше в дальнее Зарубежье, где уже по поддельным именам и документам получить статус беженца.
Если вы про ЕС, то, во-первых, там для беженцев сейчас закручивают гайки, а во-вторых, там существует проверка. И фальшивые документы там сразу увидят.

Добавлено позже:
А легальное. Никаких рисков? Железная безопасность обеспечена.
По крайней мере, есть фиксация пересечения, и человек идет не козьими тропами, а попадает в населенный пункт.
« Последнее редактирование: 23.11.25 11:58 »

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #396 : 23.11.25 12:08 »
По крайней мере, есть фиксация пересечения, и человек идет не козьими тропами, а попадает в населенный пункт.
А если Вам не нужна и очень вредна фиксация пересечения. Риски есть в любых ситуациях. Даже выйдя из стен своего дома, Вы лишаетесь  личной безопасности, да и в стенах дома рисков не менее.

Так и не пойму в чем суть ... спора.
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:11 »
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | Наталья КВ | Laan

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #397 : 23.11.25 12:12 »
Ну да. Среди тайги.
У Вас  - среди тайги, разумеется, где же ещё.
У  остальных людей, независимо от статуса их документов и намерений - на пограничном переходе между РФ и соседней страной, перед окошком паспортного контроля.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #398 : 23.11.25 12:15 »
А если Вам не нужна и очень вредна фиксация пересечения. Риски есть в любых ситуациях. Даже выйдя из стен своего дома, Вы лишаетесь  личной безопасности, да и в стенах дома рисков не менее.

Так и не пойму в чем суть ... спора.
Ну, то есть, вы не видите разницы, легально пересечь границу или нелегально ( в глухом углу)  с фальшивыми документами.
Что тут скажешь. Сгорел сарай- гори и хата.

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #399 : 23.11.25 12:18 »
А вот дальше,
ну, вы серьезно? Один запрос на Украину ( при малейшем подозрении) - и легенда рассыпется.
Российский пограничник позвонит на Украину? или в какой момент что рассыпется?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #400 : 23.11.25 12:20 »
У Вас  - среди тайги, разумеется, где же ещё.
У  остальных людей, независимо от статуса их документов и намерений - на пограничном переходе между РФ и соседней страной, перед окошком паспортного контроля.
Угу. А пограничник-то и не знает, что, если Усольцевых задержат, то первый вопрос к ним будет: кто вас пропустил через границу с фальшивыми документами?


Поблагодарили за сообщение: rosalie

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #401 : 23.11.25 12:20 »
Если вы про ЕС, то, во-первых, там для беженцев сейчас закручивают гайки, а во-вторых, там существует проверка. И фальшивые документы там сразу увидят.
Если оформлять статус и пособия,  или проходить через лагерь - то проверка, а если ты путешествуешь сам по себе - то кто и где тебя проверит?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #402 : 23.11.25 12:21 »
Российский пограничник позвонит на Украину? или в какой момент что рассыпется?
Зачем российский? Они же дальше куда-то собрались, по легенде. Вот там и позвонят.

Добавлено позже:
Если оформлять статус и пособия,  или проходить через лагерь - то проверка, а если ты путешествуешь сам по себе - то кто и где тебя проверит?
Речь шла про статус беженца с украинскими документами. А сам по себе- с каким паспортом?
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:22 »

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #403 : 23.11.25 12:25 »
Угу. А пограничник-то и не знает, что, если Усольцевых задержат, то первый вопрос к ним будет: кто вас пропустил через границу с фальшивыми документами?
Очевидно что такая ситуация исключается, возможно потому что документы не фальшивые (не напечатанные на принтере), и доказать вину пограничника невозможно.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #404 : 23.11.25 12:28 »
Очевидно что такая ситуация исключается, возможно потому что документы не фальшивые (не напечатанные на принтере), и доказать вину пограничника невозможно.
У вас такие допущения ( настоящие украинские документы, непрохождение через российский пограничный контроль), что впору
записать Усольцева в американские шпионы. Еще и не всякий американский шпион так сумеет *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: rosalie

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #405 : 23.11.25 12:29 »
Зачем российский? Они же дальше куда-то собрались, по легенде. Вот там и позвонят.

Добавлено позже:Речь шла про статус беженца с украинскими документами. А сам по себе- с каким паспортом?
Кто куда позвонит, и зачем? В любом случае это бесполезное занятие, поскольку максимум информации которую получит позвонивший - это дата и место (ПП) выезда с Украины. Что ничего не даст для идентификации.
Если гражданин Украины через несколько стран въехал в РФ и обосновался тут, а свои украинские документы потерял или "потерял", откуда эта инфа там, куда как Вы предполагаете кто-то позвонит?

"Сам по себе" - с тем же украинским паспортом, ведь не все украинцы подают на статус беженца, некоторые просто ездят с целью туризма, или устраиваются самостоятельно, без пособий и прочего социала.
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:30 »

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #406 : 23.11.25 12:31 »
Ну, то есть, вы не видите разницы, легально пересечь границу или нелегально ( в глухом углу)  с фальшивыми документами.
Что тут скажешь. Сгорел сарай- гори и хата.
Ни какой разницы не вижу, особенно в сравнении с походом, на гора Буратино, в составе неподготовленной группы, при не благоприятном прогнозе по метеоусловиям.
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Фото509

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #407 : 23.11.25 12:34 »
У вас такие допущения ( настоящие украинские документы, непрохождение через российский пограничный контроль), что впору
записать Усольцева в американские шпионы. Еще и не всякий американский шпион так сумеет *JOKINGLY*
Просто вариантов (при побеге)  много, а каким он воспользовался (если воспользовался) - очевидно что оптимальным для себя. Может и не украинские доки. Может и не выезжал. Но технически мог выехать, при соблюдении ряда условий? да, мог.

Что такое "непрохождение через российский пограничный контроль" не поняла. Как это?


Поблагодарили за сообщение: FSN

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #408 : 23.11.25 12:34 »
Кто куда позвонит, и зачем? В любом случае это бесполезное занятие, поскольку максимум информации которую получит позвонивший - это дата и место (ПП) выезда с Украины. Что ничего не даст для идентификации.
Если гражданин Украины через несколько стран въехал в РФ и обосновался тут, а свои украинские документы потерял или "потерял", откуда эта инфа там, куда как Вы предполагаете кто-то позвонит?

"Сам по себе" - с тем же украинским паспортом, ведь не все украинцы подают на статус беженца, некоторые просто ездят с целью туризма, или устраиваются самостоятельно, без пособий и прочего социала.
Вы, все-таки, скажите: настоящие у Усольцевых украинские документы ( и каким образом они их получили) или фальшивые?
Фальшивые документы в любом случае разоблачат, достаточно послать запрос : зарегистрированы такие-то по такому адресу?
А вот с настоящими документами- я вас спрошу, каким образом Усольцев их получил??

Добавлено позже:
Просто вариантов (при побеге)  много, а каким он воспользовался (если воспользовался) - очевидно что оптимальным для себя. Может и не украинские доки. Может и не выезжал. Но технически мог выехать, при соблюдении ряда условий? да, мог.

Что такое "непрохождение через российский пограничный контроль" не поняла. Как это?
То есть, каким образом мог, вы не знаете, но уверены, что мог. Супергерой Усольцев.
Про российский погранконтроль- так контроль же с обеих сторон границы, а не с одной, или?

Добавлено позже:
Ни какой разницы не вижу, особенно в сравнении с походом, на гора Буратино, в составе неподготовленной группы, при не благоприятном прогнозе по метеоусловиям.
Неизвестно, к Буратино ли они пошли.
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:40 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #409 : 23.11.25 12:40 »
Вы, все-таки, скажите: настоящие у Усольцевых украинские документы ( и каким образом они их получили) или фальшивые?
Фальшивые документы в любом случае разоблачат, достаточно послать запрос : зарегистрированы такие-то по такому адресу?
А вот с настоящими документами- я вас спрошу, каким образом Усольцев их получил??
Странное требование. Ни я, ни кто-либо другой из нас на данный момент этого не знает. Мы обсуждаем существующие  технические возможности, варианты. Они, как видим, есть. Они разные.
Но утверждать что УС воспользовался конкретным вариантом невозможно.

Поэтому ваши вопрос про  регистрацию, каким образом что-то получил - это внесистемная детализация, ничего не дающая.

Добавлено позже:
То есть, каким образом мог, вы не знаете, но уверены, что мог
Вы о чём вообще? телепортироваться через границу РФ он технически не мог, следовательно воспользовался бы одним из технически доступных способов пересечения, оптимальным для него в предлагаемых обстоятельствах.

Добавлено позже:
Неизвестно, к Буратино ли они пошли.
Опять бесполезная детализация. Абстрагируйтесь. К Буратино, Мальвино или Труффальдино - не суть; суть что с ребенком и собачонкой в тайгу без связи.
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:44 »


Поблагодарили за сообщение: FSN | Наталья КВ | madone

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #410 : 23.11.25 12:45 »
Странное требование. Ни я, ни кто-либо другой из нас на данный момент этого не знает. Мы обсуждаем существующие  технические возможности, варианты. Они, как видим, есть. Они разные.
Но утверждать что УС воспользовался конкретным вариантом невозможно.

Поэтому ваши вопрос про  регистрацию, каким образом что-то получил - это внесистемная детализация, ничего не дающая.
Я лично ни одной возможности не вижу, кроме как пересечь границу легально и улететь туда, куда принимают без визы.
Всякие спекуляции на тему: они могли получить подлинные украинские документы,- я отметаю, как совершенно нереальные.
Насчет фальшивых документов я уже писала: их разоблачат, и владельцев депортируют.
Остальное- просто фантазии, с таким же успехом можно предположить, что Усольцевых похитили инопланетяне.


Поблагодарили за сообщение: Ласковая_Смерть

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #411 : 23.11.25 12:46 »
Неизвестно, к Буратино ли они пошли.
Может и не пошли, может пошли, нам не сказали. Но есть официальное заявление СК. Выше приводил.
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #412 : 23.11.25 12:48 »
Просто вариантов (при побеге)  много,
Нет, если исключить, что Усольцев был агентом спецслужб, их как раз очень мало.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #413 : 23.11.25 12:50 »
Я лично ни одной возможности не вижу, кроме как пересечь границу легально и улететь туда, куда принимают без визы.
У людей очень разные возможности. То что невозможно для Вас или меня, для кого-то другого - возможно.

Добавлено позже:
Нет, если исключить, что Усольцев был агентом спецслужб, их как раз очень мало.
Много-мало понятия относительные. Назовем это "мало". Их мало но они есть.
« Последнее редактирование: 23.11.25 12:51 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #414 : 23.11.25 12:51 »
Может и не пошли, может пошли, нам не сказали. Но есть официальное заявление СК. Выше приводил.
Иначе говоря, такое намерение у них было. И там, в тайге, их видели в последний раз.

panimonika


  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 2 615

  • Была вчера в 23:57

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #415 : 23.11.25 12:54 »
с таким же успехом можно предположить, что Усольцевых похитили инопланетяне.
Нет. Земные, физически осуществимые, даже не совсем легальные варианты невозможно отнести к одной группе с фантастическими, такими как телепортация или вмешательство внеземных технологий.


Поблагодарили за сообщение: Laan

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #416 : 23.11.25 12:55 »
У людей очень разные возможности. То что невозможно для Вас или меня, для кого-то другого - возможно.

Добавлено позже:Много-мало понятия относительные. Назовем это "мало". Их мало но они есть.
Вы исходите из того, что Усольцев ( якобы) имел ( с кем-то) какие-то очень сильные связи и был очень нужным ( кому-то) человеком.
То есть, фантазируете.
А если без фантазий- имеем троих в тайге, накануне очень плохой погоды, без нормальной сотовой связи, в очень легкой одежде.


Поблагодарили за сообщение: Sandrea | Ласковая_Смерть

FSN


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 769

  • Расположение: На Марсе

  • Был вчера в 23:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #417 : 23.11.25 13:02 »
Иначе говоря, такое намерение у них было. И там, в тайге, их видели в последний раз.
Данные факты не подтверждены. На намерение указывают работники ТБ.
Ушел пить валерьянку... маслы жевать... За тапки не беспокойтесь. К тапкам больше не подойду.


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | panimonika

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 17 039
  • Благодарностей: 7 419

  • Была сегодня в 00:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #418 : 23.11.25 13:07 »
Данные факты не подтверждены. На намерение указывают работники ТБ.
Есть сообщение Ирины, где она говорит о намерении идти на Манскую тропу. А уже на месте планы могли несколько измениться.
Во всяком случае, всех четверых там видели, и машина там тоже стояла. Отсюда, по логике, следует, что надо искать Усольцевых
там, где они пропали.

Laan


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 122

  • Расположение: Go

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #419 : 23.11.25 13:08 »
Есть сообщение Ирины, где она говорит о намерении идти на Манскую тропу. А уже на месте планы могли несколько измениться.
Во всяком случае, всех четверых там видели, и машина там тоже стояла. Отсюда, по логике, следует, что надо искать Усольцевых
там, где они пропали.
Какую Манскую опять?  :co:


Поблагодарили за сообщение: FSN | Kashtanka | Ольга karakatica