Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[МаасДама Дырчатая]

Обои отрывaли возможно сaми, чтобы клопов или тaрaкaнов протрaвить. Может и мaтрaсы детские и кровaтки отец щедро окропил. Знaете, тaкое мегaхaлaтное безaлaберное отношение к яду. Увы, у меня есть подобный родственник: в сaду, покa не устроилa реaльный скaндaл, мог и без респирaторa обрaбaтывть рaстения. 

[Эля 29]

24 сентября 13.30.

[VLV]

Мне не понятно почему отец сжёг упаковку от пельменей, для чего это делать, зачем?

Какое у них там кстати отопление?
Газ или печь?

[Эля 29]

Какое у них там кстати отопление?
Газ или печь?

а вот если еще угарный газ был - то это он и виноват..

[Пoчемучка]

Газ или печь?

Газ насколько это видно - по видеосъемке.
Не, там что-то определено криминальное. Кошка б в дом - не заходила, если перегазовка была. Хоть от чего.
Кошки очень не любят лишние примеси в воздухе, которым дышат.
Но вот за оставленные лохматые обои - только на кошку и грешу. Мож детям было весело - как она их крушила. Это и вправду - очень прикольно если смотреть. Главное - чтоб ремонтировать все равно собирались. У меня подруга в частном доме и котов три боевых единицы. Она всеми когтеточками их обеспечила, но обои подклеивает регулярски. Смеется - что и ей предыдущий вариант не нравился. Хотела поменять, да лениво было.

++++++++++++++++++++++

Обои отрывaли возможно сaми, чтобы клопов или тaрaкaнов протрaвить.

Дык тогда проще полностью их оторвать. Зачем насекомым - оставлять убежище. Что так - не эстетично, что эдак. Но такие лохмотья - ваще ноль смысла.
Тем более видно - что их содрать вообще несложно. Я вообще очень озадачена - что эти обои вот так - оставлены. Сколь так висят - не понятно.
Колор кухни - в общем-то напрягает.



Это они сами уже отремонтировали или так и было как въехали? Ни в жизнь бы - такое не выбрала. И содрала бы сразу - если б было от прежних владельцев.

[Дмитриевская]

У детей болел низ живота. Это кишечник. Так что не факт что дихлофос. Как раз похоже на проникновение токсина с пищей.

[Ly]

Вскрытие показало - причина смерти отравление. Но отравление может быть пищевым, а может и надышались. Странные симптомы были - болел низ живота у детей. А если бы надышались - то анафилактический шок бы был, отёк дыхательных путей, но этого нет. На отраву похоже. Про дихлофос: при СССР он такой вонючий был - не продохнешь, а сейчас очень приятно ненавязчиво пахнет.

[МаасДама Дырчатая]

Дык тогда проще полностью их оторвать. Зачем насекомым - оставлять убежище. Что так - не эстетично, что эдак. Но такие лохмотья - ваще ноль смысла.
Тем более видно - что их содрать вообще несложно. Я вообще очень озадачена - что эти обои вот так - оставлены. Сколь так висят - не понятно.

Кaк вaрик: отец устaл после рaботы, a тут ещё клопы везде, ну и психнул, дaвaй бессистемно обои рвaть и этим Вaрaном что не попaдя поливaть. Взвесь ядa попaлa нa вещи, может нa продукты. Не фaкт, что вовремя все ушли нa воздух.

[Пoчемучка]

На отраву похоже.

А что говорят сотрудники магаза? Они постоянно - у них закупались и ассортимент был одним и тем же? Пельмени или курица?
Я про то, что если они были вот как прошитые на пельмени и курицу, то использовать продукт который они точно выберут - чтоб убрать семью намертво - было бы методом.

[МаасДама Дырчатая]

У детей болел низ живота. Это кишечник. Так что не факт что дихлофос. Как раз похоже на проникновение токсина с пищей.

Рукaми трогaли ТО, нa что попaл яд после тотaльного орошения. Потом ели, не вымыв руки. Дети же.

[arfaxad]

и не припомнить чтобы печатали про аналогичные случаи, когда от таких бытовых аэрозолей типа
дихлофоса, вдруг происходили подобные трагические массовые случаи интоксикаций.
в телесериале "След" было вроде похожее очень начало сюжета, но развязка и причина не вспоминается.

[Эля 29]

У детей болел низ живота. Это кишечник. Так что не факт что дихлофос. Как раз похоже на проникновение токсина с пищей.

так живот и при дихлофосе болит, спазмы если и надышатся, и если на продуктах- посуде, воде осели пары- и употребили, тем более.

Конечно + мож еще что было?
Думать следакам и искать надо. И компы, и телефоны смотреть у всех- мало ли что интересное найдут.

[VLV]

Газ насколько это видно - по видеосъемке.

Отравление угарным газом не вызывает боли в кишечнике, остальные симптомы - такие же, рвота в том числе
Просто как вариант. (Возможно кстати наложение сразу двух причин)
Grek обратил внимание, что отец зачем-то сжег упаковку от пельменей...

Мне не понятно почему отец сжёг упаковку от пельменей, для чего это делать, зачем?

Если бы топилась печь, понятно: открыл дверцу да бросил, одна секунда
А вот если газ? Это ж надо на двор выйти, пожечь спичкой или зажигалкой.
Действительно, зачем? На кухне стоит мусорное ведро, зачем усложнять??

[Дмитриевская]

так живот и при дихлофосе болит, спазмы если и надышатся, и если на продуктах- посуде, воде осел- и употребили, тем более.

Только к утру стал болеть. Неизвестно была ли диарея. Но врачи подумали на пищевое. Я просто не понимаю сколько надо съесть дихлофоса чтоб умереть не только малышам, но и подростку 13 лет ?

[Пoчемучка]

Кaк вaрик: отец устaл после рaботы, a тут ещё клопы везде, ну и психнул, дaвaй бессистемно обои рвaть и этим Вaрaном что не попaдя поливaть. Взвесь ядa попaлa нa вещи, может нa продукты. Не фaкт, что вовремя все ушли нa воздух.

Дык - отец каждый день должен был после работы, а клопы - каждый день как на работе и все размножаются и нет им числа. И "Варан" - всяко не первый раз применяли и выяснили что фигня средство.
Я опять повторяю - я репеллентом от клещей мазякаю и открытое лицо, и руки и шею. Так - что меня умыть- можно еще кого-то повторно обработать. Иначе никак. Клещи не читают правил воспитания - что нужно лазать только по одежде. Не заметишь как по лбу проползет и за ухо залезет. Прививка - только от клещевого. А клещ - носит еще с десяток убийственных инфекций.
И мазякаюсь я не "Вараном". "Варан" - эт тьфу помощь. Производитель средства прекрасно об этом в курсе - поэтому и заявляет что за 30 лет его бытия - ни один еще не умирал. А тут - вся семья пострадала. Тут что-то другое.

[Дмитриевская]

Действительно, зачем? На кухне стоит мусорное ведро, зачем усложнять??

Может у них ритуал, весь мусор за день, который горит сжигать . Но согласна, что странно.

[Пoчемучка]

Grek обратил внимание, что отец зачем-то сжег упаковку от пельменей...

Посмотрю видео еще раз. Сжечь можно только в традиционной печи. На газе - как это сделать? А если сжигали где-то вне дома - так какой угарный газ?
Посмотрела видео. Там - электрическая современная печь. Тайминг 00:14
https://rg.ru/2024/09/24/reg-sibfo/prokuratura-nazvala-osnovnuiu-versiiu-otravleniia-semia-pod-krasnoiarskom.html
Вся площадь плиты - закрыта. В духовке - тоже нет открытого огня или спиралей нагрева.

Не, угарный газ - не из этой оперы...

[ФЕАНОР]

Посмотрю видео еще раз. Сжечь можно только в традиционной печи. На газе - как это сделать? А если сжигали где-то вне дома - так какой угарный газ?

Там возможно печка какая на улице есть, под такие вот нужды.

[VLV]

Я просто не понимаю сколько надо съесть дихлофоса чтоб умереть не только малышам, но и подростку 13 лет ?

Бытовые яды, свободно продающиеся, кмк, не могут быть настолько токсичными.
Понятно же, что далеко не все читают мелкие буквы на упаковке.
Отравиться, конечно, легко можно, но не до смерти же...

После проветривания средство не имеет токсичной летальной дозы для здорового человека, сообщил кандидат медицинских наук, медицинский директор Института аналитической токсикологии

https://tass.ru/proisshestviya/21941437

[BelayaBelka]

А тем временем отец уже дома. Интервью даёт.

[VLV]

А если сжигали где-то вне дома - так какой угарный газ?

Неисправная газовая колонка например

[Пoчемучка]

Там возможно печка какая на улице есть, под такие вот нужды.

Ну и ладно. К комнате в которой все начали умирать - она не имеет никакого подключения...
Ну жгут люди мусор - мож не хотят плодить тараканов в мусорном ведре али мух.
Упаковка пельменей - такая же, как у такого же товара в том же магазине, где и куплена.
Смысл её уничтожать был бы если
1) был сговор отравить через пельмени
2) пачку среди таких же выбирал отец
3) пачка была чем-то отмаркирована особо, чтоб не спутать с нормальными

Но это - очень странный путь. Мало ли кто зайдет в магаз раньше - и схватит по незнанию эту отравленную пачку.
Магаз судя по всему - имеет камеры наблюдения. Видимо эту покупку - следствие проконтролировало?

+++++++++++++++++++++

Неисправная газовая колонка например

Там электрическая печь. Это видно на съемке. Я указала тайминг.

Если вы предлагаете - что газовая колонка для нагрева воды, то она ( в виде ванной комнаты) - ваще не показана следствием на видео. Видимо не было как явления. Обычно ж все снимают что есть в квартире.

[VLV]

Там возможно печка какая на улице есть, под такие вот нужды.

Обои лоскутами свисают, не мешают. А пачку от пельменей прям сразу сожгли...

[Пoчемучка]

А тем временем отец уже дома. Интервью даёт.

Да, вот это уже хвост... А ссылку?

Итого. Детей - нет. Беременность - скорее всего закончится печально. Жена как? Откачают же?
Нам конечно не расскажут что будет дальше. Но очень большое подозрение - что брак развалится.

[VLV]

В США установлен допустимый предел воздействия дихлофоса для человека 1 мг/м3 в воздухе рабочей зоны в течение 8-часовой смены. Концентрации до 50 мг/м3 непрерывно до 4 часов вызывали признаки интоксикации при ингибировании ацетилхолинэстеразы: раздражение дыхательных путей, насморк, тяжесть в груди. 

При содержании ДДВФ в воздухе более 50 мг/м3 к этим признакам добавляется нарушение зрения и дыхания, слюнотечение, головная боль. Симптомы токсичности после приема внутрь включают тошноту, рвоту, боль в животе и диарею. В крайних случаях возможны тремор, паралич, судороги, аритмия, кома. Признаки отравления могут быть очень выраженными при длительном контакте с кожей. Известны антидоты атропин и дипироксим, в тяжелых случаях применяются оба.

Концентрация в воздухе 100 мг/м3 – непосредственно опасное для жизни или здоровья значение.
Минимальная смертельная доза при пероральном приеме для человека – 50 мг/кг массы тела.

Фигасе... это сколько ж его выпить можно... 50мг/кг...

https://dezresursy.ru/dihlofos-ddvf
Дихлофос, ДДВФ

[Пoчемучка]

https://ria.ru/20240923/otravlenie-1974185371.html

"Со слов женщины, 19-20 сентября 2024 года она приобрела в местном продуктовом магазине сырую курицу, пельмени и приправу. Утром 20 сентября женщина сварила пельмени, которые она, ее супруг и двое детей употребили в пищу. В обеденное время двое детей самостоятельно сварили пельмени и также употребили в пищу. В вечернее время женщина и ее супруг употребляли в пищу приготовленную курицу с картошкой, а дети пельмени. Посторонних веществ во время приготовления блюд она не добавляла, приправа добавлялась только при приготовлении курицы. Утром 21 сентября дети пожаловались на плохое самочувствие, затем признаки кишечного расстройства появились у взрослых", - говорится в сообщении.

Вопрос. Кого кормили только пельменями и почему?

И кстати - об "Варане"
https://iz.ru/1764030/2024-09-24/otetc-chetverykh-pogibshikh-ot-otravleniia-detei-rasskazal-o-svoem-samochuvstvii

Супруги дали показания следователям. В частности, мать заявила, что не добавляла посторонних веществ в блюда. Сотрудники прокуратуры изъяли в их доме сыпучее вещество светлого цвета и антибиотик для крупного рогатого скота, хранившийся в холодильнике. Позже стало известно, что в день трагедии дом обрабатывался дихлофосом, однако судмедэкспертиза не обнаружила в организме отца и одной из девочек следов инсектицидного средства.

Кароч, его - убираем из подозреваемых...
https://iz.ru/1763517/2024-09-23/sredstvo-ot-mukh-ne-nashli-v-organizmakh-chlenov-otravivsheisia-v-krasnoiarskom-krae-semi

В Красноярском крае судмедэкспертиза не обнаружила в организме отца детей и одной из девочек следов инсектицидного средства, которое могло бы стать причиной отравления семьи. Об этом в понедельник, 23 сентября, сообщило управление Следственного комитета по региону.
«По предварительным данным экспертов КГБУЗ «Красноярское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы», в организме отца детей и одной из девочек следов инсектицидного средства от мух не обнаружено», — сообщили в ведомстве.

Ох же ж. Наша медицина - это наша медицина...
https://rg.ru/2024/09/23/reg-sibfo/chto-izvestno-ob-otravlenii-semi-v-krasnoiarskom-krae.html

Родители выжили, но пришли в себя только 23 сентября. На момент подготовки материала врачи называли состояние семейной пары "почти удовлетворительным". Появились даже сведения, что супруге удалось сохранить беременность. С согласия медиков следователи уже допросили обоих родителей.

А пельмени - самые пельменные

В рамках возбужденного уголовного дела сотрудники Следственного комитета по Красноярскому краю и Республике Хакасия допросили хозяина и продавца продуктового магазина. Взяли образцы товаров на экспертизу, изъяли видеозаписи с камер. Известно, что пельмени в магазин доставляют три поставщика. Хозяин магазина заверил, что они проверенные и надежные. Красная Сопка - поселок большой, и почти все отовариваются в этом магазине. Никто пока не жаловался.

Родители выжили. Матери даже удалось сохранить пятую беременность
Из всех только отец принимал сорбент широкого действия. Некоторые решили, что это спасло ему жизнь. Следствие сомневается. Из показаний родителей известно, что дети съели злополучных пельменей гораздо больше.

Конечно - гораздо больше. Чего им дали - то и скушали...

[VLV]

В обеденное время двое детей самостоятельно сварили пельмени и также употребили в пищу.

Дети сами варили пельмени на обед...
Не могли они вместо соли какой-н белый порошок случайно добавить? Там у них химота где попало лежит

[Дмитриевская]

Дети сами варили пельмени на обед...
Не могли они вместо соли какой-н белый порошок случайно добавить? Там у них химота где попало лежит

ну хорошо. Допустим дети ели пельмени и на обед и на ужин. Но плохо то им стало вместе со взрослыми, которые вообще не ели пельменей ! Они ели только картошку с курицей.

[VLV]

ну хорошо. Допустим дети ели пельмени и на обед и на ужин. Но плохо то им стало вместе со взрослыми, которые вообще не ели пельменей ! Они ели только картошку с курицей.

В большой семье не уследишь за шаловливыми ручонками, к тому же мать могла попросить кого-н из детей "посолить" картошку

дети съели злополучных пельменей гораздо больше.
"Гораздо больше"... Значит, родители тоже их ели, но в меньшем количестве, чем дети

[Пoчемучка]

Дети сами варили пельмени на обед...
Не могли они вместо соли какой-н белый порошок случайно добавить? Там у них химота где попало лежит.

Не могли. Потому что походу - пельмени у них очень традиционная еда и где живет соль - они точно знали. Тем более - соленое не трудно отличить - от странного.
Школьники всяко знают - какого вкуса соль...