Пропавшая в Карелии семейная пара пенсионеров найдена мёртвой

[Robin]

Допускаю, что он раскаялся после закапывания. Отогнал машину к дому и вернулся в лес замерзать. То есть первым порывом было скрыть следы преступления. А после того, как это было сделано, наступило опустошение, и дальше уже нечего было делать и незачем.
По спутнику тело найдено не так далеко от дороги, чтобы там заблудиться.

Да не то что недалеко, а просто рядом с дорогой.

[ariuna120]

Да не то что недалеко, а просто рядом с дорогой.

На карте видна какая-то тропка. На видео, где криминалисты несут его тело, видно широкое пространство среди деревьев. То есть нахоженное место.

[Horse]

А нашли могилу по цепочке его следов к могиле... Ну, как вариант. Его нашли скорее всего действительно по телефону и показаниям свидетелей-водителя автобуса и пассажиров, возможно...

Думаю по цепочке следов в тот же день нашли бы. А ее нашли через несколько дней. Не помню точно, но кажется не в этот день.
Нашла 26.01 нашли его, 29.01 нашли ее (причем 28ого сын писал о матери уже в прошедшем времени, видимо камеры уже просмотрели и дома может следы крови обнаружили)

Добавлено позже:

На видео, где криминалисты несут его тело, видно широкое пространство среди деревьев. То есть нахоженное место.

Спасибо за фото. Не только нахоженная, даже наезженная. Грунтовка уходящая в лес от основной дороги. Значит никак не заблудился, а как и предполагала сам наказал себя.

[ariuna120]

Думаю по цепочке следов в тот же день нашли бы. А ее нашли через несколько дней. Не помню точно, но кажется не в этот день.
Нашла 26.01 нашли его, 29.01 нашли ее (причем 28ого сын писал о матери уже в прошедшем времени, видимо камеры уже просмотрели и дома может следы крови обнаружили)

Тамару нашли 28-го января. Сообщение на сайте СУ СК опубликовано 29 января.
https://karelia.sledcom.ru/news/item/1949440/
"28 января 2025 года в дневное время следователями в земле лесного массива рядом с городом обнаружено тело пропавшей женщины с повреждениями, свидетельствующими о насильственном характере ее гибели."

[ariuna120]

(причем 28ого сын писал о матери уже в прошедшем времени, видимо камеры уже просмотрели и дома может следы крови обнаружили)

Сын действительно писал о ней 28-го января в прошедшем времени - в ночь с 27 на 28 января, еще до ее нахождения.

Честно говоря, напрягло, что сын писал о матери в прошедшем времени еще когда ее не нашли. Неужели не было мысли, что она может где-то в больнице быть как неизвестная, хоть даже в соседнем селе?

На вопрос, почему он пишет о ней в прошедшем времени, он отвечает в группе "Антибеседка - Костомукша" :
https://m.vk.com/wall-176556660_568321

Анна Лоппо: "А почему про маму пишете - "была" ?
Евгений Хильманович : «Анна, без любви жить сложно. А Вы любите?  А почему дьявол выбил эту дверь? Почему?"

[Horse]

«Анна, без любви жить сложно. А Вы любите?  А почему дьявол выбил эту дверь? Почему?"

Интересно, что он имел ввиду?

[Nakano Takeko]

Сын действительно писал о ней 28-го января в прошедшем времени - в ночь с 27 на 28 января, еще до ее нахождения.

Возможно он писал в прошедшем времени, потому что ее захоронение нашли уже на тот момент, но тело еще не извлекали... Там же, наверное, надо криминалистическую группу вызвать... Ну, так-то 26 января было воскресенье... Я в этом не уверенна, если что...))) Просто подумала, что возможно ее захоронение нашли в тот же день, что и мужа, а извлекали уже позже, под протокол и видеосъемку, как положенно...

Добавлено позже:

Анна Лоппо: "А почему про маму пишете - "была" ?
Евгений Хильманович : «Анна, без любви жить сложно. А Вы любите?  А почему дьявол выбил эту дверь? Почему?"

Довольно странное заявение... Какая дверь? о чем он вообще?

[МИРА]

Анна Лоппо: "А почему про маму пишете - "была" ?
Евгений Хильманович : «Анна, без любви жить сложно. А Вы любите?  А почему дьявол выбил эту дверь? Почему?"

Я бы ответила,что Евгений задумывается сам,почему горе такое пришло в их семью-"Дьявол выбил дверь"...

[rosalie]

Какие странные слова. Можно понять по-разному. Без любви - жила семейная пара последнее время? Или наоборот, считает, что это случайно вышло, и не смог отец жить без жены?
Вообще максимально странный выбор слов для обычного человека, не священника, не сектанта.

[ariuna120]

Возможно он писал в прошедшем времени, потому что ее захоронение нашли уже на тот момент, но тело еще не извлекали... Там же, наверное, надо криминалистическую группу вызвать... Ну, так-то 26 января было воскресенье... Я в этом не уверенна, если что...))) Просто подумала, что возможно ее захоронение нашли в тот же день, что и мужа, а извлекали уже позже, под протокол и видеосъемку, как положенно...

2-е суток ждать? Криминалисты работают без выходных. Выезжают на МП, работают на МП в тот же день.
Её нашли 28-го.

Просто подумала, что возможно ее захоронение нашли в тот же день, что и мужа, а извлекали уже позже, под протокол и видеосъемку, как положенно...

Тело Ивана нашли 26-го.  - Поднимали как и положено - "под протокол, и ведеосъемку".
27 января волонтеры Лиза-Алерт на поиски не выходили.
А 28 января волонтеры ЛА вышли на поиск тела Тамары в первой половине дня.
Нашли ее днем.

возможно ее захоронение нашли в тот же день, что и мужа,

Сайт СУ СК РФ по Республике Карелия опубликовал 2 поста в разделе Новости :
Новость от 27 января - о том, что "В ходе проведения поисковых мероприятий в лесном массиве рядом с городом было обнаружено тело мужчины. В настоящее время организованы проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. Поиск женщины продолжается".
Новость от 29 января : "28 января 2025 года в дневное время следователями в земле лесного массива рядом с городом обнаружено тело пропавшей женщины с повреждениями, свидетельствующими о насильственном характере ее гибели".

[idemidov]

А 28 января волонтеры ЛА вышли на поиск тела Тамары в первой половине дня.
Нашли ее днем.

А сын пишет в прошедшем времени ещё до этого, ночью.

[rosalie]

Может, ему записи с камер прислали или сказали про вынос чего-то объемного?

[ariuna120]

А сын пишет в прошедшем времени ещё до этого, ночью.

https://karelia.sledcom.ru/news/item/1948727/
С сайта СК 27 января:
"С целью установления их местонахождения следователями СК были организованы поисковые мероприятия с участием криминалистов следственного управления, сотрудников органов внутренних дел, волонтеров и иных лиц. При этом имелись основания полагать, что в отношении разыскиваемой женщины могло быть совершено противоправное деяние".

Значит, уже иного сын предположить не мог. Возможно, на то, что надежды найти мать живой уже нет, указывало :
- запись с камеры ВН;
- кровавые следы в квартире или машине;
- какая-либо записка-раскаяние или звонок детям.
 

[ФеяFeya]

https://karelia.sledcom.ru/news/item/1948727/
С сайта СК 27 января:
"С целью установления их местонахождения следователями СК были организованы поисковые мероприятия с участием криминалистов следственного управления, сотрудников органов внутренних дел, волонтеров и иных лиц. При этом имелись основания полагать, что в отношении разыскиваемой женщины могло быть совершено противоправное деяние".

Значит, уже иного сын предположить не мог. Возможно, на то, что надежды найти мать живой уже нет, указывало :
- запись с камеры ВН;
- кровавые следы в квартире или машине;
- какая-либо записка-раскаяние или звонок детям.

Да, мне тоже именно эти выводы пришли в голову сразу на основании слов сына и того, что следствие и родня просило всех минимум сообщать информации. И никаких третьих лиц и мошенников, что-то случилось в семье, это было очевидно.
Интересны слова сына про дьявола и любовь, набор каких-то совершенно странных слов. Какие-то ощущения нездоровья от комментария его. Понятно, горе и тд, но выбор слов странный. Вот и благополучная семья, все улыбаются и держатся за руки...

[Аглая]

А зачем ему сына в это впутывать? Вообще непонятно. Если не черные риэлторы, то хотя бы сын? Мог тогда и невестку с внуками пригласить... То-идеальная семья, то какая-то ОПГ получается...

Да потому что не верится, что один человек , без помощников может провернуть операцию по сокрытию тела взрослой женщины целиком.
До машины донести еще сможет, привезти в лес тоже, но потом машина то остается на дороге, а он на себе должен нести тяжесть, увязая в снегу по колено. Даже без тяжести идти проваливаясь в снег - далеко не уйдешь, а еще и тело тащить.
 Да еще и яму одному копать. И это все не рядом с дорогой, судя по фото - где-то в глубине леса.
Прям терминатор какой то.
 Во всяком случае , следователи дело не закрывают со смертью обвиняемого - что им мешает? Убийца известен- мертв. Что еще расследовать?
Значит, что то им не ясно, может, это и неясно - как один смог закопать жену в замерзшую землю и как донес ее до места сокрытия.

[Nakano Takeko]

Да потому что не верится, что один человек , без помощников может провернуть операцию по сокрытию тела взрослой женщины целиком.

Будто в первый раз такое... На видео он выносил тело без сына? Справился, значит...

[TuttiFrutti]

А зачем ему сына в это впутывать?

Вы ссылаетесь не на мое предположение. Исправьте, пожалуйста, цитирование. Я не считаю, что сын был вовлечен. Это уж совсем для меня сюр. Один человек может тронуться умом, но чтобы двое сразу - это как-то слишком. Закопать, а потом сказать, что пошла за молоком и не вернулась?

[Nakano Takeko]

Во всяком случае , следователи дело не закрывают со смертью обвиняемого - что им мешает? Убийца известен- мертв. Что еще расследовать?

Ничего себе... Что там еще расследовать? Зачем вы ерунду говорите какую-то? Где вы такое видели, чтобы нашли два трупа, один с криминальными следами, и за неделю дело закрыли?

Добавлено позже:

Вы ссылаетесь не на мое предположение. Исправьте, пожалуйста, цитирование. Я не считаю, что сын был вовлечен. Это уж совсем для меня сюр. Один человек может тронуться умом, но чтобы двое сразу - это как-то слишком. Закопать, а потом сказать, что пошла за молоком и не вернулась?

Нет, я вижу что мой комментарий отправлен как цитирование "Аглаи...
"
Nakano Takeko

Сообщений: 3 023
Благодарностей: 5 560

 На форуме

Просмотр профиля Личное сообщение (Онлайн)

Пропавшая в Карелии семейная пара пенсионеров найдена мёртвой
« Ответ #195 : сегодня в 17:02 »
ЦитированиеУведомить администрацию
Цитата: Аглая - сегодня в 16:59
Да потому что не верится, что один человек , без помощников может провернуть операцию по сокрытию тела взрослой женщины целиком.
Будто в первый раз такое... На видео он выносил тело без сына? Справился, значит...
Редактировать сообщение"
 Вот так у меня это выглядит... Может глюк какой на сайте, тут часто бывает такое...

Добавлено позже:
 Все, увидела, это выше было... Не знаю, как это тут получается...) Исправила... Когда пишешь нескольким авторам ответы иногда чудеса тут случаются)))

[Аглая]

https://www.spb.kp.ru/daily/27660/5045144/
На теле жены только пара синяков.

В группах Костомукшы во ВКонтакте появилась версия, что муж мог убить супругу. Этому есть косвенные доказательства, однако источник «КП-Петербург», близкий к следствию, просит не торопить события.
- Есть запись с камеры видеонаблюдения, на котором видно, что мужчина, похожий на Ивана, подъехал вплотную к подъезду и погрузил в нее что-то тяжелое. Но непонятно, тело ли это. Версия про то, что пенсионер убил супругу – не единственная, но пока самая правдоподобная. Очевидных причин смерти на теле женщины не было: ни крупных гематом, ни порезов. Только пара синяков, - сообщил редакции источник.
То есть, избиения не было.

[ariuna120]

Очевидных причин смерти на теле женщины не было: ни крупных гематом, ни порезов.Только пара синяков, - сообщил редакции источник.
То есть, избиения не было.

Синяки могут быть в результате избиения. Два удара, и даже один, могли быть роковыми.
Еще что вскрытие показало, неизвестно.

Только пара синяков

Вообще словосочетание "пара синяков" величина не абсолютная. Литературный прием. Так что их могло быть более, чем 2.

[Аглая]

Синяки могут быть в результате избиения. Два удара, и даже один, могли быть роковыми.
Еще что вскрытие показало, неизвестно.

Я согласна, что и один удар может быть роковым, но все ж таки это не избиение- степень ненависти разная.
Один удар - это может просто сдали нервы, а когда избита( как раньше писали) , то здесь уже и ногами могут пинать, то есть не просто  нервы, а вымещение злобы.
Если два синяка небольших, даже не гематомы- они могли быть и при падении получены. Допустим, он только толкнул жену, она упала, что неудивительно при ее болезни, ударилась виском - смерть.  Даже ,может,и не толкнул -нечаянно задел проходя мимо.
В таком случае  и обвинять то его ,вроде, не в чем, даже в смерти по неосторожности.
Увидел, что мертвая - от ужаса мозги поехали и стал непонятные действия совершать. Не исключено, что выпивши был. А может и не был.
Но, думаю, трезвый замерзнуть насмерть возле дороги, где машины ходят, автобусы - не смог бы.
 Ну или сознание потерял от усталости, от нервного перенапряжения.

[GreK]

То есть, избиения не было.

СК по Республике Карелия

28 января 2025 года в дневное время следователями в земле лесного массива рядом с городом обнаружено тело пропавшей женщины с повреждениями, свидетельствующими о насильственном характере ее гибели.

[laramironova]

много сомнительных моментов.

Писали где-то "парализованная", а она стоит на фото, сама. Не к полу же гвоздями прибивали.

"Носил на руках". Много лет причем. Не каждый мужчина будет это делать. Детей больных бросают, а этот жену беспомощную (?) столько лет "носит на руках", когда мог бы давно обзавестись молодой и здоровой. Он, кстати, внешне очень хорошо выглядит. Думаю, женщинам нравился однозначно. Носил-носил, терпел-терпел, помогал-ухаживал. А тут не выдержал и убил.

"Дьявол, двери какие-то" у сына. Это что? Сын - член религиозного объединения, вроде "свидетелей" или иже с ними? А мама с папой случаем не "свидетели"?

Сын пишет, что "следов крови дома не обнаружено". Знал, что матери уже нет в живых. Интересный момент.

[Аглая]

Цитирование
28 января 2025 года в дневное время следователями в земле лесного массива рядом с городом обнаружено тело пропавшей женщины с повреждениями, свидетельствующими о насильственном характере ее гибели.

А насильственная смерть может только от избиения наступить? Про избиение здесь ведь ничего не сказано.
А вдруг - повешение? Самоубилась. И он не выдержал.

[Наталья КВ]

А вдруг - повешение? Самоубилась. И он не выдержал.

А зачем тогда труп в лес везти и закапывать?

[Аглая]

А зачем тогда труп в лес везти и закапывать?

Зачем он  труп тащил в лес, а потом распрощался со своей жизнью при любой версии не ясно.
Только если тащил не он, а кто-то посторонний.
Даже у следаков версий несколько. Скажут же когда то - как труп женщины оказался закопанным в лесу.

[Robin]

СК по Республике Карелия

Но это не обязательно синяки, а насильственная смерть - не обязательно в результате избиения.

[GreK]

А насильственная смерть может только от избиения наступить? Про избиение здесь ведь ничего не сказано.
А вдруг - повешение? Самоубилась. И он не выдержал.

Повреждения, которые свидетельствуют о насильственной смерти - это явно не синяки, синяки к смерти не приведут. Ну предположим у неё имеются защитные раны, говорящие о сопротивлении. Повреждения - это задушена например, шея сломана, череп пробит, ножевое, другими словами то что видно явно сразу и в глаза бросается. Синяки, могут быть трупные пятна за них приняты, то такое. Повешение - нет, тогда только след на шее будет и ещё косвенные признаки... эксперт сразу поймёт.

[Robin]

Повреждения, которые свидетельствуют о насильственной смерти - это явно не синяки, синяки к смерти не приведут. Ну предположим у неё имеются защитные раны, говорящие о сопротивлении. Повреждения - это задушена например, шея сломана, череп пробит, ножевое, другими словами то что видно явно сразу и в глаза бросается. Синяки, могут быть трупные пятна за них приняты, то такое. Повешение - нет, тогда только след на шее будет и ещё косвенные признаки... эксперт сразу поймёт.

Повешение - это тоже насильственная смерть. Любая смерть, наступившая не по естественным причинам (болезнь, старость) - насильственная.

[Наталья КВ]

Зачем он  труп тащил в лес, а потом распрощался со своей жизнью при любой версии не ясно.

Ну уж есть разница. Убийство или самоубийство. В первом случае хотят скрыть сам факт своего участия в произошедшем. Изначально.