Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 21 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 94993 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 07:40

Желающие могут проголосовать.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | GreK | МаасДама Дырчатая | Alla Shakhova | assol2711 | Laska0812 | alexxela

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

Важна дозировка, и врачи ее строго соблюдают. По крайней мере 4 раза подряд  ошибиться с этим они не могли
а если атропин и перметрины, что в Варане, усиливают действия друг друга? Я понимаю, что я говорю о сложном. Но антидот, он на то и антидот к какому-то веществу,инактивируя его действие, и это вещество является в свою очередь в некоторой степени антидотом к первому веществу, инактивируя его действие в свою очередь .То есть, грубо говоря антидот должен вступить в реакцию с ОВ инактивировать его действие и вывестись из организма.А если ему не с чем связываться, то он работает,проявляя все свои эффекты. А атропин-это растительный яд. Алкалоид, вызывающий серьезные отравления, вплоть до летального.

Добавлено позже:
Атропин вызывает помимо перечисленного, сильную жажду, которую невозможно утолить. Обезвоженные дети + сильная жажда?
Та там жажда-дело десятое уже, там без жажды хватит чудесного действия атропина... Я же говорю, непонятно, мог ли атропин усилить действие инсектицидов перметринового ряда.Я смотрела механизм отравлений перметринами, там все так невнятно и вскользь, что сложилось впечатление, что особо это и не изучалось...  Совсем мало информации...

Добавлено позже:
 Вот из описания картины отравления пиретроидами:
По токсичности пиретроиды делятся на два типа.

1. Не содержат цианогруппу, отравление ими вызывает тремор, гиперактивность, агрессию, непроизвольное сокращение мышц.

2. Содержащие цианогруппу вызывают вначале те же симптомы, затем в течение 2-3 дней повышается температура, появляются судороги, при очень сильном отравлении возможна гибель.
 И,вряд ли это тут о мухах...
Большинство препаратов на основе синтетических пиретроидов умеренно опасные (3 класс) при введении в желудок, мало опасные (4 класс) при действии через кожу, по ингаляционному воздействию многие относятся к высоко опасным (2 класс по ГОСТ 12.1.007-76) (о них же)
« Последнее редактирование: 03.10.24 13:32 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | rosalie | AnCher

prof


  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: 216

  • Был 15.11.24 12:07

Дихлофос КАК ВЕЩЕСТВО, сейчас НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ. От него ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ. И я скорее поверю, в то, что в Сибиаре нальют в баллоны простой воды, чем будут где-то искать запрещённый ныне дихлофос. Насчёт ядовитости синтетических пиретроидов - не копенгаген. Кстати раньше (в 90е) название дихлофос к баллонам его не содержавшим и НЕ ПРИМЕНЯЛИ. Рэйд был, там тоже были пиретроиды.

Опять же эти использованные баллоны можно вскрыть. И поисследовать что в них, остаток всегда есть.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Эля 29 | МаасДама Дырчатая | Laska0812 | Мормышка | madama

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

Тараканы, так же как и мухи, каким-то не постижимым образом чувствительны к приему пищи человеками, и наровят вылезти из щелей и присоединиться к ужину за одним столом.
Осмелюсь предположить, что хозяин дома, взвинченный таким поведением насекомых, распылил пару баллонов "ворана" прямо во время ужина, что и могло? вызвать повышенную концентрацию ну и отравление. +пиво.
А сказки про проветривание 2 часа - это для следствия.
Как вариант

Добавлено позже:
Дихлофос КАК ВЕЩЕСТВО, сейчас НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ. От него ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ. И я скорее поверю, в то, что в Сибиаре нальют в баллоны простой воды, чем будут где-то искать запрещённый ныне дихлофос. Насчёт ядовитости синтетических пиретроидов - не копенгаген. Кстати раньше (в 90е) название дихлофос к баллонам его не содержавшим и НЕ ПРИМЕНЯЛИ. Рэйд был, там тоже были пиретроиды.
Ну как же, вот, уважаемый Кандидат медицинских наук, завкафедрой медицины катастроф института профилактической медицины РНИМУ имени Пирогова Игорь Левчук Утверждает, что в магазинах у нас до сих пор продаются опасные дихлофосы и карбофосы... Может, он что-то знает, чего не знаем мы? ))) Может в Варане далеко не пиретрины? Ну... чтоб эффективнее?
« Последнее редактирование: 03.10.24 13:41 »


Поблагодарили за сообщение: AnnaBelle | Екатерина1984

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Тетраметрин

Тетраметрин
Тетраметрин, или неопинамин – действующее вещество инсектицидов первого поколения пиретроидов, эфир хризантемовой кислоты, в 1964 году впервые синтезирован в Японии. По строению молекулы близок к природному аналогу пиретрину, как и он нестабилен на свету, но по острой токсичности с «нокдаун эффектом» в сотни раз активнее, и менее чувствителен к животным жирам.

Тетраметрин представляет собой маслянистые на ощупь кристаллы белого цвета с запахом ромашки, растворяется в ксилоле, бензоле, метаноле, ацетоне, почти не растворяется в воде. Термостабильность сохраняет до 50°C, при 70-80°C плавится, температура его вспышки 200°C; имеет невысокую склонность к испарению, в слабых щелочах подвергается гидролизу. Технических продукт – это смесь четырех пространственных изомеров с содержанием активного вещества 90%.

На свету полностью разлагается кислородом воздуха за 12-24 часа, период полураспада в почве с участием воздуха и микроорганизмов 3 дня, но может адсорбироваться и задерживаться микрочастицами почвы, в химически чистой воде гидролизуется очень медленно. На поверхностях внутри помещений сохраняет остаточное действие не более 5-10 суток.

Средства, имеющие в составе тетраметрин, выпускаются в виде бытовых аэрозолей, беспропеллентных баллонов, концентрированных эмульсий, микрокапсулированных суспензий.

Смотреть инсектициды на основе Тетраметрина

Эффектив МКЭ 8,6% 1л

Ацетрин МКЭ 12%

Тетрацин КЭ

Механизм действия

Проникает внутрь организма в основном контактно через покровы и через кишечник, в меньшей степени фумигационно. Действует как нервнопаралитический яд, нарушая обмен ионов натрия в мембране нервных клеток. Молекулы тетраметрина связываются с липидами мембраны вблизи натриевого канала, мешают закрытию его створок в момент возбуждения и возврату клетки в состояние покоя. Сигналы от нервов к мышцам повторяются, вызывают перевозбуждение, тремор, беспорядочность движений, судороги и паралич членистоногих.

Тетраметрин, как и все пиретроиды первого поколения, очень быстро парализует объект устранения, но паралич может быть обратимым. Чтобы добиться эффективного уничтожения целевых объектов и повышения срока остаточного действия тетраметрин используют:

с синергистом пиперонилбутоксид, подавляющим в организме членистоногих ферменты, которые приводит к детоксикации тетраметрина и других пиретроидов;
в смесях с синергистом и другими пиретроидами, токсический эффект которых взаимно усиливается;
в смесях с действующими веществами инсектоакарицидов других групп, в которых он обеспечивает «нокдаун эффект», а другой компонент действует по своему механизму и со своей скоростью.
Применение

Использование смесей снижает вероятность развития резистентности у целевых организмов, и расширяет спектр действия тетраметрина.

Основная сфера его применения – санитарная обработка помещений промышленного, общественного, медицинского, торгового назначения против летающих и ползающих насекомых синантропов и кровососов: мух, комаров и их личинок, тараканов, клопов. На пищевых и детских объектах применяется только в санитарные и выходные дни. Используется от экзопаразитов животных. Широко применяется населением в быту в виде аэрозольных баллонов. Из-за нестойкости на свету в защите растений применяется ограниченно.

Тетраметрин, как и другие пиретроиды I типа токсического действия, не содержит цианогруппу, в составе его молекулы нет и галогенов, поэтому он наименее опасный для млекопитающих инсектицид. При попадании в организм быстро разлагается путем гидролитических и окислительно-восстановительных реакций, и выводится органами выделения.

Однократное воздействие на кожу не вызывает резорбтивного или аллергического эффекта, но на слизистую оболочку глаз действует как раздражитель. В тканях не накапливается, канцерогенные свойства не обнаружены, мутаций и уродств потомства у наблюдаемых животных не выявлено.

При внутривенном введении крысам тетраметрин высоко токсичен.

По классификации ГОСТ 12.1.007-76 умеренно опасен (3 класс) при введении в желудок, LD50 для крыс 4600 мг/кг, по действию через кожу малоопасен (4 класс), ингаляционно высоко опасен (2 класс опасности). Высоко токсичен для пчел, рыб и водных организмов.

Работа со смесями требует применения мер безопасности с учетом класса опасности наиболее токсичного компонента.

  https://dezresursy.ru/tetrametrin


Поблагодарили за сообщение: cofein

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

А я вот читаю, и мне просто тошно делается. Рада, что хоть модераторы появились. Рассуждать, живя в благоустроенной квартире, воспитывая в самом лудшем случае одного-двух детей, что в доме, который топят углем (дровами), где держат скот, не видят на кухонном столе щипчиков для омаров, да и вилка для рыбы отсутствует (кошмар какой), как нужно воспитывать четверых детей и, какими должны быть для них питание и обстановка - просто треш какой-то.
Ели покупные пельмени? Да, вероятно, чаще нас с вами. Потому, что лентяи? Нет, потому, что наша (городская) средняя зарплата сопоставима с зарплатой, разве, что главы их поселения. А вот где были все эти территориальные, региональные и федеральные органы власти, опека, которые сейчас так тихонечко сидят и не пикают? Ведь их деятельность состоит не только в бесплатных похоронах. Какую помощь они предлагали в проведении ремонта, в санобработке, питании, отдыхе детей? А ведь есть целая куча федеральных, региональных, местных программ для поддержки многодетных семей, именно, пока дети живы. Наш президент считает такие семьи - национальным достоянием России. Их беречь нужно, помогать им. А не брезгливо поджимать губки, и пугать тем, что отберем детей, если не сделаете то-то и то-то. Что конкретно предлагали этой семье и предлагали ли? Где они все вообще?
Виновен ли отец, мать? Следствие разберется. Вина их есть, конечно, но не умышленная, а неосторожная, в первую очередь из-за неправильно оценённой опасности и упущенном времени. Но даже это, повторяю, мое мнение. Только мое. СК пока даже этого не считает. Они пока потерпевшие. Но никому такого бремени, которое свалилось на них, не пожелаешь.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | alenluk | ФЕАНОР | Siwei | Эля 29 | Kayumova | Femik

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

У следствия есть две версии
Некачественные продукты — первые в списке. Известно, что накануне семья купила пельмени и курицу на ужин. Но продавщица уверена, что тогда были бы и другие жертвы — в этом месте покупки делает вся деревня.

«Конечно… Был бы тогда, извините меня, не единичный случай. Полдеревни было бы уже отравлено», — сказала она.
В полуфабрикатах ничего опасного эксперты не нашли, а вот в холодильнике Виноградовых следователи обнаружили пестициды, а также рядом с приправами — крысиный яд.

«Крыс-то много! А что она его дома что ли хранила? У нас даже… За 40 лет первый раз такой случай…» — говорит местная жительница Татьяна Офицерова.
В беседе со следователями родители признались — готовили ужин дети. Отсюда появилась версия, что вместо приправы ребята могли случайно насыпать в блюдо опасные химикаты.

Вторая версия — средства от тараканов, клопов и муравьев. Выяснилось, что взрослые в доме часто использовали химию для обработки от насекомых и плохо проветривали помещение. Обработка была и накануне отравления, но дети после находились на улице. Для травли мух хватило бы несколько нажатий на баллон, но глава семейства, по словам следователей, использовал два полностью.

«Компоненты инсектицидного средства были обнаружены на телах погибших и на шерсти погибшего котенка, труп которого мы изъяли на свалке. Эксперты установили, что эти инсектициды, а точнее вещества, входящий в их состав, обладают кардио-токсическим действием, паралитическим действием и вызывают расстройство желудочно-кишечного тракта», — комментирует руководитель управления криминалистики Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Красноярскому краю и Республики Хакасия, полковник юстиции Артем Кротов.
Есть предположение, что дети просто не перенесли интоксикации. По словам наркологов, дихлофос вредит человеку вне зависимости от дозы.

«Там накопительный эффект. Мы видим нарастание симптомов — падение давления, угнетение дыхания. Ты можешь вечером лечь, а утром ты проснешься с симптомами и они будут нарастать», — говорит Василий Шуров, врач-токсиколог.
https://dzen.ru/a/Zv5r12BHnnxRfCRV?ysclid=m1t6c35jiq249324345


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Некачественные продукты — первые в списке.
Я, кстати, тоже думаю, что не дихлофос. Они не смогли бы находиться в доме, если бы он был не проветрен. Выскочили бы на улицу. Там кашель начинается, слёзы текут. Может, все-же какиенить домашние заготовки, грибы?
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Эля 29 | ФЕАНОР

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Я, кстати, тоже думаю, что не дихлофос. Они не смогли бы находиться в доме, если бы он был не проветрен. Выскочили бы на улицу. Там кашель начинается, слёзы текут. Может, все-же какиенить домашние заготовки, грибы?
Что то, что могло быть общим из питания.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

А я вот читаю, и мне просто тошно делается. Рада, что хоть модераторы появились. Рассуждать, живя в благоустроенной квартире, воспитывая в самом лудшем случае одного-двух детей, что в доме, который топят углем (дровами), где держат скот, не видят на кухонном столе щипчиков для омаров, да и вилка для рыбы отсутствует (кошмар какой), как нужно воспитывать четверых детей и, какими должны быть для них питание и обстановка - просто треш какой-то.
Ели покупные пельмени? Да, вероятно, чаще нас с вами. Потому, что лентяи? Нет, потому, что наша (городская) средняя зарплата сопоставима с зарплатой, разве, что главы их поселения.
Я прошу прощения, конечно, но дело не в покупных пельменях и отсутствии щипчиков, а в соблюдении элементарного санитарного, во всяком случае, порядка.  Мытой посуды, помытых полов, столов, стиранных постелей, отсутствия крысиных ядов рядом с приправами. Можеет, тараканы, мухи, блохи, клопы это не от того, что администрация и опека черствые, а от того, что нужно убрать в доме, выбросить мусор, помыть полы и столы. Ободрать отвалившиеся обои, и хотябы покрасить стены? Нет? или им администрация это должна сделать? Ведь, если бы не такой антисанитарный бардак в доме, то не было  бы и всех этих смертей.Разве нет? Я выросла в деревне, где в доме не было ни воды ни газа, все удобства были на улице, стиралка была круглая Рига, для стирки зимой на улице лили нагретую в выварке воду и полоскали под колонкой белье.  Но такого ужаса никогда не было в доме. Не было в доме у нас  мух стаями, не говоря уже про тараканов.Я до того как уехала в город, даже не знала как они выглядят.
 Любят у нас все на государство переваливать. То есть, родили четверых, и в этот же срачь в доме необходимо пятого рожать?  Вы серьезно все? Родители напрямую виноваты в этом всем, что случилось.  Есть статья такая-невыполнение родительских обязанностей, и они их не выполняли, даже если бы и не это отравление и смерти. Обрекать детей жить в том, что мы видим на фото-это преступление на мой взгляд. Всегда в селе было правило: пусть бедно-но чисто. А тут и бедно и не чисто.
 Извините, вырвалось. Не хотела вообще это обсуждать в рамках трагедии...
« Последнее редактирование: 03.10.24 14:21 »


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | Alla Shakhova | Comrade | VLV | Дмитриевская | rosalie | Аглая | GreK | MIF | monita | Giacinto | All-Lina | Mihailoff | b_witch | Наталико | BelayaBelka | MD | Moriarty | Tata-atv | Тайча | ФеяFeya | madama | Adelanta

Alla Shakhova


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 940

  • Расположение: Roma

  • Была вчера в 23:31

Про рвотные массы была информация, что изъяли. В них были обнаружены следы инсектицида.
Так чтобы отвлечь внимание следствия с истинной причины просто побрызгать вараном на те рвотные массы, и конечно найдут инсектициду, а пакет от пельменей сжечь, да заодно и пакет из под крысиного яда, стащенного с работы.
« Последнее редактирование: 03.10.24 14:28 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | GreK | ariuna120 | LanaSmith | Аглая | НОКИА | BelayaBelka

Siwei


  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 391

  • Была вчера в 09:01

А я вот читаю, и мне просто тошно делается. Рада, что хоть модераторы появились. Рассуждать, живя в благоустроенной квартире, воспитывая в самом лудшем случае одного-двух детей, что в доме, который топят углем (дровами), где держат скот, не видят на кухонном столе щипчиков для омаров, да и вилка для рыбы отсутствует (кошмар какой), как нужно воспитывать четверых детей и, какими должны быть для них питание и обстановка - просто треш какой-то.
Наконец-то хоть кто-то отписался! Согласна абсолютно! Городские жители с жизненным циклом диван-плита-туалет и понятия не имеют, как живут сельские жители, особенно те, кто держит живность. И какой это каторжный труд, эту живность содержать. А тут еще и четверо детей вдобавок. 
Тут некоторые явно упиваются своей белопальтовостью.
« Последнее редактирование: 03.10.24 14:37 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Comrade | AnnaBelle | Lina Caro | Laguna | Глупый Кролик | Екатерина1984

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Так чтобы отвлечь внимание следствия с истинной причины просто побрызгать вараном на те рвотные массы, и конечно найдут инсектициду, а пакет от пельменей сжечь, да заодно и пакет из под крысиного яда, стащенного с работы.
Я пока не склонна обвинять родителей в отравлении. В том, что они поздно обратились в медучреждение, и возможно только это стало причиной гибели детей,  они виноваты. Они виноваты и том, что так халатно отнеслись к мерам безопасности по отношению  к ядохимикатам. Ну, а тот вопиющий бардак в доме, он уже обсуждался не по одному кругу - так не должно быть.

Добавлено позже:
Наконец-то хоть кто-то отписался! Согласна абсолютно! Городские жители с жизненным циклом диван-плита-туалет и понятия не имеют, как живут сельские жители, особенно те, кто держит живность. И какой это каторжный труд, эту живность содержать. А тут еще и четверо детей вдобавок. 
Тут некоторые явно упиваются своей белопальтовостью.
А у семьи Виноградовых много было живности?
« Последнее редактирование: 03.10.24 14:45 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Siwei | Nakano Takeko | BelayaBelka

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Ну, а тот вопиющий бардак в доме, он уже обсуждался не по одному кругу - так не должно быть.
Писала уже, что неряшливость - не равно маргинальности. Мы не знаем подробностей личной жизни этой семьи - может, им так было комфортно. Опять же - где тогда опека, если
Есть статья такая-невыполнение родительских обязанностей, и они их не выполняли, даже если бы и не это отравление и смерти. Обрекать детей жить в том, что мы видим на фото-это преступление на мой взгляд.
А в чем вы видите "неисполнение"? Они были развиты по возрасту, чисто одеты, ласковые, посещали школу, родители за этим следили. А статья эта уголовной становится только, когда сопровождается жестоким обращением с несовершеннолетним. А так это проступок, да и то, не в нашем случае.
Кстати, там, где есть животные - мухи есть всегда.
Ведь, если бы не такой антисанитарный бардак в доме, то не было  бы и всех этих смертей.Разве нет?
Если бы во всех семьях, где есть ещё более антисанитарный бардак люди умирали бы от бардака, у нас население существенно сократилось бы. Нет, очевидной связи здесь нет. Во всяком случае, пока она не установлена.
« Последнее редактирование: 03.10.24 15:03 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Siwei | Евгенииялапухина | Chaos Reigns

Alla Shakhova


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 940

  • Расположение: Roma

  • Была вчера в 23:31

Я пока не склонна обвинять родителей в отравлении.
Не, я тоже не обвиняю. Просто склоняюсь к тому, что папанька знает, в чём причина. И чтобы не отвечать, подзаметал немножко. Он же не так себя плохо чувствовал, как дети, соображал. Может вместо того чтобы срочно скорую звать, какие другие действия предпринимались. А так-то и я не думаю, что намеренно. Просто общий бардак жизни и привёл к смерти по неосторожности. Деток жалко, бедные малыши.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | GreK | TuttiFrutti | BelayaBelka | Siwei

Siwei


  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 391

  • Была вчера в 09:01

Добавлено позже:А у семьи Виноградовых много было живности?
Я не знакома с историей этих Виноградовых


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Елена Степанова | Masench

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 214

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

а если атропин и перметрины, что в Варане, усиливают действия друг друга?
Кмк, на этот вопрос Вам даже химики сходу не ответят
Атропин - это растительный алкалоид. Применяется в медицине не только как антагонист ОВ. Дозировку медики соблюдают.

 
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Vallya | ФеяFeya

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

Я, кстати, тоже думаю, что не дихлофос. Они не смогли бы находиться в доме, если бы он был не проветрен. Выскочили бы на улицу. Там кашель начинается, слёзы текут. Может, все-же какиенить домашние заготовки, грибы?
Но, они же про грибы молчат. Это кем надо быть, чтобы дети погибали, а они молчали про грибы... От этого же зависит способ лечения...

Добавлено позже:
А у семьи Виноградовых много было живности?
А больше ни у кого и этой живности в селе и нет и не было... У одних Виноградовых...
« Последнее редактирование: 03.10.24 15:14 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Siwei | ФеяFeya

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Но, они же про грибы молчат. Это кем надо быть, чтобы дети погибали, а они молчали про грибы... От этого же зависит способ лечения...
Вот этого я не знаю. Это лишь мое предположение по такой стремительной интоксикации.
Родился Орком - защищай свой Мордор!

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Я прошу прощения, конечно, но дело не в покупных пельменях и отсутствии щипчиков, а в соблюдении элементарного санитарного, во всяком случае, порядка.  Мытой посуды, помытых полов, столов, стиранных постелей, отсутствия крысиных ядов рядом с приправами. Можеет, тараканы, мухи, блохи, клопы это не от того, что администрация и опека черствые, а от того, что нужно убрать в доме, выбросить мусор, помыть полы и столы. Ободрать отвалившиеся обои, и хотябы покрасить стены? Нет? или им администрация это должна сделать? Ведь, если бы не такой антисанитарный бардак в доме, то не было  бы и всех этих смертей.Разве нет? Я выросла в деревне, где в доме не было ни воды ни газа, все удобства были на улице, стиралка была круглая Рига, для стирки зимой на улице лили нагретую в выварке воду и полоскали под колонкой белье.  Но такого ужаса никогда не было в доме. Не было в доме у нас  мух стаями, не говоря уже про тараканов.Я до того как уехала в город, даже не знала как они выглядят.
 Любят у нас все на государство переваливать. То есть, родили четверых, и в этот же срачь в доме необходимо пятого рожать?  Вы серьезно все? Родители напрямую виноваты в этом всем, что случилось.  Есть статья такая-невыполнение родительских обязанностей, и они их не выполняли, даже если бы и не это отравление и смерти. Обрекать детей жить в том, что мы видим на фото-это преступление на мой взгляд. Всегда в селе было правило: пусть бедно-но чисто. А тут и бедно и не чисто.
 Извините, вырвалось. Не хотела вообще это обсуждать в рамках трагедии...
Согласна. Как раз по нашим городским представлениям там люди больше питаются со своего огорода экологически чистыми овощами и фруктами, разводят свою живность. А мы видим , что курица куплена в магазине , дети целый день едят готовые пельмени на завтрак, обед и ужин. Ну и нарушение правил хранения ядовитых веществ. Общая обстановка.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Alla Shakhova | GreK | Аглая | Comrade | sunnyapple | MIF | BelayaBelka | ФеяFeya

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 214

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

они же про грибы молчат
Было в одном из сми - что ходили по грибы и ели их.
Но в организмах нашли какй-то неизвестный  инсектицид.

Добавлено позже:
курица куплена в магазине
нет
« Последнее редактирование: 03.10.24 15:21 »
#Хорошокогдахорошо#

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

А в чем вы видите "неисполнение"? Они были развиты по возрасту, чисто одеты, ласковые, посещали школу, родители за этим следили. А статья эта уголовной становится только, когда сопровождается жестоким обращением с несовершеннолетним. А так это проступок, да и то, не в нашем случае.
Кстати, там, где есть животные - мухи есть всегда.
Да, все так... только мертвы.  И причина тому-антисанитарные условия.  Вот, хорошо.Вы фото сами видели же комнат в доме? Женщина на девятом месяце.Вы можете себе представить, что туда принесут новорожденного младенца? И будут поливать его дихлофосом, чтобы мухи на него не садились... Ну и вообще, в целом, даже без мух туда страшно нести новорожденного...


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Alla Shakhova | Аглая | Comrade | Giacinto | BelayaBelka

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

А больше ни у кого и этой живности в селе и нет и не было... У одних Виноградовых...
То-то они со всеми делились. Кстати, насчет "алкашей":
Цитирование
В СК добавляют, что упаковку от пельменей глава семьи сжег как мусор. Алкоголь родители в день отравления не пили, только чай.
https://ngs.ru/text/criminal/2024/09/23/74122403/
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: NikNik

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 214

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

Если бы во всех семьях, где есть ещё более антисанитарный бардак люди умирали бы от бардака, у нас население существенно сократилось бы. Нет, очевидной связи здесь нет. Во всяком случае, пока она не установлена.
Связь есть - бардак в голове (особенно в сочетании с алкоголем) рождает бардак вокруг - со всеми вытекающими последствиями
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Alla Shakhova | All-Lina | BelayaBelka

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Добавлено позже:нет
Цитирование
Причина смерти — отправление неизвестным веществом
Следственный комитет устанавливает: накануне ЧП семья употребляла пельмени и курицу, которую приобрела в местном магазине «Олимп».
Это из заглавного поста темы
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Siwei | Masench

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Да, все так... только мертвы.  И причина тому-антисанитарные условия.  Вот, хорошо.Вы фото сами видели же комнат в доме? Женщина на девятом месяце.Вы можете себе представить, что туда принесут новорожденного младенца? И будут поливать его дихлофосом, чтобы мухи на него не садились... Ну и вообще, в целом, даже без мух туда страшно нести новорожденного...
Да вы просто не видели, куда несут наркоманки новорождённых. И да, мне не нравится бардак, но я не считаю его преступлением, тем более, от которого гибнут дети. Это скорее, какая-то внутренняя черта характера. Кстати, моя мама терпеть не могла убираться, это делал отец, а потом и мы с сестрой. Но это не мешало нам любить её, а ей нас.
Вообще, преступники, не преступники - слишком легко рассуждать, что сделано, то сделано. Наказание у них уже есть, помимо того, что их ждёт в рамках производства по делу.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: aza2

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 214

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

Это из заглавного поста темы
Да, но по видео определили, что курицу эта мадам не покупала
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Chaos Reigns

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 694
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Россия

  • На форуме

(особенно в сочетании с алкоголем)
А есть данные об употреблении алкоголя? Я читала, что нет.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Staracream89

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

А мы видим , что курица куплена в магазине , дети целый день едят готовые пельмени на завтрак, обед и ужин.
Это при "большом количестве живности"... *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 214

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

А есть данные об употреблении алкоголя? Я читала, что нет.
На фото есть пустые банки и бутылки, мать перед отравлением покупала пиво, вряд ли его нашли неоткрытым
Если и написано, что в крови алкоголя не обнаружено, посчитайте, сколько часов прошло до 11 следующего дня...
« Последнее редактирование: 03.10.24 15:40 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Аглая | Siwei | BelayaBelka