Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции.

[FSN]

Но не в 40 лет. Где-то после 70.

Медицина говорит, что после 30, но так как, рост ИК мы не знаем, это не существенно.

[ведьма из леса]

А когда по вашему Ирина сфотографировала вечерний Бельдиби? и откуда
Я не думаю, что это Бельдиби
Думаю, это фото сделано в Сиде на пляже отеля Вонрезорт
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Огни на фото - это освещение у павильона. Там арки в виде сердец подсвечиваются. Там их как раз 5 штук

(Ссылка на вложение)

Точно,это то место, Вы правы, это то место

Как далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?

Мы не знаем, как долго не менялась аватарка, возможно это фото с предыдущего отдыха

[Gloster]

Как далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?

Да, это - "Von Resort Golden Coast". До пляжа Атлантиса там идти минут пять.

[TanyaKu]

Как далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?

Метров 700, если по пляжу идти. Но если по пляжу, нужно перейти речку, а в речке вода холодная

[Белка-стрелка]

[/quote]

Такое впечатление, что это диалог двух знакомых, которые взаимно учат язык друг друга : турок - русский, Ирина - турецкий.
Первым вопросом турок, по-моему интересуется, доехали ли она до отеля, по всей видимости из аэропорта.
Где-то мне попадалась инфа, что Ирина знала несколько языков.

Иногда так общаются давно знакомые люди, или симпатизирующие друг другу: отправляются сообщения на родном языке человека, с кем ведется переписка, язык необязательно знать, ты бросаешь в гугл, а человек тебе, не тратя время на перевод, быстро отвечает.

[UkkaOggy]

Иногда так общаются давно знакомые люди, или

Но его нет в списке контактов. Там видно два действия: добавить или заблокировать. Таксист это скорее всего. 26 это день прилета.

[ведьма из леса]

АИФ: "Родственники пропавшей в Турции россиянки Ирины Киселевой в глубоком шоке. Турки сообщили, что нашли тело. Предположительно, пропавшей. Но брату на опознании предъявили тело, совершенно не похожее на пропавшую Ирину. Однако на трупе были ее украшения — серьги и браслет. Более того, по последним фотографиям с отдыха видно, что именно в этих украшениях Ирина и была в Турции.

Брат Ирины, Валерий, отказался опознать сестру. Он сдал анализы на тест ДНК. Но по турецким законам на такой анализ нужно 72 дня. А это значит, что выяснят, Ира это или нет, только в конце января. Это больше двух мучительных месяцев ожидания!"

"«Тело сильно повреждено — узнать по нему кого-то очень сложно, — рассказывает близкая родственница пропавшей женщины. — Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра. Это основной аргумент, почему Валера не опознал в нем сестру. Кроме того, у Ирины был шрам от аппендицита, а его на теле не было. Валере объяснили, что шрам мог видоизмениться за то время, пока тело был в воде. И то же самое с волосами — на голове найденного тела не было волос... Обнаружился и шрам на плече, которого у Иры не было».

Родных смущают и детали одежды: на теле найденной женщины были черные майка и плавки, а также красные шорты. У Ирины таких шорт не было, она брала с собой розовые, но их вернули сразу вместе с другими вещами Ирины, когда сын женщины вернулся домой.

Полиция показала Валерию серьги, которые, как они объяснили, сняли с тела, а также резинки для волос и золотой браслет. Валерий сфотографировал все «улики» и отправил родным для опознания.

«Нам показалось, что это вещи Ирины. Но зачем полиции надо было снимать серьги?» — недоумевает родственница Ирины.

Единственным и основным доказательством станут результаты теста на ДНК. Брат Ирины Киселевой 18 ноября сдал анализы, которые помогут определить, есть ли родство с женщиной, тело которой нашли в Кемере. И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."

https://aif.ru/society/people/podmenili-sestru-brat-propavshey-v-turcii-ukrasheniya-ee-a-skalp-net

Добавлено позже:
АИФ "Судмедэксперт разбил в пыль доводы турков
Мы поинтересовались у независимой медицинской экспертизы, могли ли физические параметры тела такие, как рост, измениться под воздействием воды.

«Это исключено, — заявил эксперт, пожелавший не называть свое имя. — Ведь тело находилось в соленой воде, которая сама по себе консервант, во-вторых, за восемь дней кости скелета не могли разрушиться, чтобы это сказалось на изначальном росте человека. Слишком короткий срок».

Шрамы под долгим воздействием действительно видоизменяются. За восемь дней их очертания никуда не исчезнут, и они остаются хорошо различимы. Исчезнуть и рассосаться шрамы сами по себе даже в течение долгого пребывания тела в воде не могут — это из области фантастики.

И последнее — потеря волос. По словам эксперта, волосы даже в самых невероятных обстоятельствах остаются на человеке. Они могут быть частично повреждены, на голове могут образоваться участки без волос, и даже при обильном выпадении волос остаются лоскуты кожи с их фрагментами."

А теперь интересно, Роман последний, кто видел, как одета Ирина. Что он сказал полиции? Совпадает одежда или нет

[Ласковая_Смерть]

Каким чудесным образом эксперт разбил доводы турков?
По фото? По описанию?
Все это со слов то ли родственников, то ли СМИ.
Никакой конкретики нет.

Поэтому ДНК самый верный способ, как по мне. Тут верно писали, об одежде брат знать не мог, если только он ей чемодан не собирал, точно так же, как и о шрамах. Надо учитывать и тот момент, когда была сделана операция.
В стародавние времена — да, шрам от аппендицита выглядел не очень, мягко говоря.

[ведьма из леса]

Дело в росте и в отсутствии волос, видимо. Длина тела не может быть меньше роста человека, но может стать на 2-4 см больше. Волосы начинают быстрее всего отделяться от тела в теплой воде, но не ранее 3 нед, а там всего 10 дней прошло. Видимо эти признаки.

Добавлено позже:
"Гниение трупа в условиях его пребывания его в воде имеет свои отличительные черты. Гниение в водоеме с проточной водой происходит медленнее, чем в стоячей воде. При попадании трупа на дно водоема с большой глубиной, где температура воды. +4 °С и большое давление, процесс гниения может не развиться в течение многих месяцев.

При нахождении трупа на глубине водоема, его гниение протекает относительно медленно и равномерно. После двухнедельного нахождения в воде у трупа начинается выпадение волос, полностью же гидродепиляция завершается к концу месяца.

Гнилостные газы, накапливающиеся в тканях и полостях трупа, увеличивают его плавучесть, за счет чего происходит всплытие трупа на поверхность воды. Подъемная сила гнилостных газов настолько велика, что труп весом 60—70 кг может всплыть вместе с грузом массой порядка 30 кг. При температуре воды 23-25°С всплытие трупа на поверхность воды происходит на 3 сутки, при температуре воды 17-19°С всплытие трупа происходит на 7-12 сутки, в более холодной воде всплывание трупа происходит через 2-3 недели.

После всплытия трупа на поверхность воды, процесс гниения скачкообразно усиливается и идет неравномерно. Мягкие ткани лица вздуваются, становятся зелеными, в то время как другие части тела могут быть мало тронуты гниением. В дальнейшем резко вздувается все тело и труп обезображивается, резко вздувается живот, труп приобретает вид «гиганта», что может привести к ошибкам в опознании тела неизвестного лица. Особенно увеличивается в объеме мошонка, ткани которой под воздействием газов могут разрываться.

В теплое время извлеченные из воды трупы на воздухе очень быстро подвергаются разложению. В течение нескольких часов появляются признаки гниения — грязно-зеленая окраска кожи, гнилостная венозная сеть. В связи тем, что на развитие процессов путрификации оказывает влияние большое число факторов, которые не всегда возможно учесть в совокупности, судебно-медицинское определение давности наступления смерти по характеру и выраженности гнилостных изменений можно проводить только ориентировочно.

Гнилостные трансформации трупа вносят весьма ощутимые изменения в строение тканей и органов, уничтожая многие имевшиеся при жизни патологические изменения, однако судебно-медицинскую экспертизу трупов следует проводить независимо от степени гниения. Даже при выраженных гнилостных изменениях в ходе судебно-медицинского исследования возможно обнаружить повреждения и другие признаки, которые позволят установить причину смерти и решить другие вопросы, возникающие перед экспертом."

Врач судебно-медицинский эксперт, доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медицинского университета им. Н.И. Пирогова Минздрва России, кандидат мед. наук, доцент Туманов Э.В.

[VLV]

После двухнедельного нахождения в воде у трупа начинается выпадение волос, полностью же гидродепиляция завершается к концу месяца.

С Форума судебных медиков:

У моей подруги в море утонул сын 14-ти лет. Труп выплыл через 5 дней, нас сразу пригласили на опознание. Волосы на голове трупа почти все выпали. Я опознала тело, но подруга утверждает, что это не ее сын, так как у ее сына были густые волосы.

Ответ эксперта:

Посмертное облысение связано с гнилдостными процессами.
У утопленников часто наблюдается т.н. "нисходящее гниение", т.е. голова и шея с выраженными гнилостными изменениями, а ниже - умеренными или гнилостные изменеия могут вообще отсутствовать.
Там где гнилостные процессы выражены - наступает посмертное облысения, где эти процессы еще не развились - волосы сохраняются.

https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19804

Добавлено позже:

Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра.

Труп утопленника  раздут настолько, что рост точно измерить затруднительно (кмк)
Погрешность 7см в связи с этим - совсем не много.
Ну и визуально тело кажется короче из-за увеличенного объема

Серьги и браслет Ирины на трупе - 99%, что это сама Ирина и есть (имхо)
Устроить "подлог" при возможности опознания трупа по ДНК мог только совсем уж умалишенный
Но с такой мощной женщиной одному не справиться, а психи обычно парами и группами не ходят
 

[Дроздов]

«Нам показалось, что это вещи Ирины. Но зачем полиции надо было снимать серьги?»

Потому что все предметы, которые находят на покойнике сразу снимают под опись..

Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра.

Уже минус 7 см, а не 9..
Если принять возможность ошибки в измерениях, то еще более вероятно.

Исчезнуть и рассосаться шрамы сами по себе даже в течение долгого пребывания тела в воде не могут — это из области фантастики.

Рассосаться-то он не может, но может стать не сильно заметным из-за изменения вида тела и кожи тела..

[panimonika]

И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."

Хотя стоматологическая карта могла бы решить вопрос в считанные часы. Хотя поди найди её карту, если она наблюдалась у частного стоматолога, или вообще не наблюдалась...

[VLV]

Уже минус 7 см, а не 9.. Если принять возможность ошибки в измерениях, то еще более вероятно.

И это еще при условии, что родственникам был известен точный прижизненный рост Ирины, а не +/-

[Hayley]

Брат Ирины, Валерий, отказался опознать сестру. Он сдал анализы на тест ДНК. Но по турецким законам на такой анализ нужно 72 дня. А это значит, что выяснят, Ира это или нет, только в конце января.
"«Тело сильно повреждено — узнать по нему кого-то очень сложно, — рассказывает близкая родственница пропавшей женщины. — Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра. Это основной аргумент, почему Валера не опознал в нем сестру. Кроме того, у Ирины был шрам от аппендицита, а его на теле не было. И то же самое с волосами — на голове найденного тела не было волос... Обнаружился и шрам на плече, которого у Иры не было».

Родных смущают и детали одежды: на теле найденной женщины были черные майка и плавки, а также красные шорты. У Ирины таких шорт не было, она брала с собой розовые, но их вернули сразу

Полиция показала Валерию серьги, которые, как они объяснили, сняли с тела, а также резинки для волос и золотой браслет. Валерий сфотографировал все «улики» и отправил родным для опознания.

Единственным и основным доказательством станут результаты теста на ДНК. Брат Ирины Киселевой 18 ноября сдал анализы, которые помогут определить, есть ли родство с женщиной, тело которой нашли в Кемере. И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."

1. В турецких источниках (а я проверила несколько) уверенно пишут, что ДНК тест занимает от 5 до 7 рабочих дней. В особых случаях можно сделать ускоренный за 3 суток. 3 дня это как раз 72 часа. То ли сын брата, «хорошо знающий турецкий», то ли журналисты АиФ такие специалисты, что перепутали дни с часами?!

2. Ирина, конечно, не могла в местном магазинчике купить красные шорты?

3. Откуда взялись резинки для волос, если по словам брата, тело было с лысой головой?

4. Сережки весьма ординарные. У моей дочки примерно такие (то есть, на вид точно такие, но по фото со 100% уверенностью не скажешь), купленные то ли в Shein, то ли в Temu. То есть, достаточно распространенная модель

5. Про шрам от аппендицита я уже писала. Когда брат его видел у Ирины в последний раз?

Добавлено позже:

Хотя стоматологическая карта могла бы решить вопрос в считанные часы. Хотя поди найди её карту, если она наблюдалась у частного стоматолога, или вообще не наблюдалась...

У частных стоматологов данные пациентов и снимки в компе хранятся, если это не разовый визит 10 лет назад.

[Наталья КВ]

В турецких источниках (а я проверила несколько) уверенно пишут, что ДНК тест занимает от 5 до 7 рабочих дней. В особых случаях можно сделать ускоренный за 3 суток. 3 дня это как раз 72 часа. То ли сын брата, «хорошо знающий турецкий», то ли журналисты АиФ такие специалисты, что перепутали дни с часами?!

Похоже что так. Тогда результаты должны стать известными в ближайшее время

[rosalie]

Какой тест может занимать 72 дня? Они дни с часами перепутали? Экспресс тест несколько дней делается.
Тело утопленника конечно узнать невозможно. Рост, может, знали не точно. Может, там 177, просто округляли всегда. А если тело скрючилось как-то, могло и меньше получиться. Сначала была разница 9см, теперь уже 7, скоро окажется всего пару-тройку см? Видно ли у нее шрам на плече на фотках с отдыха? Раз украшения все-таки нашли на фото, могут и шрамы поискать.

[Hayley]

Какой тест может занимать 72 дня? Они дни с часами перепутали? Экспресс тест несколько дней делается.
Тело утопленника конечно узнать невозможно. Рост, может, знали не точно. Может, там 177, просто округляли всегда. А если тело скрючилось как-то, могло и меньше получиться. Сначала была разница 9см, теперь уже 7, скоро окажется всего пару-тройку см? Видно ли у нее шрам на плече на фотках с отдыха? Раз украшения все-таки нашли на фото, могут и шрамы поискать.

А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.

[Akarma]

А когда по вашему Ирина сфотографировала вечерний Бельдиби? и откуда
Я не думаю, что это Бельдиби
Думаю, это фото сделано в Сиде на пляже отеля Вонрезорт
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Огни на фото - это освещение у павильона. Там арки в виде сердец подсвечиваются. Там их как раз 5 штук

(Ссылка на вложение)

Да, возможно вы правы, но объектив камеры смотрит в сторону Кемера, а фото что я приводила подписано "Бельдиби, Анталья, Турция":

https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659

Добавлено позже:

Но его нет в списке контактов. Там видно два действия: добавить или заблокировать. Таксист это скорее всего. 26 это день прилета.

Тогда странно что таксист снимал видео с пассажирского сиденья.

[Gloster]

Экспресс тест несколько дней делается.

Да, но он еще и платный...

[Akarma]

А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.

Пока тело плавало могло об камни биться, возможно что и проблемы с зубами тоже этим объясняются.

[UkkaOggy]

день прилета.
Тогда странно что таксист снимал видео с пассажирского сиденья.

А вы пересмотрите видео. Именно с водительского и снято. Когда это видео появилось я поразилась, как некоторые стали писать про пассажирское и путать лево и право. В одной статье даже было написано: снято "слева с пассажирского". Сено-солома.  Дальневосточники не иначе писали.
В общем, там именно водительское

[Дроздов]

А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.

Ударится естественно могла, о камни и скалы и повреждение кожи могло образоваться в этом месте..
И при ряде факторов - для родственника это могло выглядеть как шрам от старой операции.
Естественно, что любой эксперт вполне научными методами определит что это за шрам и когда образовался.

А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!

[Akarma]

А вы пересмотрите видео. Именно с водительского и снято. Когда это видео появилось я поразилась, как некоторые стали писать про пассажирское и путать лево и право. В одной статье даже было написано: снято "слева с пассажирского". Сено-солома.  Дальневосточники не иначе писали.
В общем, там именно водительское

Вообще да, с водительского - там в начале даже кусочек руля видно.

[UkkaOggy]

А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!

Или перевод. Слово yara iz и слово iz.  След и шрам. Переводом в одну сторону разные слова, в другую оба слова переводятся как "шрам".

[Akarma]

Ударится естественно могла, о камни и скалы и повреждение кожи могло образоваться в этом месте..
И при ряде факторов - для родственника это могло выглядеть как шрам от старой операции.
Естественно, что любой эксперт вполне научными методами определит что это за шрам и когда образовался.

А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!

Брат скорее всего сам делал выводы - иначе ему пояснили бы почему тело в таком виде и не похоже на прижизненное состояние, имхо. Возможно что от шока и не слышал доводы криминалистов.