Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Наталья КВ]

Мне непонятно, откуда у волонтеров ЛА такая эксклюзивная информация? Ну может быть, они подслушали это во время поисков или среди волонтеров есть сотрудники Билайна, которые смогли получить эти данные. Но пока больше похоже на "глухой телефон" - что-то слышали, что-то додумали

В приведенной мною той статье об этом подробно рассказывается:

https://dzen.ru/a/aOqKSaNCZnqR3GM7

Настоящую сенсацию сделала появившаяся в СМИ информация о том, что 8 октября волонтеры поискового отряда «ЛизаАлерт» с помощью высокоточного оборудования провели биллинг телефонов членов пропавшей семьи и установили точку, где вышки сотовой связи в последний раз зафиксировали телефон Сергея Усольцева. Это место оказалось в 7 км от поселка Кутурчин и очень далеко от района поисков.
Аif.ru связался с туристическим гидом из Красноярска Максимом Т., который участвовал в спасательной операции. Но волонтер отказался рассказывать как о полученной точке геолокации, так и в целом делиться хоть какой-то информацией.
«Я бы рад, — признался Максим. — Но я дал подписку о неразглашении. Нас заставили подписать соответствующие документы. И спасателей МЧС. Вся информация засекречена, там сейчас работает Следственный комитет».
Однако руководитель поискового отряда «ЛизаАлерт» Григорий Сергеев опроверг это. Он сообщил aif.ru, что, по крайней мере, с их волонтеров никаких подписок не брали. Что касается просьбы рассказать подробнее про точку геолокации, которую получили в «ЛизаАлерт», то Сергеев неожиданно опроверг и эту информацию.
«Это фейк, — заявил Григорий. — Никаких точек наши волонтеры не получали. Как такое могло быть? У нас нет такого высокоточного оборудования, мы не имеем и права его иметь, хотя 15 лет просим об этом. К тому же в тайге определить такую точки физически невозможно, будет погрешность в несколько километров».

У оживленного поселка
Как же так получилось? Ведь все СМИ написали, что именно с помощью «ЛизаАлерт» была получена эта обнадёжившая всех точка, это подтверждали и волонтеры других отрядов.
«Я в шоке, — призналась руководитель красноярского поискового отряда "Поиск пропавших детей им. Оксаны Василишиной" Светлана Торгашина. — Как это Григорий Сергеев открестился? Ведь весь лагерь гудел, что "ЛизаАлерт" получила координаты. Мне наши волонтеры присылали карты с этой точкой».
Как оказалось, такого оборудования, имеющего возможность определить геолокацию телефона с высокой точностью, у отряда «ЛизаАлерт» действительно нет и не может быть. Однако оно есть у сотовых операторов. По словам Торгашиной, между «ЛизаАлерт» и одним из операторов есть договор о сотрудничестве.

И действительно, 2 июня 2025 года этот сотовый оператор на своем официальном сайте разместил информацию о старте партнерства с поисковым отрядом. С этого дня в случае пропажи абонента специальный сервис сможет определить его местоположение.

«Данные о пропавших собираются с мобильного устройства, включая данные GPS, Wi-Fi, и от активной базовой станции, к которой подключено устройство в момент запроса информации, — это позволяет предоставлять максимально точные геоданные о местонахождении человека в режиме реального времени, — говорилось в сообщении сотового оператора. — Точность данных составляет от 50 до 150 метров в зависимости от модели мобильного устройства пропавшего и от застройки местности».

Согласно релизу компании, информация о местоположении пропавших людей передается в автоматическом режиме сразу после поступления запроса от «ЛизаАлерт».

«А Сергей Усольцев был абонентом этой компании по одному из своих номеров, — объясняет Светлана. — И, как сообщили волонтеры красноярского "ЛА", именно сигнал от этой симки и был зафиксирован 28 сентября в 22:30 на автодороге "Кутурчин-Мина", в семи километрах от Кутурчина и в двух километрах от поселка Мина».

[Лезгинка67]

Оффтоп (текст не по теме)

сигнала вообще не было, а был дозвон на номер 27.09?

Очень много жонглирования. Отмести космическую версию. Какой-то сигнал откуда то все таки берется. Аккредитованный в мвд журналист утверждает - "8 октября специалисты зафиксировали радиосигнал телефона Сергея Усольцева на расстоянии 7 километров от поселка Кутурчин. В СК сообщили, что вместе с поисковиками установили сигнал, который исходил в 22:00 28 сентября, когда, предположительно, телефон был в сети в последний раз."

Сигнал, радиосигнал, был радиосигнал который исходил 28 сентября, а где этот радиосигнал был все эти 9 дней. Из города иннопланетян в чудных скалах белогорья стартовал межвездный корабль, изменив простанственно-временный континум и радиосигнал застярал, а потом появился.

https://prmira.ru/news/2025-10-09/signal-telefona-propavshego-sergeya-usoltseva-zafiksirovali-v-tvyge-5487832

[Kashtanka]

2 июня 2025 года этот сотовый оператор на своем официальном сайте разместил информацию о старте партнерства с поисковым отрядом. С этого дня в случае пропажи абонента специальный сервис сможет определить его местоположение.

Это МТС. Но если заключили договор МТС и ЛА, то также должен быть договор с абонентом, предусматривающий его согласие на передачу геоданных. И этот договор должен был быть заключен после 2 июня 2025 г...

[panimonika]

Сигнал, радиосигнал, был радиосигнал который исходил 28 сентября, а где этот радиосигнал был все эти 9 дней.

Тем же вопросом задаюсь начиная с 8 или 9 октября.
Ну и, конечно же, что там с биллингом "до"  этого последнего сигнала, в том числе накануне, в том числе по номеру Ирины блогерши.

[Kashtanka]

8 октября специалисты зафиксировали радиосигнал телефона Сергея Усольцева на расстоянии 7 километров от поселка Кутурчин

Владислав Величко говорил,что раньше установили сигнал, не 8 октября, но не могли разглашать... Но поиски говорят о другом)

А не может быть так, что 7 км -радиус окружности, и любая точка этой окружности может оказаться верной. Тогда там и дорога, по которой забрасывают на Алат подойдет, и тур маршрут в сторону Алат, и место,где кинологи прочесывали, и сама Мина , и рядом с Минской петлей...

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Нам про деньги через 1,5 месяца сказали. Что там с ее телефоном, что до сих пор не сказали?) НС трещит по швам что ли??

[Лезгинка67]

Точность данных составляет от 50 до 150 метров в зависимости от модели мобильного устройства

Точности для города, для такой точности телефон должен быть в "соте", на ПГ часть 2 прозвучало азимут

[Виталик]

Это МТС. Но если заключили договор МТС и ЛА, то также должен быть договор с абонентом, предусматривающий его согласие на передачу геоданных. И этот договор должен был быть заключен после 2 июня 2025 г...

Должен. Вы готовы судиться со своим сотовым оператором и его штабом юристов за то, что он кому-то передал техническую информацию? Я могу ошибаться, но в законодательстве вроде пока нет понятия "геоданные" )) Персональные - да, их неуклюже пытаются регламентировать.

[Kashtanka]

Должен. Вы готовы судиться со своим сотовым оператором и его штабом юристов за то, что он кому-то передал техническую информацию? Я могу ошибаться, но в законодательстве вроде пока нет понятия "геоданные" )) Персональные - да, их неуклюже пытаются регламентировать.

Нет понятия, да. Закон "О связи" (и "О персональных данных") не совершенны,чё уж там говорить
 Но МТС придумали приложение, с согласием абонента и передачу информации о местоположении, через зашифрованный канал и интерфейс, созданные для ЛА.
 Говорят, ничего не нарушают)

Звучит, как реклама))

[Мариарти]

Предлагаю присмотреться к КрупновуА. Слишком много совпадений. Местность знал как свои 5 пальцев, местное население его тоже знали. Думаю, что мог быть в этом месте в эти дни. Владел оружием, мог иметь свой УАЗ, участвовал в поисках. Слишком много совпадений.

Добавлено позже:
Крупнов мог предложить У довезти их сославшись на то, что работает в Геосфере ( сейчас уже не работает)Вызывал доверие. Его психологическое состояние не известно. Мог быть ранее конфликт с Кудряшовым.

Добавлено позже:
Точка сигнала в радеусе трассы или в предгории Алат

[Лезгинка67]

Это МТС. Но если заключили договор МТС и ЛА, то также должен быть договор с абонентом, предусматривающий его согласие на передачу геоданных. И этот договор должен был быть заключен после 2 июня 2025 г...

Мтс и билайн по договору оказания связи

'По словам руководителя "ЛизыАлерт", концепция сотрудничества с операторами простая. "Если в договоре с любым владельцем сим-карты будет указано, что я владелец сим-карты, терплю бедствие, обо мне сообщают в полицию и начинается поисковое мероприятие, то данные местоположения моего мобильного телефона я хочу, чтобы знали спасатели", - добавил Сергеев.

https://tass.ru/obschestvo/25305871

Добавлено позже:
Был ли у ИУ свой телефон 80 текстов тасс нету упоминания.

[Виталик]

Но МТС придумали приложение, с согласием абонента и передачу информации о местоположении, через зашифрованный канал и интерфейс, созданные для ЛА.
 Говорят, ничего не нарушают)

Могу в этом случае только спасибо сказать МТС И вопрос к лентяям из соответствующих органов, которые постоянно что-то выдумывают - почему у нас это до сих пор законодательно не регулируется?

[LissaST]

Был ли у ИУ свой телефон 80 текстов тасс нету упоминания.

Вот, постоянно эта мысль. Нигде ни единого упоминания о телефоне Ирины. Хотя, судя по блогерскому опыту Ирины, она не упустила бы возможности запостить хотя бы пару фото.
Что-то случилось. 

[Kashtanka]

почему у нас это до сих пор законодательно не регулируется?

Договориться не могут ведомства, кто-то куда-то упёрся...
Но, если подумать, то после видеозаписей это же второй по необходимости инструмент поиска.
Думаю, такие резонансные дела способны сдвинуть эту глыбу. Хотелось бы, чтоб этот случай. И не было других...

Добавлено позже:

Был ли у ИУ свой телефон 80 текстов тасс нету упоминания.

Ее симка (по крайней мере,одна из) зарегистрирована (изначально, по крайней мере) в МЕГАФОНе .
Покрытие нулевое после Кирзы.
 То есть, в дороге закончилась связь.
Не запостила по этой причине (возможно).
В СМИ нет упоминания телефона/ов Ирины совсем, да.

[Виталик]

Договориться не могут ведомства, кто-то куда-то упёрся...
Но, если подумать, то после видеозаписей это же второй по необходимости инструмент поиска.

По оперативности - первый и главный. Но никто не хочет делиться данными и заниматься межведомственными разработками, если оно не приносит денег.

[Kashtanka]

Оффтоп (текст не по теме)

По оперативности - первый и главный. Но никто не хочет делиться данными и заниматься межведомственными разработками, если оно не приносит денег.

Зато уносит много бюджетных денег поиск пропавших с вертолетами, коптерами  и пр,

[NAVIG]

Кстати по биллингу. Вся информация доступна следствию по решению суда или без него в некоторых случаях. Для этого у оператора установлено оборудования с программным комплексом оперативно розыскных мероприятий СОРМ.
Такое оборудование у ЛизаАлерт навряд ли есть, оно запрещено .

Биллинг в СОРМ
СОРМ (Система оперативно-розыскных мероприятий) — это комплекс технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий в сетях связи, позволяющий правоохранительным органам получать доступ к данным пользователей.

Биллинг: что это, роль биллинга в СОРМ
https://itglobal.com/ru-ru/company/glossary/billing-sorm/
"У каждого телефона или смартфона есть свой IMEI (уникальный серийный номер), который регистрируется в сети мобильного оператора после установки SIM и первой коммуникации (звонка, сообщения, подключения в интернет). С помощью IMEI можно:
•   отследить местоположение устройства;
•   заблокировать его;
•   получить информацию об абоненте.
Данные о местоположении, пополнении счета, информация по звонкам и сообщениям, а также передачи данных — все это длительное время может хранится на биллинг-сервере.
Если говорить о биллинге в СОРМ, то чаще всего речь идет об истории сообщений и звонков, а также передвижении абонента. Причем, точность определения местоположения абонента довольно высока.
В любом случае биллинг позволяет быстро найти как само устройство, так и его владельца. Услугами биллинга могут пользоваться только сотрудники правоохранительных органов, и во многих случаях исключительно по решению суда.
В случае с биллинга в процессе СОРМ сотрудники правоохранительных органов могут получить доступ к:
•   истории звонков;
•   сообщениям;
•   входящим/исходящим вызовам;
•   объему принятых/переданных данных;
•   продолжительности звонков;
•   их стоимости и т. д.
Все вышеперечисленные данные сохраняются коммутационным узлом, а затем отправляются на центральный сервер для расчета и хранения. Программное обеспечение сервера биллинговой компании обрабатывает огромные объемы данных и сохраняет все данные об абоненте. "

Возможно Усольцевы знали об этом и отключили телефоны. 
 

[Мариарти]

Вот такая история была летом:

[Сведом]

Предлагаю присмотреться к КрупновуА.

К Шрайнеру надо присмотреться. Этот Шрайнер с дружком Цигеманом обрабатывают состоятельных бизнесменов, типа помогают им зарабатывать больше. Усольцевы должны были поехать к Шрайнерам на тантру, но Ирина передумала, и семья оказалась в Геосфере.
 

И не забываем М. Шрайнер которая была на Геосфере 5 или 6 октября, и затем все упоминания и видео в своем тг она удалила. Какая истинная цель поездки была?

[Лезгинка67]

Покрытие нулевое после Кирзы.

Сигнал-то есть, телефон при нахождении новой станции посылает imei, если его нету у этого оператора он включает ему экстренный вызов только

[Kashtanka]

Предлагаю присмотреться к Крупнову А.

https://vk.com/kuturchin?z=video-93691389_456239130%2F7fa3e48d6f41b3bb80%2Fpl_wall_-93691389
Это он бегает Велеса устанавливает?
https://vk.com/kuturchin?z=photo-93691389_457239524%2Fwall-93691389_195 А тут Кудряшов, Ушакова (сооснователь фестиваля "В потоке Белогорья", который проходил в 2021 и 2022 гг) Ирина -расстановщица и ретритчица.
И вроде есть на фото Крупнов, да?

Добавлено позже:

на которой за неделю до пропажи Усольцевых отдыхала жена Шрайнера Мария.

Да?? Откуда такая информация?

Добавлено позже:

Сигнал-то есть, телефон при нахождении новой станции посылает imei, если его нету у этого оператора он включает ему экстренный вызов только

Грубо говоря, отследить все равно можно. Главное, чтобы телефон имел питание. Даже, если выключен можно. Да ведь?)
Мне так радиоэлектроник один объяснил. Можно разбить, вынуть аккумулятор, разрядить - тогда не найдут последнюю точку.

[Сведом]

Кстати по биллингу. Вся информация доступна следствию по решению суда или без него в некоторых случаях.

Интересно, что это за "некоторые случаи". Не знаю, как сейчас, а лет десять назад получить детализацию звонков можно было только в рамках уголовного дела по решению суда. Ни на адвокатский запрос, ни на запрос сотрудников МВД операторы сотовой связи не имели права давать информацию.
После возбуждения уголовного дела следователь подавал ходатайство в суд, суд выносил решение, по которому компания сотовой связи обязана предоставить следователю детализацию. А если уголовное дело еще не возбуждено, получить информацию на законных основаниях невозможно. Если с геоданными такая  же история, то это жесть для поисков пропавших людей.
В случае пропажи взрослых уголовное дело сразу не возбуждается, МВД ведет розыскное дело, через 10 дней, если человека не нашли, дело передают в СК. Таким образом, теряется драгоценное время. В общем, уродское законодательство надо менять, если есть цель спасти жизни людей.

[Виталик]

Грубо говоря, отследить все равно можно. Главное, чтобы телефон имел питание. Даже, если выключен можно. Да ведь?)
Мне так радиоэлектроник один объяснил. Можно разбить, вынуть аккумулятор, разрядить - тогда не найдут последнюю точку.

Kashtanka, нет ведь )) Плохие у вас радиоэлектроники среди знакомых.

[Сведом]

Да?? Откуда такая информация?

А нет, сорри, даты перепутал. Она была позже:

И не забываем М. Шрайнер которая была на Геосфере 5 или 6 октября, и затем все упоминания и видео в своем тг она удалила. Какая истинная цель поездки была?

[Мариарти]

https://vk.com/kuturchin?z=video-93691389_456239130%2F7fa3e48d6f41b3bb80%2Fpl_wall_-93691389
Это он бегает Велеса устанавливает?
https://vk.com/kuturchin?z=photo-93691389_457239524%2Fwall-93691389_195 А тут Кудряшов, Ушакова (сооснователь фестиваля "В потоке Белогорья", который проходил в 2021 и 2022 гг) Ирина -расстановщица и ретритчица.
И вроде есть на фото Крупнов, да?

Добавлено позже:
Да?? Откуда такая информация?

Добавлено позже:Грубо говоря, отследить все равно можно. Главное, чтобы телефон имел питание. Даже, если выключен можно. Да ведь?)
Мне так радиоэлектроник один объяснил. Можно разбить, вынуть аккумулятор, разрядить - тогда не найдут последнюю точку.

Нет, это не он. Тот более здоровый и меньше. У них есть на него похожий человек

Добавлено позже:

[TanyaKu]

К Шрайнеру надо присмотреться. Этот Шрайнер с дружком Цигеманом обрабатывают состоятельных бизнесменов, типа помогают им зарабатывать больше. Усольцевы должны были поехать к Шрайнерам на тантру, но Ирина передумала, и семья оказалась в Геосфере.

Тантра в те же дни проходила? Если да, то у Шрайнеров алиби и множество свидетелей

[Виталик]

Кстати по биллингу. Вся информация доступна следствию по решению суда или без него в некоторых случаях. Для этого у оператора установлено оборудования с программным комплексом оперативно розыскных мероприятий СОРМ.
Такое оборудование у ЛизаАлерт навряд ли есть, оно запрещено .

NAVIG, для непосвященных и простым языком - есть ТСПУ, которое устанавливается на выходе в ДЦ в рамках СОРМ. Весь дальнейший трафик оператор связи не контролирует, для них - это черный ящик. Они и сами не рады, но вопросы задавать не могут.

[Kashtanka]

Оффтоп (текст не по теме)

Kashtanka, нет ведь )) Плохие у вас радиоэлектроники среди знакомых.

Да блин)) Нет, он хороший. Это я... что-то поняла не так и запуталась

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

для непосвященных и простым языком - есть ТСПУ, которое устанавливается на выходе в ДЦ в рамках СОРМ

Ну так бы сразу, конечно. Всё прям встало на свои места)

[Agent-008]

... Грубо говоря, отследить все равно можно. Главное, чтобы телефон имел питание. Даже, если выключен можно. Да ведь?)
Мне так радиоэлектроник один объяснил. Можно разбить, вынуть аккумулятор, разрядить - тогда не найдут последнюю точку.

грубо говоря, тапаете пиктограммму *самолет* и отключаете приемник и передатчик - телефон не в эфире. Выключили кнопкой - его ни для кого нет... GPS тоже не доступно.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
В современных телефонах, как правило, есть два процессора.

1) Application processor (AP) - занимается графическим интерфейсом

2) Broadband processor (BP) - исполняет ядро операционной системы, в том числе управляет радиомодулем (RF). Радиомодуль сам по себе не подозревает о стандарте GSM, а управляется кодом на BP.

Когда телефон выключен, но со вставленной батареей.

На самом деле, в выключенном телефоне есть процессы, которые работают:

1. Power Management IC (PMIC) - контроль расхода батареи. Например, при самом низком пороге питания, чтобы не "губить" батарею разряженностью "в ноль", может отключить даже режим standby. Также обеспечивает настоящее включение при нажатии на кнопку Power.

2. Broadband processor работает в режиме standby на пониженной частоте. В этом состоянии он ожидает срабатывания таймеров nvm (будильника, например) и реагирует на сигналы с USB/RS232 порта.

3. On-chip SRAM - статическая память, которая может хранить данные без источника энергии (типа flash-памяти), используется в контроллерах, где нужен малый объём памяти и низкое энергопотребление.

Всё остальное отключено. Управлять радиомодулем некому, ибо всё "спит". Если разбудить процессор для работы и управлением RF-трактом GSM - ни о какой экономии заряда батареи в таком режиме нельзя было бы и говорить.
------------------------------------------------------------------
источник - https://pikabu.ru/story/mif_opredelenie_mestopolozheniya_vyiklyuchennogo_telefona_4311355?ysclid=mi2ybiwbzr749585078

[Мариарти]

Вот моменты:

Добавлено позже:
Есть еще вариант обследовать дороги на Алат. Если в сумерках в непогоду, то спрятать тело( тела) можно прям на дороге. ДБ уронил фразу, что прятаться нужно на самом видном месте. Следов не останется, не всплывет( если водоем), и много раз проедет УАЗ, любые другие машины. А самое главное ни кто и не дагадается, что он( они) под грунтом дороги.

[Kashtanka]

Оффтоп (текст не по теме)

грубо говоря, тапаете пиктограммму *самолет* и отключаете приемник и передатчик - телефон не в эфире. Выключили кнопкой - его ни для кого нет... GPS тоже не доступно.

Вроде бы миф, насколько понимаю. Так подавляются радиосигналы ( и то..), остается GPS также.
Удаленный доступ можно получить и к телефону без симки. Если модули связи продолжают получать питание.