Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 20 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 96528 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Баллончики сохранились. А разложить на компоненты то, что находилось в баллончиках, наверное не сложно.
Утверждают, что в аэрозольный баллончик каким-то образом залили нечто иное, а не добыли из баллончика и разложили на компоненты...

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Утверждают, что в аэрозольный баллончик каким-то образом залили нечто иное, а не добыли из баллончика и разложили на компоненты...
Ну, тогда бы уже была бы информация? Почему тогда поехали на завод изготовитель препарата Варан? Искали бы поставщика. Нет?

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

А на Ваше предложение выдать версию, то ее у меня нет. Я так же, как и Вы не понимаю, что могло случиться.
Ясно-понятно... нет вопросов.Просто вы сами сказали, что ваша ВЕРСИЯ связана со временем упортебления продуктов... *DONT_KNOW*
 Насчет, что могло случиться? Ну, если папа обработал дом и не проветривал, то еще судя по бардаку, я так понимаю, он не убирал продукты, посуду, полотенца кухонные, не протирались после обработки столы... Ну и т.д... Мы не знаем как родители ели курицу с картошкой, она могла быть в сковороде или жаровне, может оттуда ее и ели.До этого курица была накрыта крышкой. А вот дети ели пельмени. Детей четверо. Они раскладывали пельмени по тарелкам, каждый брал ложки или вилки, возможно брали еще что-то, что было в открытом доступе на столах на кухне... Вот инсектицид и попал в их организмы с пищей в гораздо больших количествах... Что он попал с пищей, кроме воздуха, говорит то, что инсектицид обнаружен в рвотных массах детей...

Добавлено позже:
В деле с арбузом, обработку вел специалист, и не с баллончиком.
А какая разница? То что он был специалист не помешало ему отравить семью... Или вы имеете ввиду, что он был специалист по отравлениям населения? Не понимаю вашу логику, если честно...
« Последнее редактирование: 03.10.24 08:17 »

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Ясно-понятно... нет вопросов.Просто вы сами сказали, что ваша ВЕРСИЯ связана со временем упортебления продуктов... *DONT_KNOW*
 Насчет, что могло случиться? Ну, если папа обработал дом и не проветривал, то еще судя по бардаку, я так понимаю, он не убирал продукты, посуду, полотенца кухонные, не протирались после обработки столы... Ну и т.д... Мы не знаем как родители ели курицу с картошкой, она могла быть в сковороде или жаровне, может оттуда ее и ели.До этого курица была накрыта крышкой. А вот дети ели пельмени. Детей четверо. Они раскладывали пельмени по тарелкам, каждый брал ложки или вилки, возможно брали еще что-то, что было в открытом доступе на столах на кухне... Вот инсектицид и попал в их организмы с пищей в гораздо больших количествах... Что он попал с пищей, кроме воздуха, говорит то, что инсектицид обнаружен в рвотных массах детей...
Не инсектицид обнаружен, а синергист. И он обнаружен только у одного ребенка.

Добавлено позже:
Добавлено позже:А какая разница? То что он был специалист не помешало ему отравить семью... Или вы имеете ввиду, что он был специалист по отравлениям населения?
Специалист сам готовил инсектицид. И  была информация, что он показательно пил этот препарат, остался жив, но на решение суда, это не повлияло.
« Последнее редактирование: 03.10.24 08:22 »


Поблагодарили за сообщение: Софа | AnCher

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Ну, тогда бы уже была бы информация? Почему тогда поехали на завод изготовитель препарата Варан? Искали бы поставщика. Нет?
"УР-100

Сообщений: 138
Благодарностей: 263

 Был сегодня в 07:36

Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)

Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.
« Ответ #565 : сегодня в 07:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
В пустой баллончик можно залить любую жидкость и распылить ее."
 Вот. Человек написал такой комментарий.Я на него ответила. 
При чем тут кто куда поехал или не поехал... Это вообще предположил один из наших комментаторов... Вот так и появляется фейковая инфа...

Добавлено позже:
Не инсектицид обнаружен, а синергист. И он обнаружен только у одного ребенка.
Где вы это прочитали? Что такое синергист вы в курсе?
« Последнее редактирование: 03.10.24 08:24 »

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

"УР-100

Сообщений: 138
Благодарностей: 263

 Был сегодня в 07:36

Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)

Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.
« Ответ #565 : сегодня в 07:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
В пустой баллончик можно залить любую жидкость и распылить ее."
 Вот. Человек написал такой комментарий.Я на него ответила. 
При чем тут кто куда поехал или не поехал... Это вообще предположил один из наших комментаторов... Вот так и появляется фейковая инфа...
Именно, вот так и появляется фейк. И чтобы его опровергнуть задала вопрос… логический. А Вы следите за своими комментариями, и не разбрасывайтесь проявлениями своего неуважительного обращения.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Специалист сам готовил инсектицид. И  была информация, что он показательно пил этот препарат, остался жив, но на решение суда, это не повлияло.
То есть инструкцию, которая гласит, что препарат нельзя распылять на продукты питания и нельзя обрабатывать помещение, если в нем находятся незакрытые продукты писали идиоты просто потому, что им заняться там нечем?)))

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Цитата: Nakano Takeko link=msg=1586655 date=
[add
Добавлено позже:[/add]Где вы это прочитали? Что такое синергист вы в курсе?
В курсе. Изучайте тему. Я приводила ссылку официального сайта СК Красноярска.


Поблагодарили за сообщение: Софа | Laska0812 | veronika

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Именно, вот так и появляется фейк. И чтобы его опровергнуть задала вопрос… логический. А Вы следите за своими комментариями, и не разбрасывайтесь проявлениями своего неуважительного обращения.
Ну да, ну да... хороший способ съехать, но нет... Следите лучше вы. Нечего тут проверки устраивать. Лучше  придумайте свою логичную версию.Займитесь делом)))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

То есть инструкцию, которая гласит, что препарат нельзя распылять на продукты питания и нельзя обрабатывать помещение, если в нем находятся незакрытые продукты писали идиоты просто потому, что им заняться там нечем?)))
Где Вы нашли информацию, что распыляли на продукты питания? Вы свои фантазии к материалам дела не пристраивайте.


Поблагодарили за сообщение: LanaSmith

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

В курсе. Изучайте тему. Я приводила ссылку официального сайта СК Красноярска.
Так вот, если не понимаете о чем говорите, то лучше не говорите... Я и без изучений тем ваших знаю, что это...

Добавлено позже:
Где Вы нашли информацию, что распыляли на продукты питания? Вы свои фантазии к материалам дела не пристраивайте.
На любом баллончике с инсектицидом это написано.А так же в инструкции по обработке торговых помещений в сети Магнит.  Я об этом. А куда ваши плавающие фантазии вас несут мимо  логической цепочки обсуждения темы-мне не ведомо...)
 А информацию что распыляли в магните прямо на арбузы дает СК РФ, так-то...
« Последнее редактирование: 03.10.24 08:39 »

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Так вот, если не понимаете о чем говорите, то лучше не говорите... Я и без изучений тем ваших знаю, что это...

Добавлено позже:На любом баллончике с инсектицидом это написано.А так же в инструкции по обработке торговых помещений в сети Магнит.  Я об этом. А куда ваши плавающие фантазии вас несут мимо  логической цепочки обсуждения темы-мне не ведомо...)
 А информацию что распыляли в магните прямо на арбузы дает СК РФ, так-то...
Предлагаю успокоиться и перейти к конструктивному обсуждению.


Поблагодарили за сообщение: Портниха | Ерофея | Екатерина1984

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Оффтоп (текст не по теме)
Предлагаю успокоиться и перейти к конструктивному обсуждению.
Обсуждению чего? Я не желаю с вами вообще ничего обсуждать.И считаю, что вы намеренно выводите участников форума подобными своими комментариями на нарушение правил. Это не первый раз и не в первой теме.  Я бы не стала писать это в обсуждениях, засирая тему, но вы закрыли свои личные сообщения, видимо, с этой же целью.Чтобы срач был тут, и людей банили. Сейчас мне прилетит от админов, но я готова))) Оно того стоило. В теме про Мадлен Маккан есть такой же Иван Иванов, может вы даже одно и то же))))

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • На форуме

Серьезно?
Алюминиевые баллончики горят?
Я про тот баллон, что слева.
Хотя, у него тоже поддон алюминиевый.
Да, тогда сжигать нелогично, наверно  :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: NikNik | Все будет хорошо

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Еще одна статья про отравление:

https://mir24.tv/articles/16604077/zagadochnoe-otravlenie-semi-v-krasnoyarskom-krae-chto-na-samom-dele-stalo-prichinoi-smerti-detei

Добавлено позже:
Из последнего, что есть от СК по Красноярскому краю:

«Основные версии следствия отравления членов семьи - употребление в пищу продуктов питания с неизвестным веществом общетоксического действия, а также отравление в результате вдыхания паров инсектицидного аэрозоля.»

https://krk.sledcom.ru/news/item/1916860/

Добавлено позже:
Директор «Сибиар» опроверг причастность компании к отравлению семьи из Красноярска

https://sibirnews.ru/news/2024-09-30-direktor-sibiar-oproverg-prichastnost-kompanii-k-otravleniyu-semi-iz-krasnoyarska/?ysclid=m1sxmv3ij9951994808
« Последнее редактирование: 03.10.24 09:48 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Alla Shakhova

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 247

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Насчет пищевого отравления... Вспомнился случай отравления магнитовскими арбузами в Москве. Тогда отравилась семья со смертельным исходом. Причина была в обработке  магазина инсектицидом.Яд попал на арбузы.Арбузы перед употреблением не помыли и яд с кожуры арбуза попал в пищу.  Так вот, обработка проводилась препаратом цигалотрин-лямбда, который относится к той же группе перметринов, что и в аэрозольных инсектицидах. Так может они не такие уж и безопасные, как утверждает господин Онищенко?
ОВ в том случае с арбузом обнаружили, - этиленгликоль,
Но утверждали, что отравиться им при дезинсекции невозможно, слишком маленькой получается доза.
Сравните: Варана для самоубийства нужно минимум 50 мг/кг выпить, а эгк - аж 100!
Тем не менее срок 5 лет Антон Котов получил за «нарушение правил дезинсекции». Хотя на самом деле это было очень похоже на диверсию

Цитирование
Этиленгликоль (также известный под названием этандиол) — это двухатомный спирт без запаха, обладающий сладковатым вкусом.
Идеальное средство для отравления арбуза, не правда ли?
А как вам поведение "борца с насекомыми" ? :
Цитирование
ходит по залу с распылителем, затем снимает респиратор, на длительное время останавливается у лотка с арбузами, затем снова надевает респиратор, белую панаму и почему-то убегает.
В нашем случае версию диверсии мы не рассматривали, отравлена могла быть всего одна пельменина (на производстве, - каким-н психом), она и попала в кастрюлю Виноградовых.
(Какой-то) бульон признали безопасным, хорошо, пусть это был бульон из-под пельменей. Но 2-3кг разве возможно сварить в одной и той же  воде? 
Воду сливали после 1-й или хотя бы 2-й  варки, 3-я порция могла быть уже без ОВ

Во избежание паники среди потребителей продуктов такие случаи (кмк) будут умышленно замалчиваться, тем более что отравителя найти практически невозможно.

Ну и то, что отец (в борьбе за чистоту в доме) сжег пэ пакет от пельменей, опять же очень подозрительно

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Дезинсекция зала в «Магните» на Совхозной проходила 7 сентября. Ее проводила подмосковная фирма «Климовск-Дез». Работу, судя по видео с камер наблюдения, опубликованных РЕН-РВ, они выполняли с нарушениями, не удаляя продукты и не накрывая их специальной защитной пленкой. На записи зафиксировано, что мужчина в спецовке с надписью «Климовск-Дез» ходит по залу с распылителем, затем снимает респиратор, на длительное время останавливается у лотка с арбузами, затем снова надевает респиратор, белую панаму и почему-то убегает.

Этиленгиколь, найденный в крови погибших, это химический реактив, который используют как компонент тормозных жидкостей, средств для мытья стекол, антифризов, его применяют в крионике и дезинфекции. При отравлении этиленгликолем смертность очень высока и составляет примерно 60% всех случаев отравления. Смертельная доза варьируется от 100 до 700 мл в зависимости от индивидуальной чувствительности организма, состояния нервной системы и степени наполнения желудка...
https://rtvi.com/stories/otravlenie-na-sovkhoznoy-glavnoe/

Цитирование
Слушания проходили в закрытом режиме по просьбе родственников погибших, поэтому детали неизвестны. Подсудимого взяли под стражу в зале заседаний.
Как установило следствие, 6 сентября 2021 года Котов обрабатывал от насекомых магазин "Магнит" на Совхозной улице в Москве препаратом "Цигатрин". По данным прокуратуры, чтобы снизить объем работы он в нарушение договора потребовал, чтобы сотрудники магазина покинули помещение, и обработал торговый зал вместе с продуктами, в том числе арбузами без упаковки.
Десятого сентября в больницу попали члены одной семьи, купившие арбуз в "Магните" 7 сентября. Мать выжила, бабушка и внучка умерли. В прокуратуре сообщали, что причиной смерти стала "химическая травма".
Гендиректор компании "Областной центр дезинфекции" Дмитрий Кутьев заявлял, что его сотрудник Котов действовал по инструкции и "вообще ничего не нарушил". По мнению Кутьева, так сильно отравиться средством против насекомых "Цигатрин" в той дозировке, которая применялась в "Магните", невозможно.
https://ria.ru/20230822/prigovor-1891533262.html
« Последнее редактирование: 03.10.24 10:23 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Евгенииялапухина

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • На форуме

Ну и то, что отец (в борьбе за чистоту в доме) сжег пэ пакет от пельменей, опять же очень подозрительно
Вот это меня смущает прям в этой истории


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Если рассматривать версию диверсии, то надо искать на всех участках, начиная с производства и заканчивая магазином. Кто туда недавно устроился и т.д. И не только пельмени, но и по Варану тоже.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

Цитирование
Дезинсекция зала в «Магните» на Совхозной проходила 7 сентября. Ее проводила подмосковная фирма «Климовск-Дез». Работу, судя по видео с камер наблюдения, опубликованных РЕН-РВ, они выполняли с нарушениями, не удаляя продукты и не накрывая их специальной защитной пленкой. На записи зафиксировано, что мужчина в спецовке с надписью «Климовск-Дез» ходит по залу с распылителем, затем снимает респиратор, на длительное время останавливается у лотка с арбузами, затем снова надевает респиратор, белую панаму и почему-то убегает.

Этиленгиколь, найденный в крови погибших, это химический реактив, который используют как компонент тормозных жидкостей, средств для мытья стекол, антифризов, его применяют в крионике и дезинфекции. При отравлении этиленгликолем смертность очень высока и составляет примерно 60% всех случаев отравления. Смертельная доза варьируется от 100 до 700 мл в зависимости от индивидуальной чувствительности организма, состояния нервной системы и степени наполнения желудка...
https://rtvi.com/stories/otravlenie-na-sovkhoznoy-glavnoe/

«За несколько дней, прошедших со дня обработки помещения магазина, арбузы, яблоки и другие фрукты, и овощи в нем покупали сотни людей, — отметил Захаркин. — Никто из них не отравился! И второй момент — за эти дни в медицинские учреждения с похожими симптомами отравления обратилось семь соседей Ефремовых. Но они-то покупали продукты в разных магазинах».

По словам адвоката, когда сотрудники Роспотребнадзора проводили проверку в квартире Ефремовых, они обнаружили на стояке вентиляции вещество перметрин. Оно очень токсичное и используется для обработки помещений от насекомых. Незадолго до трагедии в доме, где жили Ефремовы, кто-то потравил тараканов. По крайней мере, сотни трупиков этих насекомых лежали во дворе, их фотографии приобщили к делу. А еще Роспотребнадзор выявил у Ефремовых неисправность вентиляции.

«Скорее всего, и Ефремовы, и их соседи отравились ядом от тараканов, — предположил адвокат. — Только из-за неисправной вентиляции концентрация яда в их квартире была выше, чем в других. И заметьте, что из всей семьи выжила только Елена — она единственная, кто ходил на работу, следовательно, вдыхал яда меньше, чем бабушка и дочка».
Цитирование
Слушания проходили в закрытом режиме по просьбе родственников погибших, поэтому детали неизвестны. Подсудимого взяли под стражу в зале заседаний.
Как установило следствие, 6 сентября 2021 года Котов обрабатывал от насекомых магазин "Магнит" на Совхозной улице в Москве препаратом "Цигатрин". По данным прокуратуры, чтобы снизить объем работы он в нарушение договора потребовал, чтобы сотрудники магазина покинули помещение, и обработал торговый зал вместе с продуктами, в том числе арбузами без упаковки.
Десятого сентября в больницу попали члены одной семьи, купившие арбуз в "Магните" 7 сентября. Мать выжила, бабушка и внучка умерли. В прокуратуре сообщали, что причиной смерти стала "химическая травма".
Гендиректор компании "Областной центр дезинфекции" Дмитрий Кутьев заявлял, что его сотрудник Котов действовал по инструкции и "вообще ничего не нарушил". По мнению Кутьева, так сильно отравиться средством против насекомых "Цигатрин" в той дозировке, которая применялась в "Магните", невозможно.
https://ria.ru/20230822/prigovor-1891533262.html
https://aif.ru/society/law/yad_byl_v_ventilyacii_osuzhdennyy_po_arbuznomu_delu_vozmushchen_prigovorom?ysclid=m1t17xlco3149683945

  И что мы видим, по мнению адвоката подсудимого? Что в вентиляции пострадавших обнаружен перметрин из инсектицида, которым сосед травил тараканов.И эксперты утверждают, что перметрин жутко токсичное вещество.  Так этот самый перметрин(инсектициды этой же группы) содержаться в вышеупомянутом дихлофосе, как и в том же инсектициде, который применял дезинсектор в Магните... Так и как понимать тогда "безвредность" того же дихлофоса? У меня ощущение, что его "безвредность" зависит от того насколько это выгодно производителю и "экспертам". То есть, по утверждению производителя и Онищенко(который, скорее всего и дает заключения о токсичности препарата и возможности его бытового применения), препарат безопасный. А по утверждению МЧС-ников и независимых экспертов, вещество токсичное, и случаев реальных отравлений(видимо с летальным исходом тоже) на практике достаточно...
 По тому же инсектициду в деле отравления пельменями... Возможно, при единичном случае контакта с веществом, он острых отравлений не вызывает.Но, если препарат применяется регулярно(а видимо так и происходило) то он имеет свойство накапливаться в организме, и возможно, последнее применение( с плохим проветриванием, попаданием вещества на продукты, посуду и бытовые поверхности) вызвал такое отравление семьи...
 
« Последнее редактирование: 03.10.24 12:11 »


Поблагодарили за сообщение: Маринетт

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 247

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Если рассматривать версию диверсии, то надо искать на всех участках, начиная с производства и заканчивая магазином. Кто туда недавно устроился и т.д. И не только пельмени, но и по Варану тоже.
В арбуз, пельменину можно сделать инъекцию шприцем, будет отравлена только 1шт.
Это может сделать как псих-одиночка для собственного удовольствия, так и  диверсант - с целью посеять панику, отомстить за что-то производителю, убрать с рынка конкурента и тп
А с баллончиком такой номер не пройдет, опасная концентрация или замена вещества будет в целой партии. Если цель была снизить затраты на товар, получив при этом бОльшую прибыль, то это другая статья.

Добавлено позже:
Так и как понимать тогда "безвредность" того же дихлофоса?
О безвредности ведь никто не говорит.
Речь о том, что им можно отравиться, но не умереть, если только не принимать вовнутрь. Минимальная смертельная доза - 50мг/кг веса человека

Эксперты рассказали о последствиях отравления дихлофосом
https://www.rbc.ru/life/news/66f25ff39a794782460e2033
« Последнее редактирование: 03.10.24 12:17 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

А с баллончиком такой номер не пройдет, опасная концентрация или замена вещества будет в целой партии. Если цель была снизить затраты на товар, получив при этом бОльшую прибыль, то это другая статья.
Все зависит от стоимости компонентов. Возможно самый токсичный как раз и самый дешёвый и его выгодно напихать побольше.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Портниха | Chaos Reigns | Masench

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 08:27

«Основные версии следствия отравления членов семьи - употребление в пищу продуктов питания с неизвестным веществом общетоксического действия, а также отравление в результате вдыхания паров инсектицидного аэрозоля.»
Тараканы, так же как и мухи, каким-то не постижимым образом чувствительны к приему пищи человеками, и наровят вылезти из щелей и присоединиться к ужину за одним столом.
Осмелюсь предположить, что хозяин дома, взвинченный таким поведением насекомых, распылил пару баллонов "ворана" прямо во время ужина, что и могло? вызвать повышенную концентрацию ну и отравление. +пиво.
А сказки про проветривание 2 часа - это для следствия. 

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Нашла в инет, что АО  Сибнар искала/ ищет вакансию лаборанта. Значит на заводе есть своя лаборатория, которая контролирует качество и соответствие выходного продукта.

https://novosibirsk.zarplata.ru/vacancy/card/id98538918/laborant-ispitatelnoy-laboratorii?utm_source=gorodrabot.ru&utm_medium=ppc&utm_campaign=dm-agreggators-main_b2c-rf-cpc-feed
« Последнее редактирование: 03.10.24 12:25 »


Поблагодарили за сообщение: VLV | Arven | Евгенииялапухина

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

 Вот еще один комментарий специалиста:
Кандидат медицинских наук, завкафедрой медицины катастроф института профилактической медицины РНИМУ имени Пирогова Игорь Левчук отметил, что все бытовые средства не должны вызывать никаких отравления даже при нарушении техники безопасности.
Однако, отмечает ученый, во многих магазинах продаются средства с содержанием компонентов фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия, которые очень токсичны и опасны для человека. К таким средствам относятся дихлофос и карбофос, использующиеся для уничтожения насекомых.

При этом Левчук считает, что дети не могли погибнуть из-за отравления дихлофосом. По мнению ученого, при оказании первой помощи врачи, скорее всего, использовали сильный антидот атропин и, если бы дети действительно отравились дихлофосом, то сейчас были бы живы.

Игорь Левчук предполагает, что несовершеннолетние могли отравиться другим химическим веществом, которое вызвало тяжелые последствия и привело к их гибели.

При этом ученый предупреждает, что в дихлофосе содержатся крайне опасные отравляющие вещества.

«Они являются компонентами боевых отравляющих веществ, фосфорорганических соединений. При попадании в организм они действительно могут вызвать тяжелейшие отравления, которые могут завершиться летальным исходом».

 Вот, и как понять о каком Дихлофосе он говорит? Где он видел в магазинах дихлофос с ФО-соединениями и карбофос?
Врачи применяли антидот атропин. Атропин сам по себе довольно серьезный токсичный препарат.
"Атропин вызывает типичную для алкалоидов интоксикацию, включающую увеличенные зрачки, тахикардию, галлюцинации, психомоторное возбуждение, угнетение сознания и функций жизненно важных органов. Терапевтическая доза атропина — 1 капля или 0,6 мг действующего вещества. Даже превышение ее на 2 капли может привести к отравлению.

Токсичная доза вводит человека в ступор, провоцирует сонливость, расстройства сознания и кому. Среди центральных нарушений можно отметить двигательное беспокойство, дискоординацию в пространстве, провалы в памяти и времени, бессвязную речь, неспособность узнавать близких людей. В зависимости от тяжести интоксикации, существуют разные стадии отравления атропином. "
https://nasrf.ru/baza-znaniy/aptechnaya-narkomaniya/simptomy-otravleniya-atropinom-i-neotlozhnaya-pomoshch

 Атропин применяют как антидот фосфорорганических отравляющих веществ, которые содержались в старом "советском" дихлофосе... Но их нет в "Варане"... Если применяли антидот при отсутствии в организме его антагониста(отравляющего вещества), как отреагирует организм?  Не может быть смерть детей связана с применением антидота?


Поблагодарили за сообщение: Comrade

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Двое детишек погибли на руках реанимационной бригады в самой деревне Красная Сопка. Все врачи были допрошены.
В деревню приехала не одна реанимационная машина, а целых три. Но все их усилия были тщетны. Остальных, отравившихся перевезли сначала в Назарьевск, и оттуда авиацией в краевой. Были ли шансы у детей выжить? Считаю, что медиками были произведены все возможные манипуляции.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Staracream89 | BelayaBelka | MD

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была сегодня в 16:58

 Антидотовая терапия, как я поняла, проводилась только детям.О родителях там не говориться. То есть им не проводили такую терапию и они живы. Не проводили, видимо, в силу того, что у них симпоматика была умеренней, может в силу употребления алкоголя...


Поблагодарили за сообщение: Masench

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Про антидотовую терапию информации нигде не было. Была единственная информация от медиков, это от фельдшера из Красной Сопки.

https://yandex.ru/video/preview/14187109342013738205
« Последнее редактирование: 03.10.24 13:07 »

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 247

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Не может быть смерть детей связана с применением антидота?
То, что в организме не было антагониста для атропина, значения не имеет
Важна дозировка, и врачи ее строго соблюдают. По крайней мере 4 раза подряд  ошибиться с этим они не могли

Добавлено позже:
О родителях там не говориться. То есть им не проводили такую терапию и они живы. Не проводили, видимо, в силу того, что у них симпоматика была умеренней, может в силу употребления алкоголя...
На родителей весом более 90кг каждый любое отравляющее вещество будет действовать слабее в 2-3 раза, чем на детей. И в 90 раз слабее, чем на котенка.
« Последнее редактирование: 03.10.24 13:06 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был сегодня в 20:41

Атропин вызывает помимо перечисленного, сильную жажду, которую невозможно утолить. Обезвоженные дети + сильная жажда?

VLV


  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 3 247

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Атропин вызывает помимо перечисленного, сильную жажду, которую невозможно утолить. Обезвоженные дети + сильная жажда?
Вопрос стоял о жизни и смерти, тут уж выбирать не приходилось.
А с обезвоженностью медики бы точно справились, - это гораздо проще, чем с кровопотерей
« Последнее редактирование: 03.10.24 13:20 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Comrade | LanaSmith | НОКИА