Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 24 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 33833 раз)

Ю.А.Р., Наталья КВ, madama, veronika, Afinna, Паганель, Марго2507 и 31 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

Видимо, родители врачам сразу озвучили версию с дихлофосом...
Видимо - это кому видимо? Эта история так и начиналась - как зверское отравление пельменями. Дихлофос стал вползать в тему - когда следствие набрало себе много-много продуктов из семьи и из магаза - на экспертизу. Вот тогда пошел в ход - дихлофос, отсутствие проветривания и неисправная вентиляция/вытяжка. Медики скорой помощи - не видели никаких проявлений передоза дихлофосом в его принятом использовании как аэрозоль против насекомых. Родители же не давали сведения - что дихлофос Варан они наливали в чай или вместо кетчупа - на пельмени... Отец пояснял - что он обработал дом в отсутствии детей, вернулись после закончившейся обработки и даже проветрили. Это потом жена дала показания - что ни фига не проветривали.  И внезапно оказался погибший котенок - которого никто из следствия погибшим на  кухне - не зафиксировал. Следствие его сразу пошло искать на помойке. Мож он там еще за день до проблем с семьею Виноградовых - оказался...
В этой истории - сложно верить что родственники не вовлечены в схему прикрытия чего-то...
« Последнее редактирование: 04.10.24 09:27 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | НОКИА

Comrade


  • Сообщений: 1 818
  • Благодарностей: 4 648

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 11:39

Не знаю, видимо, реакция на волшебное слово "дихлофос"...  Видимо, родители врачам сразу озвучили версию с дихлофосом...
Информация про дихлофос появилась позднее. Уже после работы следователей в доме. И про обработку дихлофосом родители сообщили после того, как пришли в сознание. По крайней мере так поступала информация.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

https://odinweek.ru/2024/10/03/bytovaya-ximiya-kotoraya-ubivaet/
 это не та статья, ту я уже не нашла. Но интервью с тем же доктором и говорит он примерно то же самое...

Добавлено позже:
Видимо - это кому видимо? Эта история так и начиналась - как зверское отравление пельменями. Дихлофос стал вползат в тему - когда следствие набрало семе много-много продуктов из семьи и из магаза - на экспертизу. Вот тогда пошел в ход - дихлофос, отсутствие провтривания и неисправная вентиляция. Медики скорой помощи - не видели никаких проявлений передоза дихлофосом в его принятом использовании как аэрозоль против насекомых. Родите ли же не давали сведения - что дихлофос Варан они наливали в чай или вместо кетчупа - на пельмени...
Я такому заявлению высокопоставленного врача тоже удивилась.Но посчитала, что официальное лицо пургу гнать не будет, и он знает о чем говорит... Но, вот кстати, в интерьвю, по ссылке, которую я сегодня разместила, доктор уже аккуратно "предполагает", что антидотовая терапия применялась с использованием атропина. То есть-не факт. Блин, кому можно вообще верить в нашем мире?))))

Добавлено позже:
— Возвращаясь к дихлофосу. Его стоит бояться?

— Дихлофос действительно можно использовать, и он используется, но наиболее часто встречаются случаи небрежного хранения и использования дихлофоса токсикоманами. Они используют его для возникновения различных видов токсического воздействия и получения галлюциногенных реакций.

Это очень опасные отравляющие вещества. Я уже сказал, что они являются компонентами боевых отравляющих веществ, фосфорорганических соединений. При попадании в организм они действительно могут вызвать тяжелейшие отравления, которые могут завершиться летальным исходом.  (Тот же специалист)
 Ну, вот как это можно понять?  То есть дихлофосом они так не могли отравиться, так как компоненты входящие в его состав малотоксичны для человека и дальше-о каком-то ином. наверное, дихлофосе, который страшно опасен и продается во всех магазинах...  О чем он говорит, непонятно, если честно)
« Последнее редактирование: 04.10.24 09:34 »


Поблагодарили за сообщение: Beata

Comrade


  • Сообщений: 1 818
  • Благодарностей: 4 648

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 11:39

Блин, кому можно вообще верить в нашем мире?))))
Была информация от представителя СК по Красноярскому краю - медики допрошены. Эта краткая информация говорит о том, что к действиям врачей от СК нет никаких претензий.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

Но интервью с тем же доктором и говорит он примерно то же самое...
Вы видимо сможете найти в предоставленном вами контенте - что у детей было диагностировано именно
Прибывшая через 12 минут врачебная бригада скорой медицинской помощи, диагностировала у пациента отравление фосфорорганическим соединением и провела антидотную терапию, которая заблокировала действие яда на организм. После оказанной помощи мальчика доставили в детское отделение Областной больницы № 2.
Есть описание - свидетелей о том, что на вызов прибыло ажно три бригады скорой помощи и они однозначно не наблюдали проявлений именно этого вида отравления. В его классическом применении - аэрозоль. Не было симптоматики - и про это писалось многими...
« Последнее редактирование: 04.10.24 09:49 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

 Касаемо врачей. Ни в коей мере я их ни в чем не обвиняю.Даже если они и применяли этот самый атропин. Врачи неотложной помощи действуют в критических ситуациях по инструкциям. И если предполагается отравление фосфорорганическими соединениями, то по инструкции они обязаны применять антидотовую терапию. Об этом и говорит в своем интервью врач медицины катастроф... Так что, к ним вообще вопросов нет.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

И если предполагается отравление фосфорорганическими соединениями, то по инструкции они обязаны применять антидотовую терапию.
Что значит - предполагается, если клиническая картина и показания родителей были не в пользу вины дихлофоса? Врачи - на то и получают образование, что не действуют сломя голову. Они чего-то не вводили антидот на ботулизм, хотя история частого употребления пельменей - их на это подводила.

Ваще говоря - вот чего-то с этими пельменями именно не то. Как нарочно - детей ими кормили в этот день до потери пульса. Может сразу выбрали - как подставу. Потому и упаковки от пельменей - пожгли. Словно подсчитали вероятность - что в магазе какие-нить грехи с качеством продукции - найдутся обязательно. И следствие спокойно поедет по этому именно пути.
А дихлофос - ваще запасной вариант Б. Под него и котенок на мойку подложен был.

Кто из соседей подтвердил - что котенок точно был в семье этой? Где фото - на телефоны с этим котофейкой? Ведь дети - это любят. Не поверю - что в семье не было средств связи у детей. Да и могли - у родителей взять. И наснимать и в сетях выложить. Котята - это непременные претенденты на видео...
« Последнее редактирование: 04.10.24 09:58 »

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Есть описание - свидетелей о том, что на вызов прибыло ажно три бригады скорой помощи и они однозначно не наблюдали проявлений именно этого вида отравления. В его классическом применении - аэрозоль. Не было симптоматики - и про это писалось многими...
Потому что врачи ожидают классическую картину отравления классическим дихлофосом (с ФОС), а как проявляют себя отравления перметринами-никто толком не знает. Я же говорила, что пыталась найти описание отравления перметрином у человека, и внятной информации не нашла. Смазанное-тошнота, рвота, головная боль, и где-то еще указывалось на перевозбуждение ЦНС... Но, какого-то специфического симптома описано нигде не было. Думаю, это связано с тем, что не проводилось какого-либо серьезного исследования на эту тему. Поэтому врачи тут и действовали в условиях неочевидности...


Поблагодарили за сообщение: Марта0103

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

Поэтому врачи тут и действовали в условиях неочевидности...
Врачи на вызове об отравлении семьи Виноградовых - действовали по очевидности. Перед ними был совершенно еще в своем уме и в сознании - папа этих детей. И если на нем врачи - не смогли разглядеть ровно такого же действия отравления фосфорорганическим соединением - то стал быть приставка не в очевидности - исключительно лишняя...
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:02 »


Поблагодарили за сообщение: Евгенииялапухина | Екатерина1984

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Что значит - предполагается, если клиническая картина и показания родителей были не в пользу вины дихлофоса
Если это ко мне вопрос, что я это сама придумала, то напомню, что такую версию о проведении антидотовой терапии озвучил вышеуказанный врач медицины катастроф.Почему он так решил-понятия не имею. А озвучил он это, утверждая что это было не отравление дихлофосом, а что-то иное, а иначе, после антидотовой терапии к ФОС дети бы выжили.


Поблагодарили за сообщение: AnnaBelle | НОКИА

УР-100


  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 266

  • Был 04.10.24 10:13

От отравления сразу витамин колют В6 вроде. Это от мышьяка.
Я думаю могло быть так: котенок был бездомный, блохастый. Дети его набрызгали дихлофосом, потом играли, спали с ним. Но в баллончике был другой яд нервно-паралитического действия карбофос. Карбофос наиболее эффективен в борьбе с клопами, которые живут под оторванными обоями. У нас в метрополисе продают Варан Форте Универсальный 122 рубля, и на ценнике написано ОТ КЛОПОВ. Форте - это добавка карбофоса, то же самое что и усиленная формула, и т.д. В таком случае, действия врачей с антидотом атропин были верными.
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:13 »


Поблагодарили за сообщение: Laska0812 | ФеяFeya

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Они чего-то не вводили антидот на ботулизм, хотя история частого употребления пельменей - их на это подводила.
ага. Оно вот это все больше похоже, как по мне, на пищевую интоксикацию типа ботулизма или отравление какими-то грибами. Но ни консервированных продуктов, ни грибов они, вроде, не ели...


Поблагодарили за сообщение: Портниха

VLV


  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 2 712

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:30

По мнению ученого, при оказании первой помощи врачи, скорее всего, использовали сильный антидот атропин и, если бы дети действительно отравились дихлофосом, то сейчас были бы живы.
С этой фразой я совершенно согласна.
А вот с этими вашими сомнительно-профессиональными рассуждениями - нет:
Цитирование
антидот должен вступить в реакцию с ОВ инактивировать его действие и вывестись из организма.А если ему не с чем связываться, то он работает,проявляя все свои эффекты.
А как же быть с другими случаями применения атропина, когда нет задачи что-то "инактивировать и выводить"?
Он " работает,проявляя все свои эффекты" и...?
Естественно, дозировка должна соблюдаться: 
Цитирование
Детям вводят в дозе 0.01 мг/кг.
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:20 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Staracream89 | ФеяFeya | Мормышка

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Врачи на вызове об отравлении семьи Виноградовых - действовали по очевидности. Перед ними был совершенно еще в своем уме и в сознании - папа этих детей. И если на нем врачи - не смогли разглядеть ровно такого же действия отравления фосфорорганическим соединением - то стал быть приставка не в очевидности - исключительно лишняя...
Неочевидность в том, что, если это не дихлофос, то каким именно ядом отравилась семья-абсолютно не очевидно.


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 2 409

  • Была сегодня в 08:14

ага. Оно вот это все больше похоже, как по мне, на пищевую интоксикацию типа ботулизма или отравление какими-то грибами. Но ни консервированных продуктов, ни грибов они, вроде, не ели...
Повторюсь - родители точно знaть причину отрaвления не могли. Инaче, перед лицом смерти, вспомнили бы всё что можно и нельзя. Привезли их в больничку при пaмяти. Комы не было, т.к через двое суток уже выписaли. Обои-обоями, бутылки у кровaти - бутылкaми, но УО обa родителя точно не были.


Поблагодарили за сообщение: Comrade

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

А как же быть с другими случаями применения атропина, когда нет задачи что-то "инактивировать и выводить"?
Он " работает,проявляя все свои эффекты" и...?
Естественно, дозировка должна соблюдаться:
Там все написано, как он себя ведет когда выводить нечего. Откройте гугл наберите "атропин фармакологическое действие" и там все описано, как он действует на организм человека и как применяется, кроме антидота. И еще раз. Чтобы два раза не вставать... Вещество, которым отравились нам пока неизвестно, как оно могло провзаимодействовать с атропином, мы тоже не знаем.Да и сам атропин, это не витамин В6... Как алкалоид мог повлиять на ослабленные организмы маленьких детей, с неизвестным веществом в организмах, даже в терапевтических дозировках предположить сложно...


Поблагодарили за сообщение: alisa14911 | Портниха

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 2 409

  • Была сегодня в 08:14

Неочевидность в том, что, если это не дихлофос, то каким именно ядом отравилась семья-абсолютно не очевидно.
Жaль - нa форуме нет пaтaнaтомов( Дa и я уже писaлa, что нaркошaм cтaвят иногдa посмертный диaгноз - " Отрaвление НЕИЗВЕСТНЫМ веществом. Предстaвитель СК выскaзывaлся, что экспертизa зaймём много времени и будет трудоёмкой.
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:29 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Повторюсь - родители точно знaть причину отрaвления не могли. Инaче, перед лицом смерти, вспомнили бы всё что можно и нельзя. Привезли их в больничку при пaмяти. Комы не было, т.к через двое суток уже выписaли. Обои-обоями, бутылки у кровaти - бутылкaми, но УО обa родителя точно не были.
Так вот же. Если бы ели что-то из указанного-вспомнили бы... Я к тому, что картина отравления и правда на ФОС не похожа... Больше на пищевые токсины. описанный симптом "боль внизу живота" может быть признаком колита, воспаления толстой кишки.Это больше характерно, если токсичное вещество попало с пищей и раздражающе подействовало на кишечник.

VLV


  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 2 712

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:30

Повторюсь - родители точно знaть причину отрaвления не могли. Инaче, перед лицом смерти, вспомнили бы всё что можно и нельзя. Привезли их в больничку при пaмяти. Комы не было, т.к через двое суток уже выписaли. Обои-обоями, бутылки у кровaти - бутылкaми, но УО обa родителя точно не были.
Напомню, по информации СК, в организмах был обнаружен неизвестный инсектицид.
При этом баллончики "использованного Варана" для сравнения у экспертов были.
Получается, что-то они все же "не вспомнили"
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Comrade | LanaSmith

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Жaль - нa форуме нет пaтaнaтомов( Дa и я уже писaлa, что нaркошaм cтaвят иногдa посмертный диaгноз - " Отрaвление НЕИЗВЕСТНЫМ веществом. Предстaвитель СК выскaзывaлся, что экспертизa зaймём много времени и будет трудоёмкой.
Ну, кроме "отравления неизвестным веществом", должна быть указана и непосредственная причина смерти-отек мозга, острая сердечная недостаточность, отек легких... ну или что-то иное, что физиологически привело непосредственно к гибели. Вот этот момент важен, чтобы навести на версию о том, чем именно отравились... А лучше бы, конечно, всю СМЭ посмотреть... Но это невозможно, никто нам ее не покажет...

Добавлено позже:
А теперь почитайте "отравление атропином"... для полноты картины, что такое атропин.Я, смотрю, вы пошли по легкому пути, выбрали краткое описание,  дебри вам не хочется))))   Если вкратце описать отравление атропином, то это то, про что говорят-белены объелся... Он в белене тоже содержится...
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:40 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 2 409

  • Была сегодня в 08:14

Напомню, по информации СК, в организмах был обнаружен неизвестный инсектицид.
При этом баллончики "использованного Варана" для сравнения у экспертов были.
Получается, что-то они все же "не вспомнили"
Знaчения не придaли. Уливaли всё, кaк вaриaнт, регулярно, видимо были убеждены, что это безвредно "кaк воды попить". A следовaтель зaдaл нaводящий вопрёш... Вот опять 25! Почему, если инсектициды признaны мaлотоксичными, у следствия былa изнaчaльно тaки версия "Отрaвление неизвестным инсектицидом"? Видимо тaков протокол ведения следствия)

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Видимо тaков протокол ведения следствия)
Видимо, они такие "малотоксичные"...
 Вон, товарищ Игорь Левчук сам определиться не может, то они у него безвредные, и тут же жутко опасные... О каких именно "дихлофосах" у него идет речь, вообще понять сложно.
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:49 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

А лучше бы, конечно, всю СМЭ посмотреть... Но это невозможно, никто нам ее не покажет...
СК же официально заявил - что до окончательных выводов СМЭ - надо месяц подождать. Делаются химические экспертизы. Детей - вскрывали. Все органы - доступны для экспертизы. Что тела похоронены - этому не помеха. Если эксперты обнаружат что-то не вписывающееся в получаемую картину - эксгумируют.
Кроме того - все похожие средства - взяли в Красной Сопке - на экспертизу. Взяли вещества химического плана - из дома Виноградовых. Там сейчас такая работа гудит - спектрографы, химические типичные реакции и пр.
П.С. Вот не знаю - рассчитывали ли супруги Виноградовы - на такой повышенный интерес к их семье и истории отравления?
« Последнее редактирование: 04.10.24 10:51 »


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Ск же официально заявил - что до окончательных выводов СМЭ - надо месяц подождать
Понятное дело. Но, месяц-это для того, чтобы была полная окончательная СМЭ. А непосредственную причину смерти определяют на вскрытии. То есть отказ какого органа привел к смерти.Выдают предварительное заключение о смерти, для того, чтобы люди могли похоронить родных.А потом выдадут полное заключение о смерти, где будет указана та причина, которая привела к отказу этого самого органа. Если выявят в ходе экспертиз вещество, вызвавшее отравление, укажут и его.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

А непосредственную причину смерти определяют на вскрытии.
Нет. Бывают и чаще чем хотелось бы - конкурирующие причины смерти. Поэтому слово должны сказать - химики. А это - долго.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Евгенииялапухина | Екатерина1984

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Нет. Бывают и чаще чем хотелось бы - конкурирующие причины смерти. Поэтому слово должны сказать - химики. А это - долго.
Бывает так, что непосредственную причину смерти установить на вскрытии нельзя, так как все органы без патологий, а человек почему-то умер... Тогда сразу причину смерти не укажут.  Обычно в верхней строчке свидетельства указывается основная причина, например-отек мозга, а ниже приводят дополнительные причины, выявленные в ходе исследований, которые непосредственно или косвенно привели к основной причине смерти. Ну, там, те же токсические вещества, обнаруженные в ходе исследований, хронические заболевания, приведшие к основной причине смерти, и т.п...
 Я неправильно высказалась изначально.Не СМЭ сама интересна а протокол вскрытия... Какие патологии органов выявлены, тогда можно было бы предположить, чем конкретно они отравились. Но, это я просто много хочу)))

Добавлено позже:
 "1 ноября 2023 года в маленькой деревне на севере Красноярского края после обеда стало плохо трехлетнему мальчику, через несколько часов он умер.Ребенка кормили, казалось бы, обычной говяжьей котлетой, которую отец зажарил на гриле. Почти сразу мальчик стал жаловаться на боли в животе, потом его вырвало. Родители отвезли сына к фельдшеру. Там ребенок угасал на глазах. Вызвали санавиацию из столицы края. Но ребенок красноярских врачей не дождался.
В доме семьи следователи изъяли остатки котлеты, фарша и нитритную соль. Как стало известно 18 января 2024 года, эта специя и убила мальчика.

Выяснилось, что 36-летний отец мальчика вместе с супругой 31 октября приготовил фарш для колбасы, куда добавили специи, в том числе нитритную соль. Её мужчина использовал впервые, как говорят в СК, «для сохранения цвета и пищевых качеств». Из остатков фарша приготовили котлету для младшего ребенка.

«Отец семейства вскрыл упаковку с солью и насыпал на глаз из неё в фарш незадолго до приготовления. Конкретная доза – 85 граммов нитритной соли на 2 килограмма фарша. Родители попробовали приготовленную котлету – мать и отец съели примерно по 1/6 её части каждый. С ними ничего не произошло», - сказали тогда корреспонденту krsk.aif.ru в Следственном комитете.

От злополучной котлеты умер не только мальчик, но и котёнок, который жил в семье (котенок фигурирует и в деле четверых отравившихся детей в сентябре 2024 года). Как уточнили следователи, он съел рвотную массу, в которой содержались остатки котлеты и вскоре погиб. Причина смерти - та же что и у ребёнка. "

 Такая вот история...

"Трагедия случилась в ноябре 2019 года в одной из квартир Симферополя на втором этаже. Тогда внезапно скончались 10-месячный ребенок и восьмилетняя девочка. Их пятилетнего брата и мать спасли врачи.Как пишут Известия, выяснилось, что первый этаж снимал предприниматель. Накануне трагедии он травил тараканов. Причем сам, не вызвав для этого специалистов. Купил где-то отравляющие таблетки, разложил их, закрыл двери и ушел. С 22 по 24 ноября 2019 года таблетки выделяли ядовитый газ фосфин. Через вентиляцию и негерметичные перекрытия он проник в квартиру на втором этаже, что и стало причиной смерти двоих детей.
От отравы для насекомых год назад, 20 сентября, погибла и семья во Владимирской области – родители и двое их детей. Погибшая женщина тогда пожаловалась дяде, работающем на сельхозпредприятии, на тараканов в квартире. И тот предложил ей пестицид в таблетках, которым травят вредителей на полях. Женщина взяла 15 таблеток. Хотя в быту их использовать вообще нельзя.

Наши коллеги из vlad.aif.ru писали, ссылаясь на слова местных, глава семьи умер, сидя на диване, двое детишек погибли в своей комнате, а женщину смерть застала недалеко от детской комнаты – она лежала на спине. Также погибли домашние животные – четыре кота."
  Так что, травятся чем угодно... Может в нашей истории тоже чем-то обработали не сильно легальным, а на дихлофос Варан списывают теперь?
« Последнее редактирование: 04.10.24 11:35 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Geol | Tata-atv

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 2 909

  • На форуме

Но, это я просто много хочу)))
Ага, хотят ли русские - войны... Дело в том - что сейчас этот параграф тайны следствия - следствию раскрывать неможно.
Родители погибших детей уже - постраиваются со своими показаниями в допросах - под разглашенное. Ну зачем им - давать понятную дорогу поведения на допросах.
Детям всем стало плохо - в полночь. Что все это время делали еще стоящие на ногах - родители до наступившего утра?

Рассказать вам одну историю. Я в студенчестве подрабатывала - вечерней нянечкой. Сад был от круглосуточного производства. Родители не все могли забирать детей - именно в нормальное время после пяти вечера. Воспитатели - оставляли незабранных деток если один-два - на попечение вечерней няни. Меня сменял - ночной сторож. Дедок уже пенсионного возраста. Я второй день - на работе. Никого и ничего еще толком не знаю - акромя старшей сестры-хозяйки, что меня и принимала. Это - очень советское время. Дедок пришел на смену - я пошла собираться домой. Порядка часов 11 вечера. Спускаюсь и слышу - храп. Не пойми чего  - дед лежит на лестнице весь покрасневший. Я решила - что мож эпилепсия. У меня - вес бараний, он - достаточно полный. Я его попыталась - перевернуть поудобнее. Куда бежать? - вызываю скорую, они спрашивают точный адрес - а я его и не знаю точно.  Как объяснить удобный подъезд - тоже. Бегу на улицу - закрыв сад на замок - чтоб чего в мое отсутствие не сперли - где там адрес на нем. Нифига в потемках не видно. Но я знаю - что рядом проспект и на нем хоть когда оживленное движение. Может мне там кто поможет. Удачно выскочила на проспект - ехала скорая, не та - что я вызывала. Я просто кинулась под колеса - чтоб остановилась. И вот эти врачи скорой и констатировали смерть того сторожа - сердечный приступ и умер считай до того как я его обнаружила.  Я так себя вела - по отношению к совершенно неродному и малознакомому человеку.

Так что делали родители - с полуночи до шести часов утра? Когда сейчас - сотовые телефоны, в поселке полно родных и друзей и есть служба МЧС?
« Последнее редактирование: 04.10.24 11:45 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая | Giacinto

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

Так что делали родители - с полуночи до шести часов утра? Когда сейчас - сотовые телефоны, в поселке полно родных и друзей и есть служба МЧС?
Тоже не понимаю... Упущено время, в течении которого детей можно было бы спасти... Я тоже думала, ну не резко же они впали в то состояние, в котором их уже забирали в больницу? Если родители знали что детям заплохело в полночь, стало быть они не спали? Тем более, что и самим было плохо... Чего ждали? Странное поведение какое-то... А они не боялись, что их, взрослых может тоже свалить в бессознательное состояние, и кто тогда вызовет скорую для детей?
 Что они делали? Упаковки от пельменей жгли?? Может, убирали то, чем реально могли все отравиться? Я, вот, никак не могу объяснить себе такое поведение двух взрослых людей...


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Тамара Буксар | МаасДама Дырчатая

Лана391


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Красноярск

  • Была сегодня в 10:43

если в пакете был фосфид алюминия (кристаллический порошок) который вступает в реакцию даже с влажным воздухом и усиливающий свое действие при температуре +15  и в присутствии углекислого газа, а там сосед шашку зажег ...  Уровень, представляющий непосредственную опасность для жизни или здоровья, составляет 50 частей на миллион. Чрезмерное воздействие фосфина вызывает тошноту, рвоту, боль в животе, диарею,


Поблагодарили за сообщение: veronika | Ерофея | Nakano Takeko | Софа

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 4 701

  • Была 04.10.24 17:40

если в пакете был фосфид алюминия (кристаллический порошок) который вступает в реакцию даже с влажным воздухом и усиливающий свое действие при температуре +15  и в присутствии углекислого газа, а там сосед шашку зажег ...  Уровень, представляющий непосредственную опасность для жизни или здоровья, составляет 50 частей на миллион. Чрезмерное воздействие фосфина вызывает тошноту, рвоту, боль в животе, диарею,
Тогда сосед бы тоже отравился? Подпол же общий... Если он шашку поджигал и это послужило причиной отравления.
 А картина отравления похожа...
ж) Клиника отравления фосфидом алюминия. После проглатывания фосфида алюминия пациенты поступают в стационар с профузной рвотой и болями в верхней части брюшной полости. Клиническая картина включает также выраженную тахикардию, измененное сознание, анемию и отек легких. Обычно наблюдается не поддающийся лечению шок и через некоторое время — от полутора часов до 3 дней после госпитализации — наступает смерть. Таблетки фосфида алюминия, которые по ошибке положили в доме для борьбы с грызунами, выделяли фосфиновый газ. 6-летняя девочка подверглась сильной ингаляционной экспозиции. Кроме того, она проглотила одну или большее число таблеток фосфида алюминия. Ее госпитализировали в состоянии глубокого шока через 36 ч, у нее развилась мультисистемная недостаточность с асистолией через 16 ч после госпитализации. После реанимационных мер, перитонеального диализа и инъекции витаминов группы В она выздоровела. Если пациенты выживают в первые 6—24 ч, может наступить респираторный дистресс-синдром взрослых. Пациенты с легкой интоксикацией выживают. Если пациент попадает в больницу с сильной гипотензией, возможен летальный исход. У рабочих, осуществляющих фумигацию зерна в хранилищах, отмечаются незначительные симптомы, в том числе кашель, одышка, чувство стесненности в груди, головная боль, головокружение, онемение, летаргическое состояние, анорексия и боли в надчревной области. У них выявляются диффузные двусторонние хрипы в легких и отсутствует сухожильный рефлекс. Скорость проведения срединного и периферического двигательных нервов и скорость проведения чувствительного нерва (срединных и икроножных нервов) остаются в норме. з) Клиника отравления фосфином. Симптомы острой экспозиции обычно преходящие, и часто отсутствуют данные объективного обследования и лабораторных тестов. и) Лабораторные данные отравления фосфидом алюминия: - Нарушения. Наблюдалось незначительное повышение активности аминотрансфераз крови и сывороточного билирубина. Электрокардиограмма выявила у нескольких пациентов субэндокардиальный инфаркт и в отдельных случаях преходящую артериальную фибрилляцию. Отмечались повышение или снижение ST, блуждающий очаг автоматизма сердца и блокада сердечной деятельности. Клинический диагноз может быть подтвержден анализом желудочного аспирата или дыхания — в обоих случаях происходит почернение бумаги, пропитанной нитратом серебра. - Вспомогательные исследования. Число лейкоцитов может быть повышенным. Отмечаются гипермагниемия (более 2,5 мэкв/л) и гипокалиемия (менее 0,7 мэкв/л). к) Лечение отравления фосфидом алюминия: - Стабилизация состояния. Многим пациентам с тяжелым отравлением не помогла поддерживающая терапия с применением жидкостей, бикарбоната, кислорода и вазомоторных аминов. Кортикостероиды, по-видимому, неэффективны. Отек легких и шок следует лечить симптоматически. Предпринимали попытку внутривенного введения сульфата магния без видимых терапевтических результатов. - Очистка пищеварительного тракта. Если фумигант, жидкий или твердый, проглочен не более чем за несколько часов до начала лечения, количество, оставшееся в желудке, необходимо удалить с максимальной эффективностью посредством интубации, аспирации и промывания желудка после того, как будут приняты меры, предупреждающие возможность попадания аспирационного желудочного содержимого в дыхательные пути. - Антидоты фосфида алюминия. Антидотов нет.
Источник: https://meduniver.com/Medical/toksikologia/otravlenie_fosfidom_aluminia.html MedUniver
« Последнее редактирование: 04.10.24 12:12 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая