Беглые зеки – миф, или реальность © - стр. 2 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беглые зеки – миф, или реальность ©  (Прочитано 2247 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 326
  • Благодарностей: 4 898

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 22:37

С одной стороны, успех побега в зимнее время мог объясниться неготовностью охраны и лагерного начальства "зимой не бегают", с другой стороны группа должна была быть подготовлена не хуже, чем туристы - это  экипировка,  лыжи,  а также возможно, даже карта и компас, чтобы знать куда бежать. И  уж кому как не фронтовому разведчику уметь этим пользоваться.
Но уж как-то прямо точненько, день в день, след в след .
Разве что месть посторонних - руками зеков?
Все равно же потом опять поймали.
 Да наверное, и невозможно было скрыться так, чтобы жить свободно и непойманным?
« Последнее редактирование: 07.01.25 14:00 »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: megeor

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
С одной стороны, успех побега в зимнее время мог объясниться неготовностью охраны и лагерного начальства "зимой не бегают", с другой стороны группа должна была быть подготовлена не хуже, чем туристы - это  экипировка,  лыжи,  а также возможно, даже карта и компас, чтобы знать куда бежать.
Какой там компас? Был самый разгар "сучьей войны", Голубь освобождался по УДО, как ГСС и получил приказ от руководства группировки "суки" убить Куклу и еще одного лидера группировки "воры". Пошел в барак к ворам и рассказал Кукле о вынесенном ему приговоре. Вариант был один - уходить тут же, втроем. Что они и сделали. Без компаса и без лыж  :) Голубицкий по своему нраву тянулся к ворам, но как ГСС, член КПСС и комсомолец номинально относился к сукам. Его поставили перед выбором и он его сделал.
« Последнее редактирование: 07.01.25 14:21 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 226
  • Благодарностей: 6 492

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 17:51

Прошу прощения у Автора, но это особый случай... *JOKINGLY*

Оффтоп (текст не по теме)
Даже я начитавшись профессиональной литературы тех лет по методике расследования криминальных дел - могу консультировать.
Вот в этом Ваша главная ошибка... *NO*
Видите ли в чем дело. Я не так силен в медицине, как в ней похоже силен Автор темы, и не могу ставить диагнозы, но один вывод в отношении Вас смог сделать и я. Как ни странно, я нашел подтверждение своего вывода на каком-то из Форумов, где один коллега, за много лет до меня, сделал такой же вывод в отношении Вас. Я немного разовью свою мысль, так как у Вас большие проблемы именно с анализом того, что Вы читаете. Должен признаться, Вы сами мне помогли прийти к такому выводу, позиционируя себя как старую больную пенсионерку. К чему это я вспомнил? Я часто вижу по телевизору передачи, в которых рассказывается о старых больных пенсионерках, которые тащат в свою квартиру кучу всякого мусора, создавая массу проблем своим соседям в подъезде. Тараканы, грызуны и невыносимый аромат - это еще не все прелести, которые вынуждены терпеть соседи этих больных людей. Ладно бы эти вещи были им нужны или пригодятся когда-нибудь. Нет, ничего подобного. Увы, избавиться от таких соседей у жильцов дома нет никаких законных возможностей. Так же и Вы, куда ни зайдете со своими комментариями, так сразу же тема приобретает специфический аромат... :(

Не, я оч. боюсь читать ваши посты. Вы сначала отвлекаете вздором - а потом тянете разглядывать нитки в палатке... Ни за что...
Очень показательную дискуссию Вы затеяли сейчас. Как раз в тему, о чем я писал выше... *THUMBS UP*
Лаптев, по поводу которого я задал вопрос Автору и Ганц, который официально занимался только (а только ли?) гистологией, которого Вы приплели совершенно не к месту. Первый точно принимал участие во вскрытии и он, в отличие от упомянутых Вами Клинова и Иванова, принимал во вскрытии непосредственное участие. Видеть что-то со стороны, пусть даже при внешнем осмотре тела, чем занимаются следователи и проводить судмедисследование тела - это немного разные вещи. Следователь может заподозрить ранение ножом, но подтвердить это подозрение может только судмедэксперт. Вы же не думаете, что Темпалов или Иванов занимались зондированием любого повреждения на коже погибших? Надеюсь, что не думаете, хотя фантазия у Вас очень богатая. Но, допустим, что Вы правы и в ранах разбирались не только Клинов с Ивановым, но еще и Гордо с Наскичевым. И что из этого следует? А следует то, что судмедэксперт Лаптев уж точно разбирался во всем этом никак не хуже всех этих четверых. То есть, сами того не желая, Вы подтвердили обоснованность моего вопроса к Автору темы по поводу Лаптева... *YES*
Уверен, что Вы этого не хотели. Просто, к такому результату, впрочем как и всегда, Вас привело полное отсутствие способности к анализу на основе прочитанных Вами материалов, на что я, и не только я, не раз уже обращали Ваше внимание. И вместо того, чтобы начать усиленно работать над собой, стимулируя каким-то образом свою мозговую деятельность, хотя бы в нижних полушариях, Вы начинаете ерничать и пытаться в глазах Ваших почитателей, тоже не далеко от Вас ушедших, выглядеть умнее, чем Вы есть на самом деле. Если Вы не возражаете, раз уж Вы снова и снова приводите пример с нитками, что может кому-то казаться верхом Вашего остроумия, хотя, на самом деле, это верх Вашего скудоумия или полного отсутствия ума, я приведу еще примеры...
1. Вы задолбали Анкудинова под аплодисменты своих поклонников, обвиняя того в воровстве пленки для своих микрофильмов. И на основании чего? А на основании собственного вывода, что истечение срока гарантии на пленки делает их в тот же миг не пригодными для личного использования. Даже Пан Sagitario, навечно вписавший себя в анналы Истории своим "Горбом" на фото Разреза №3 из экспертизы палатки, очень нехотя и как бы мимоходом намекнул Вам, что с просроченных пленок и через десятки лет получаются вполне приемлемого качества фотографии. Но,  Вы же у нас самая умная на Ваш специфический взгляд и Вы до сих пор стоите на своем. Вы же так и не поняли, что пленка это не молоко (не мое выражение, подглядел у коллеги), которое резко меняет свои свойства после прокисания…
2. А случай, когда Вы обвинили того же Анкудинова в краже микрофильма у писателя Гущина прямо в доме эксперта Чуркиной? И опять под бурные аплодисменты Ваших поклонников, которым важен сам процесс поливания друг друга тут помоями, а мозгов, чтобы что-то проанализировать и понять, как и  у Вас,  не хватает. И чем все кончилось Вы, надеюсь,  помните? А кончилось тем, чем и должно было кончиться – Вы, в очередной раз, оглушительно сели в лужу. Ведь не надо было много ума, чтобы сопоставить фотографии из книги Гущина и с микрофильма Анкудинова, прежде чем делать такие громкие заявления? И еще немного ума было надо, чтобы понять, что при повторном фотографировании сшитой Папки экспертизы палатки, листы не удастся расположить на столики фотоаппарата идеально одинаково относительно ламп освещения и тени от отклеившихся фотографий будут немного разные. Я ведь тоже, когда попросил Уважаемую Helga опубликовать фото из книги Гущина, у меня ее нет, не был уверен в результате. И что получилось, когда оказалось, что тени выглядят по-разному? Вы не нашли ничего лучшего, как обругать последними словами Уважаемую Helga. А что Вам еще оставалось? Признаться, что у Вас не хватило мозгов сделать то же самое, прежде чем делать такие заявления? Вам ведь тоже важен сам процесс ароматизации воздуха вокруг себя, а не правильный результат…
3. Ну и про нитки, про которые я Вам уже объяснял раз двадцать и обещал продолжить дальше объяснять, в глубине души сочувствуя больному на всю голову человеку. Вы ведь так до сих  пор ничего не поняли даже на таком простейшем примере, который бы уже понял любой, у кого сохранились еще хотя бы какие-то признаки мозговой деятельности?..
Иначе бы Вы давно посмотрели фотографию Разреза №3 из экспертизы палатки и убедились бы сами, что на ней прекрасно видны кончики нитей ткани ската по обеим сторонам обсуждаемого на ней разрыва. А посчитав эти кончики нитей по обеим сторонам,  Вы бы уже поняли, что их пропорция та же, что и пропорция длин этих обсуждаемых отрезков. А это, тут потребуется от Вас чуть больше усилий в нижних полушариях Вашего мозга, однозначно свидетельствует о том, что более длинный Лоскут у нас вылезает за линию Разреза №3, что ставит под сомнение, что все это сделано одним взмахом ножа…
То есть, Вы продолжаете упорно пускать пузыри в своей луже из фекалий, из которой никак не желаете выбраться, несмотря на все мои старания…
Вы вообще Исследователь или у Вас тут совсем другие цели? Уходите от одиночества любой ценой? Так найдите себе таких же одиноких и не блещущих умом. Вот там Вас оценят. А тут, Вас как макали с головой в Ваши помои, так и будут макать. По крайней мере, пока я тут. У других, кого Вы преследовали с маниакальным упорством, увы, не такие крепкие нервы... *YES*
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:01 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 326
  • Благодарностей: 4 898

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 22:37

Допустим, но скорость передвижения пешком по снегу меньше чем на лыжах с грузом.
ГД могла увидеть следы по снегу. Но их не было. Была только лыжная тропа, которую они прекрасно видели и даже шли по ней.
А сколько потребовалось бы  без лыжным людям, чтобы дойти хоть откуда до кедра?
В то что сидели в засаде, поджидая туристов, верится с трудом. И ушли пешком, не оставляя пеших следов. Нинзи какие-то, а не зеки?
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
А сколько потребовалось бы  без лыжным людям, чтобы дойти хоть откуда до кедра?
Почему безлыжным? К тому времени беглецы вполне могли обзавестись камусом, одеждой, да и оленьей упряжкой, вырезав очередное стойбище мансей, или совершив с ними честный обмен.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Temperance | Ирина Петровна

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была 02.02.25 20:59

Был самый разгар "сучьей войны", Голубь освобождался по УДО, как ГСС и получил приказ от руководства группировки "суки" убить Куклу и еще одного лидера группировки "воры". Пошел в барак к ворам и рассказал Кукле о вынесенном ему приговоре. Вариант был один - уходить тут же, втроем. Что они и сделали. Без компаса и без лыж   Голубицкий по своему нраву тянулся к ворам, но как ГСС, член КПСС и комсомолец номинально относился к сукам. Его поставили перед выбором и он его сделал.
Начинайте писать роман! :girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: odnokam

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

А во-вторых, товарищи, известно ли вам, что в конце января был побег из колонии? Вы об этом не знали? Советую справиться в управлении трудовых колоний.

Из горкома мы пошли в управление к подполковнику Васильеву.

Васильев успокоил:

— Заключенные не бегают к Раупу. Что им там делать? Они стремятся на запад. Впрочем, сейчас уточним. Кузьма Иванович, — обратился он к черноусому рыхлому майору, — какие у вас сведения? Кажется, был побег?
Сегодня с утра мы с Вороновым были у секретаря горкома. Он обещал помощь, а под конец напугал:

— Ко мне вчера приходил наш прокурор. Он кое-что рассказал о предположениях. Прошу учесть следующее: манси считали Рауп священным местом. Обыкновенную гору они не объявляют священной. Понимаете? Никто зимой туда не рискует пройти. Никто!

И секретарь многозначительно поднял брови.

— Это, во-первых. А во-вторых, товарищи, известно ли вам, что в конце января был побег из колонии? Вы об этом не знали? Советую справиться в управлении трудовых колоний.

Из горкома мы пошли в управление к подполковнику Васильеву.

Васильев успокоил:

— Заключенные не бегают к Раупу. Что им там делать? Они стремятся на запад. Впрочем, сейчас уточним. Кузьма Иванович, — обратился он к черноусому рыхлому майору, — какие у вас сведения? Кажется, был побег?

— Так точно, товарищ подполковник. Бежали двое двадцать восьмого. Днем из зоны. Начальник караула наказан в дисциплинарном порядке, начальник…

— Поймали? — нетерпеливо перебил Васильев,

— Так точно, товарищ подполковник! На третий день!

— Вот видите, — сказал подполковник и развел руками, словно сожалея, что бежавших заключенных поймали и они никакого отношения к туристам не имеют.
Это от Ярового.
Даже дата побега указана.
28. Плюс три дня до поимки.31.
Когда ГД перестала писать дневники и делать фото?
Любимый ответ вышестоящему начальству: "Не, не могут"


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Начинайте писать роман!
"Если можешь не писать - не пиши, у кота за ушком почеши". Это для и про Вас. А я все, что считал нужным написал и опубликовал еще в 2013 году. 500.000 оригинальных просмотров меня вполне устраивают. Будем считать, что это мой тираж  ;)
« Последнее редактирование: 07.01.25 15:01 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

Последний по времени побег, с участниками которого мне пришлось встретиться, произошел зимой с 1951 на 1952 год. Побег этот был организован группой из 5-6-ти молодых заключенных (в прошлом участников бандеровского движения), работавших на одной из шахт Интинского угольного бассейна. Шахта была неглубокая, и им пришла в голову мысль пробить выход из этой шахты на поверхность, за пределами зоны оцепления.

В группе был один маркшейдер, который сумел найти в одном из заброшенных штреков точку неглубокого заложения, расположенную за ограждением шахты, в стороне от людных мест. Надо полагать, что им помогал кто-либо из вольных работников шахты, так как без такой помощи им вряд ли удалось бы найти карту поверхности шахтного поля. Так или иначе, они определили место заложения шурфа и принялись пробивать его. Пройти шурф длиной в несколько десятков метров (они называли цифру в 70 метров, но она кажется мне преувеличенной), работая урывками, так, чтобы этого не заметили товарищи по бригаде, было очень сложно. По словам участников побега, работали они около трех недель. Накопить запас продуктов было сравнительно просто. В 50-х годах заключенных, работавших в шахтах на подземных работах кормили довольно сытно. Сэкономить какое-то количество хлеба было нетрудно, гораздо трудней было насушить сухарей — сушка сухарей в лагере всегда воспринималась как подготовка к побегу, — но и это они как-то организовали. Консервы и жиры беглецам приобрели вольнонаемные товарищи по шахте (не зная, конечно, для какой цели). Хотя в те годы заключенные в спецлагерях иметь деньги на руках не могли, но это затруднение обходилось очень легко. Обычно

- 540 -

часть выработки заключенных записывалась в наряды работавшим вместе с ними вольным рабочим (в большинстве случаев бывшим заключенным, отбывшим срок, но не получившим права выезда). Эти последние, получив незаработанные деньги, возмещали какую-то часть их принося на работу всевозможные продукты и даже спиртные напитки.

Сложнее всего было достать одежду. В спецлагерях иметь какую-либо собственную одежду не разрешалось, и взять ее было негде. Беглецы вышли из положения, достав у кого-то старую изношенную спецодежду и обменяв ее на шахте на новую. На это были только телогрейки и ватные брюки, даже бушлатов достать не удалось.

В одну из зимних ночей беглецы добрали оставшуюся часть шурфа, вышли из шахты и, ориентируясь по компасам, снятым с маркшейдерских инструментов, взяли направление на Полярный Урал, рассчитывая перейти через перевал и уйти в бассейн реки Обь.

На шахте постоянно оставались какие-либо заключенные рабочие. Поэтому обнаружить побег было не так просто, и беглецов хватились только спустя дня три. За это время беглецы успели уйти далеко, след их был занесен пургой, и погоня оказалась безрезультатной. Беглецы благополучно добрались до Полярного Урала (пройдя, если не ошибаюсь, около 120 километров) и поднялись к перевалу. На перевале они обнаружили зимующую там метеостанцию. Они зашли на эту станцию, убили оказавшихся там двух наблюдателей, взяли имевшуюся там одежду, запаслись продуктами и пошли вниз к Оби. Но они не знали, что убили не всех зимовщиков : кто-то третий, вернувшись с наблюдений, сообщил в Салехард по радио о случившемся. С перевала вниз вела только одна дорога. Спустившись с гор, беглецы натолкнулись на засаду и были задержаны. Как выяснилось, узнав из радиограммы о случившемся, районное начальство подняло весь поселок. В засады были посланы сотни людей — весь актив района. Обойти такую сеть засад было, конечно, немыслимо. Чем закончился суд над этой группой беглецов, я не знаю. Думаю, что они были приговорены к расстрелу.

Это только малая часть того,что можно найти в интернете.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

Temperance


  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 3 527

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Нинзи какие-то, а не зеки?
Граждане с таким послужным списком, если не нинзи, то близко к тому.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Ефим Суббота | Gloster

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

Нинзи какие-то, а не зеки?
В других регионах (магадан) были и покруче нинзи.
Здесь идет привязка Северному Уралу.

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была 02.02.25 20:59

Голубицкий Фёдор Антонович 1909 г.р. ( [url=https://podvignaroda.ru/?#id=46327468&tab=navDetailDocument]https://podvignaroda.ru/?#id=46327468&tab=navDetailDocument [/url]А у вас он на 10 лет моложе). 
Демобилизован из армии в звании старшины. Инвалид 3-й группы.

https://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13453 "После войны общественно-полезным трудом не занимался, сменил несколько мест жительства, совершал преступления, имел несколько судимостей по Указам от 4.6.1947 «Об усилении уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества» и «Об усилении охраны личной собственности граждан».
 То бишь ВОР. Таких не нанимают для убийств, как вы пишите в своем "романе".

В 1950 г  в г. Львов осуждён на 7 лет за хулиганство, мошенничество и хищения.  После 1953 снова попал на скамью подсудимых. На это раз на 15 лет за участие в разбойных нападениях на граждан. Вновь освобождён досрочно в 1959 г. по зачётам.
Это вы квалифицируете как побег?

  Третий раз осуждён в августе 1960 г за то, что с декабря 1959 г по март 1960 г совершил несколько краж имущества граждан. Приговорён к 6 годам исправительно-трудовых лагерей. 
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:57 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Вновь освобождён досрочно в 1959 г. по зачётам.
Это вы квалифицируете как побег?
Да.
Голубь освобождался по УДО, как ГСС и получил приказ от руководства группировки "суки" убить Куклу и еще одного лидера группировки "воры".
*THIS*  Вполне возможно, что УДО было уже проведено в вышестоящем управлении лагерей, и поэтому Брянский суд впаял ему не побег, как Кукле, и кражу. Совершенно точно, то, что Куклу осудили за побег по 19-82 УК РСФСР, и Голубь шел вместе с ним по одному делу в одном месте и осужден в один день, в одном суде. И в Коми на Вымспецлес они вместе поехали из Брянска.
Граждане с таким послужным списком, если не нинзи, то близко к тому.
Совершенно верно  *YES* Именно уровень, опыт, навыки, физическая сила этих персонажей и стал залогом успешности побега. Вот на счет третьего бы еще узнать - кто такой, был ли с ними в Брянске и тд...
« Последнее редактирование: 07.01.25 15:51 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была 02.02.25 20:59

Совершенно точно, то, что Куклу осудили за побег
А это про "Куклу"
Цитирование
А в 1960 году ему добавили срок за совершение попытки побега из колонии.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 824
  • Благодарностей: 3 485

  • На форуме

Вы вообще Исследователь или у Вас тут совсем другие цели?
Дык вы сами ответили на вами же поставленный вопрос.

под аплодисменты своих поклонников
Шо вы плукаете как Моисей из Египту...

Ваще, как вам не стыдно. Я заверила автора темы - что не стану ему мешать. Вот опять ему забивать этот мой пост. У него в его версии - из 138 страниц - только небольшой фрагмент  - без моего участия. Вы не представляете сколь ему работы - вычищать там мои посты и посты тех, кто меня цитировал. А ведь он еще какие другие ресурсы взял под контроль.
Наверное этот
http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/index.php
Хорошо что я ему там - сама в давние оч. времена подмогла. Там он мозолей трудовых - не заработает.
Кароч, как только соберетесь опять чего мне свежего рассказать - прочитайте сначала сами. Там и будет ответ...

Так найдите себе таких же одиноких и не блещущих умом. Вот там Вас оценят. А тут, Вас как макали с головой в Ваши помои, так и будут макать. По крайней мере, пока я тут. У других, кого Вы преследовали с маниакальным упорством, увы, не такие крепкие нервы...
От души посмеялась. Вы очень Дед Мазай - Грозный... Ум и честь и еще и палатка...
Я верю что у вас очень крепкие нервы. Поэтому у меня нет сомнений - что ближайшие миллион страниц темы про палатки - будут оч. познавательными...
https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.0
Не благодарите, не надо...
П.С. А Анкудинова вот вы зря припомнили. Чем чаще вы его вспоминаете - тем хуже у него со здоровьем. Могли бы и пожалеть его. Ведь не одною мною ваш Анкудинов - опровергался...
Даже автор сего исследования - имел такую роль и не особо - в эпизодах...
« Последнее редактирование: 07.01.25 16:05 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

Голубицкий Фёдор Антонович 1909 г.р. ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavlenie46327713/А у вас он на 10 лет моложе). Демобилизован из армии в звании старшины. Инвалид 3-й группы.

https://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13453 "После войны общественно-полезным трудом не занимался, сменил несколько мест жительства, совершал преступления, имел несколько судимостей по Указам от 4.6.1947 «Об усилении уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества» и «Об усилении охраны личной собственности граждан». То бишь ВОР. Таких не нанимают для убийств, как вы пишите в своем "романе".

В 1950 году в городе Львов осуждён на 7 лет за хулиганство, мошенничество и хищения.  После 1953 снова попал на скамью подсудимых. На это раз на 15 лет за участие в разбойных нападениях на граждан. Вновь освобождён досрочно в 1959 году по зачётам. Это вы квалифицируете как побег?

  Третий раз осуждён в августе 1960 г за то, что с декабря 1959 г по март 1960 г совершил несколько краж имущества граждан. Приговорён к 6 годам исправительно-трудовых лагерей.
Какой законопослушный гражданин!
 После 1953 снова попал на скамью подсудимых. На это раз на 15 лет за участие в разбойных нападениях на граждан.
Выйти должен был в 1968 году.
Было ли в то время досрочное освобождение за хорошее поведение? - вопрос к специалистам, то биш к профессионалам.

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была 02.02.25 20:59

Цитирование
Командир орудия батареи гвардии сержант Голубицкий особо отличился в бою 7 октября. В этот день противник предпринял ожесточённую контратаку с танками, пытаясь оттеснить подразделения 2-го батальона за реку. Гвардии сержант Голубицкий, выкатив свое орудие на прямую наводку, стал расстреливать лично из орудия немецкие бронемашины и пехоту. При отражении этой контратаки лично Голубицкий уничтожил две бронемашины вместе с прислугой и подбил один немецкий танк.
А вы его назначаете в разведчики... Не хорошо, когда  так много неточностей!!!

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Было ли в то время досрочное освобождение за хорошее поведение? - вопрос к специалистам, то биш к профессионалам.
Было, как не быть. Тот же  Голубицкий дважды под УДО попадал, как Герой Советского Союза и действующий член КПСС. А был еще такой Григин, тоже ГСС, так тот  раз 5 по-моему по УДО освобождался, пока звания не лишили.
А вы его назначаете в разведчики...
В разведчики его народная молва Ивделя назначила. Вы какой частью тела читаете? У вас только один глаз не видит или уже оба, по возрасту?
« Последнее редактирование: 07.01.25 15:56 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

Было, как не быть. Тот же  Голубицкий дважды под УДО попадал, как Герой Советского Союза и действующий член КПСС. А был еще такой Григин, тоже ГСС, так тот  раз 5 по-моему по УДО освобождался, пока звания не лишили.
Н... да. Пути господни не исповедимы.

megeor


  • Сообщений: 8 031
  • Благодарностей: 6 560

  • Была 02.02.25 20:59

В разведчики его народная молва Ивделя назначила.
ни че себе источник информации =-O
Вы какой частью тела читаете? У вас только один глаз не видит или уже оба, по возрасту?
мой возраст как раз позволяет мне понять, что после моего замечания, вы отредактировали свой текст, убрав слова про разведчика.
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:14 »

Temperance


  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 3 527

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Гвардии сержант Голубицкий, выкатив свое орудие на прямую наводку, стал расстреливать лично из орудия немецкие бронемашины и пехоту. При отражении этой контратаки лично Голубицкий уничтожил две бронемашины вместе с прислугой и подбил один немецкий танк.
На самом деле, просто хрестоматийный психопат.
Таким образом, у психопатов всё есть, но им не хватает эмоциональных аспектов. Поэтому психопат может быть очень спокойным перед лицом опасности, а также получать удовольствие от того, что другие люди сочли бы пугающей ситуацией.
https://dzen.ru/a/YdsDZy9l9CJ2PceQ
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:59 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Ирина Петровна

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 5 356

  • Был сегодня в 22:54

Было, как не быть. Тот же  Голубицкий дважды под УДО попадал, как Герой Советского Союза и действующий член КПСС. А был еще такой Григин, тоже ГСС, так тот  раз 5 по-моему по УДО освобождался, пока звания не лишили.
Вроди бы появилось УДО в  1993 году...

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
А давайте-ка с вами друзья проведем ситуационную экспертизу по yuka, пользуясь известной теперь уже нам информацией о побеге и общеизвестными данными о походе Группы Дятлова. Итак:
- Неизвестные "охотники" шедшие перед ГД на камусе и оленьей упряжке. Следствие так и не установило, кто это был. Куда делись олени и сам "охотник" неизвестно. Могли это быть люди группы "Куклы"? Могли.
- Костер неизвестных "охотников" в 1 км от лабаза, чье авторство следствие так и не установило. Могли быть это люди группы "Куклы"? Могли.
- 1 км - это визуальный контакт. Известное фото Золотарева и Дятлова перед восхождением к последней ночевке, с напряженными выражениями лиц. Могло это быть после контакта с группой "Куклы"? Могло.
Продолжение следует...
мой возраст как раз позволяет мне понят
Мне кажется Вам пора на покой. Не надо писАть, не надо читать. Только покой и уход. Чем меньше телодвижений - тем лучше. Чем ближе к земле - тем краше. "Вам увядать, а нам цвести", как говорится, тут уже ничего не попишешь...
Вроди бы появилось УДО в  1993 году...
Да не важно же как оно называлось... Было всегда.
« Последнее редактирование: 07.01.25 21:44 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 066
  • Благодарностей: 2 625

  • Был сегодня в 23:01

Уважаемый Ефим Суббота!
Через много лет, в вагоне поезда Свердловск -Приобье, школьный учитель из Ивделя рассказал, как было дело. Из одного из лагерей Ивдельлага, совершила побег хорошо подготовленная группа заключенных под руководством бывшего фронтового разведчика, героя советского союза. Эта группа пошла через этот перевал потому, что это самый короткий и легкий путь в бассейн реки Вишеры. Они планировали там построить избушку, плот, и дождавшись ледохода сплавиться по Вишере на Каму и там затеряться. почему именно туда, ответ прост: в сторону Ебурга идет одна железная и одна автомобильная дорога, естественно везде посты и проверки. Поезда и машины останавливают прямо на перегонах и с овчарками осматривают вагоны сверху донизу. Поэтому беглым оставался один путь: на запад через уральские горы. Только в этом случае была вероятность уйти от погони. Ну а потом банальности жития: группа беглых на перевале встречает палатку студентов, те принимают их за туристов, выпили по полстакана и беглым захотелось отведать комсомольского тела. Ссора, драка, побег, девочке которая пообещала сообщить в милицию выкололи глаза и отрезали язык (чисто воровская традиция)»
Извините, но это просто чьи-то досужие выдумки. Эту историю мог знать какой-то уголовник, друг бежавших, но не школьный учитель из Ивделя. И достаточно поглядеть на карту, чтобы увидеть, что Вишера находится значительно южнее горы Холатчахль. Не было смысла беглым идти так далеко на север, чтобы потом за Уралом снова идти на юг. Вот здесь (http://tourism.perm.ru/html/otchet/vishera.htm) описаны пути перехода из бассейна Лозьвы в бассейн Вишеры, и все они проходят на десятки километров южнее Холатчахля.

И зачем Вы приложили карту Ивдельлага 1951 года? В 1959 году Ивдельлаг был уже "не тот", самые северные места содержания заключенных уже не использовались. Беглым надо было пройти огромный путь до Холатчахля.

Почему безлыжным? К тому времени беглецы вполне могли обзавестись камусом, одеждой, да и оленьей упряжкой, вырезав очередное стойбище мансей, или совершив с ними честный обмен.
У нас, чай, не дикий Запад,, где можно было безнаказанно уничтожать коренных жителей. И как группа Дятлова могла принять людей с камусами, в мансийской одежде и на оленьей упряжке за туристов?  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: totato | Дед мазая

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
У нас, чай, не дикий Запад,, где можно было безнаказанно уничтожать коренных жителей.
У вас нет. Но на Колыме, например существовал вполне известный обеим сторонам шланбой: местные северные народы привозили в НКВД отрезанные кисти и головы беглых зеков, а взамен получали муку, керосин и огненную воду, которую они так любили. Это общеизвестный факт. И зеки это знали, и соответствующим образом относились к северным народам. Особенно короли воровского мира, каким и был уже в те времена Кукла. И это продолжалось не год-два, а 30 лет. Полагаю, что к уральским зонам это тоже относится, как и к уральским народам, хотя именно по Уралу и мансям у меня данных нет. Это я к тому, что в состоянии войны, обе стороны понимали, что нужно делать в случае появления на горизонте противной стороны. Но это вовсе не значит, что как и на любой войне не было перемирий и договорняков между сторонами. Самый простой простой и самый известный пример - Сталинград, уличные бои.
« Последнее редактирование: 07.01.25 22:32 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

SKAD


  • Сообщений: 6 166
  • Благодарностей: 2 439

  • Был сегодня в 21:35

Были. Не помню точно, кто вспоминал из поисковиков, вроде Слобцов. При их высадке на поиски, вертолет забрал несколько зэков, которые вышли из леса с поднятыми руками...
Сколько лет прошло, а вопросы всё те же!
Если зэки сдавались во время поисков, то кто сдавался 5 февраля, когда сигнальная ракета над перевалом летала? :cl:
Следствие так и не установило, кто это был.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Следствие так и не установило, кто это был.
Не установило. Это факт.
Голубицкий Фёдор Антонович
А можно всех желающих поучаствовать в теме, и особенно нашу пожилую megeor, попросить не постить бодягу голимую информацию из открытых источников, как для лохов-первоходок, ааа? Все это давным-давно, много лет назад, задолго до того, как Вы проснулись у себя в Самаре под лопухом,  изучено, отработано и осмысленно. Не пытайтесь быть умнее одесского раввина, пожалуйста!!! Если есть доступ к закрытым источникам с соответствующими грифами секретности - милости просим! Конфиденциальность гарантируем!! Вознаграждение тоже!!!
« Последнее редактирование: 07.01.25 23:02 »

Temperance


  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 3 527

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Не было смысла беглым идти так далеко на север, чтобы потом за Уралом снова идти на юг.
Если беглецы будут двигаться оптимально, то они попадут ровно туда, где их с нетерпением поджидают.

Вот здесь (http://tourism.perm.ru/html/otchet/vishera.htm) описаны пути перехода из бассейна Лозьвы в бассейн Вишеры, и все они проходят на десятки километров южнее Холатчахля.
И эти пути уже прочесывали спортсмены-лыжники из в/ч 6602.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 172

  • Расположение: Москва

  • Был 27.01.25 00:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Если беглецы будут двигаться оптимально, то они попадут ровно туда, где их с нетерпением поджидают.
Вот и я про то. Но это конечно совсем не значит, что они пересеклись...
Добавлено позже:
На самом деле, во всей этой истории главное не факт побега, он нами установлен. Но побегов было много. В данном конкретном случае важно КТО бежал. И вот тут очень правильно выразилась Temperance. Может это и не нинзя, а даже круче... И именно поэтому данный побег интересен, а не по факту самого побега.
« Последнее редактирование: 07.01.25 23:33 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Gloster


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 1 333

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Вроди бы появилось УДО в  1993 году...
Нет, первым законодательным актом в советском праве, регулировавшим  вопросы условно-досрочного освобождения был Декрет № 2 «О суде» от 07.03. 1918 г. Статья 32 данного декрета устанавливала, что «всем лицам, осужденным по приговорам народного суда предоставляется право просить местный народный суд по месту жительства просителя об условном или досрочном освобождении, а также о помиловании или восстановлении в правах».
 С 01.01. 1927 г. начал действовать новый УК РСФСР. В нем отмечалось, что к лицам, приговоренным к лишению свободы или принудительным работам и обнаруживающим исправление, может быть применено условно-досрочное освобождение от дальнейшего применения к ним назначенной по приговору меры социальной защиты» (ч.1 ст.56).
Далее, в соответствии с "Основами уголовного законодательства" в 1959–1961 гг. были приняты УК всех союзных республик. Кодексы воспроизвели нормы ст. 44 и 45 "Основ..." и установили перечень преступлений, при совершении которых осужденный должен отбыть не менее 2/3 срока наказания. Статья 53 УК РСФСР от 27.10.1960 г. предусматривала, что к лицам, осужденным к лишению свободы, исправительным работам или направлению в дисциплинарный батальон, кроме лиц, перечисленных в статье 53.1 УК РСФСР, может быть применено условно-досрочное освобождение от наказания или замена неотбытой части наказания более мягким наказанием.
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота