Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 455 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 681477 раз)

0 пользователей и 35 гостей просматривают эту тему.

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была сегодня в 14:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13620 : 06.03.24 20:25 »
Нужен ассистент. Как ни будь сделаю.
При желании можно поставить телефон на подставку в режиме видео и показать, как это было в вашем представлении.

Вообще вы сами легко можете проверить. Угол, крючок, ключ и кетчуп - большего и не надо.
Попробовала несколько раз. В кетчупе был испачкан ключ и крючок, но никак не стена.

Как его объясните, просто так прижать палец к стене и так же убрать? Думаю так - точно никто не делает.
Моё мнение: либо этот отпечаток не имеет отношения к ключу либо оставлен специально, чтобы указать на шуруп, на котором якобы висел ключ.

Есть второй (основной) ключ.
Если Наталья не брала его на покатушки, то преступник вряд ли стал бы искать его в квартире, не зная, где он. Скорее всего именно ключ с шурупа Наталья и брала с собой и преступник видел, куда она его положила или повесила.

Вроде как "скомкана на полу
Это похоже на то, что одежду снимали с бессознательного тела, иначе трудно при сопротивлении жертвы её не порвать. А это уже не аффект, а целенаправленное действие. Да и на спешку не похоже.

И мотив непонятен. Насиловать только что избитую до полусмерти девушку может решиться либо маньяк либо человек под дозой чего то. Маньячество должно было бы проявится у Владимира, а наркотики или алкоголь мгновенно не выветриваются из организма и влияют на способность вести мотоцикл.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | IceBreaker | BelayaBelka | alenluk | Advokat47 | Alla Shakhova | barhat | Rosa Marena | olga-volga | Comrade | Adelanta | Molly17

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13621 : 06.03.24 20:26 »
Т. е. по сути написанного она и не собиралась никуда выходить, на что имеются подтверждения от оф. представителя в виде захода НС в подъезд, но не выхода.
Но далее жених говорит, что каталась... Значит обманула жениха? Но она ведь, якобы, на юбилее говорила, что "любит Диму"...
Т. е. факты говорят о том, что НС никуда не планировала собираться. Так с чего бы нам верить жениху в то, что она куда-то поехала? При том, что фактов этого - ни одного.
девушка написала готовится к смене- с вечера?Двояко написала?Тоже получается обманула, раз он подумал что она идет в ночную смену.Или каким образом он умудрился перепутать в тот день ее смены, но вспомнить на следующий день ее график?По сути он верит в то, что она в ночь, утром пришла и должна просто спать до вечера. Т.е. никуда и не пропадала, не ответила на сообщения-да некогда было, сам же писал, пациенты могут быть,утром легла спать. Откуда беспокойство тогда?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47 | BelayaBelka | Alla Shakhova | barhat | Rosa Marena | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13622 : 06.03.24 20:28 »
Да-да! А ещё очень интересует "напряжение" между НС и ВК. Что там напрягалось-то?
Ведь это "напряжение", на сколько помнится, тут выдавали и на записи при покупке пылесоса, якобы НС держала сумочку спереди и якобы была "напряжена". Так вот есть ощущение, что это "напряжение" с сумочкой при покупке пылесоса выдают за "напряжение" у дома НС. При всем том, что нет каких-то фактов фиксации совместного нахождения ВК и НС у дома в те вечер/ночь.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Advokat47 | BelayaBelka | Alla Shakhova | Rosa Marena | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13623 : 06.03.24 20:35 »
Добавлено позже:и остался непонятный нюанс-почему на входе глазастый ДП перчатку не видит, а на выходе видит.)
Уже было в Теме, отвечали - поищите, пожалуйста, там была схема, где ДП припарковал авто, когда приехал на Фурманова. С того ракурса сразу перчатку можно не заметить, возможно он, когда шёл к подъезду, смотрел на окна квартиры Натальи.
И уже говорили, что на камеру попали все его движения - приезд, заход в подъезд, выход, как нашёл перчатку, потом как звонил, манипуляции с телефоном (видимо в «Мотопомощь» писал). И как уехал в полицию.
Кстати, сам ДП писал, что у следствия есть данные кто поднял перчатку и повесил ее на заборчик.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13624 : 06.03.24 20:35 »
Тогда вполне объяснимо, почему была кровь в унитазе. С/узел ведь совмещённый у НС?
А мне непонятно, даже если представить,что она ударилась в санузле, то кровь же не должна была прямо попасть вовнутрь унитаза?Должно быть в крови все вокруг и брызги. Может все-таки кровь физиологичная либо не в унитазе, а  на нем?

Добавлено позже:
Уже было в Теме, отвечали - поищите, пожалуйста, там была схема, где ДП припарковал авто, когда приехал на Фурманова. С того ракурса сразу перчатку можно не заметить, возможно он, когда шёл к подъезду, смотрел на окна квартиры Натальи.
Не подходит. Такой как ДП осмотрит все вокруг в радиусе километра хоть с какой стороны припарковал.

Добавлено позже:
И уже говорили, что на камеру попали все его движения - приезд, заход в подъезд, выход, как нашёл перчатку, потом как звонил, манипуляции с телефоном (видимо в «Мотопомощь» писал). И как уехал в полицию.
Откуда вы это знаете?Разве это не тайна следствия? Если не тайна, то почему вас я уже много раз просила написать, во сколько девушка вышла на покатушки и вы ни разу не ответили?

Добавлено позже:
Кстати, сам ДП писал, что у следствия есть данные кто поднял перчатку и повесил ее на заборчик.
Конечно, же сосед которые спотыкнулся о байк.
« Последнее редактирование: 06.03.24 20:40 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47 | BelayaBelka | Alla Shakhova | barhat | Stella001 | Rosa Marena | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13625 : 06.03.24 20:40 »
Кстати, сам ДП писал, что у следствия есть данные кто поднял перчатку и повесил ее на заборчик.
Об этом высказывалось предположение, мол, следствие наверняка знает, но не было таких данных и быть не могло, это вот уже тайна следствия и абы кого к ней подпустят. И вы это вроде должны знать, но все переиначили в пользу версии жениха)

Добавлено позже:
И уже говорили, что на камеру попали все его движения - приезд, заход в подъезд, выход, как нашёл перчатку, потом как звонил, манипуляции с телефоном (видимо в «Мотопомощь» писал). И как уехал в полицию.
А хоть одно не попало или старался чтобы все движения попали? Аж "манипуляции с телефоном" попали))
« Последнее редактирование: 06.03.24 20:43 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Advokat47 | Alla Shakhova | barhat | Rosa Marena | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13626 : 06.03.24 20:54 »
Добавлено позже:Не подходит. Такой как ДП осмотрит все вокруг в радиусе километра хоть с какой стороны припарковал.
Он ведь не знал про поездку, зачем ему осматривать территорию. Сначала он сразу пошёл домой к Наталье. 

Добавлено позже:Откуда вы это знаете?Разве это не тайна следствия?
Передвижения ДП не являются тайной следствия. Мы уже на 100 рядов обсудили его действия, звонки и переписки 20 июля,  составили Хронологию. В чем может быть тайна его действий и передвижений?

Добавлено позже:Конечно, же сосед которые спотыкнулся о байк.
Нет, не он нашёл.
Он спотыкался о байк?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13627 : 06.03.24 21:03 »
В чем может быть тайна его действий и передвижений?
в том, что это подтверждено видеосъемкой.
Мы уже на 100 рядов обсудили его действия, звонки и переписки 20 июля,  составили Хронологию.
обсудили, но не подтвердили.
Он спотыкался о байк?
А что нет?   Просто мимо шел и решил, а дай-ка я подойду и запомню мотоцикл,что стоит у подъезда. Вы писали, что он ему помешал. Уточните, как тогда помешал?
« Последнее редактирование: 06.03.24 21:03 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | BelayaBelka | Alla Shakhova | Advokat47 | Rosa Marena | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13628 : 06.03.24 21:20 »
в том, что это подтверждено видеосъемкой.
Приезд Причалова, подтверждённый видеосъемкой, не является тайной следствия.
Это не место преступления, в момент съемки он не совершал преступных действий.
Кроме того, нам известно время его приезда к подъезду, место, где он припарковал авто. Время всех звонков и переписок, абоненты, с которыми он связывался, находясь у подъезда - эта информация есть.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13629 : 06.03.24 21:26 »
на камеру попали все его движения - приезд, заход в подъезд, выход
камера увидела  =-O "заход в подъезд, выход"


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | Rosa Marena | Comrade

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 466
  • Благодарностей: 17 197

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13630 : 06.03.24 21:30 »
А мне непонятно, даже если представить,что она ударилась в санузле, то кровь же не должна была прямо попасть вовнутрь унитаза?Должно быть в крови все вокруг и брызги. Может все-таки кровь физиологичная либо не в унитазе, а  на нем?

Добавлено позже:Не подходит. Такой как ДП осмотрит все вокруг в радиусе километра хоть с какой стороны припарковал.

Добавлено позже:Откуда вы это знаете?Разве это не тайна следствия? Если не тайна, то почему вас я уже много раз просила написать, во сколько девушка вышла на покатушки и вы ни разу не ответили?

Добавлено позже:Конечно, же сосед которые спотыкнулся о байк.
Причалов на другом ресурсе так и писал: НА унитазе.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Милашка

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13631 : 06.03.24 21:31 »
обсудили, но не подтвердили.
Подтвердили. Есть детализация звонков ДП, лично видела. Все свои звонки и переписки с ним подтвердили сестра и подруга.
В Теме я выкладывала скрин из «Мотопомощи» с подтверждением времени опубликованых сообщений и размещены фото.
В Теме был скрин ориентировки, где указано, во сколько поступил от ДП звонок-обращение в 112.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | Veta13 | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13632 : 07.03.24 00:17 »
Приезд Причалова, подтверждённый видеосъемкой, не является тайной следствия.
Это не место преступления, в момент съемки он не совершал преступных действий.
Кроме того, нам известно время его приезда к подъезду, место, где он припарковал авто. Время всех звонков и переписок, абоненты, с которыми он связывался, находясь у подъезда - эта информация есть.
Большая часть перечисленного известна без камер. Откуда вы знаете как он нашел перчатку и кто ее повесил на забор? Вы не утверждали его настоящий путь захода в подъезд, не говорили, что он точно шел так и так, а лишь предполагали каким образом он мог зайти и не увидеть перчатки. Поэтому сомнения, так все таки есть видео его пути?Или нет?)
С того ракурса сразу перчатку можно не заметить, возможно он, когда шёл к подъезду, смотрел на окна квартиры Натальи.
РАзве по камере не видно, куда он смотрел когда шел?Почему, слово "возможно" при наличии записей?

Добавлено позже:
камера увидела  =-O "заход в подъезд, выход"
И тут у меня сомнения, если представить путь, которым он шел (каким лично я его вижу), что перчатки ему не было видно, как его увидела камера?

Добавлено позже:
Он ведь не знал про поездку, зачем ему осматривать территорию. Сначала он сразу пошёл домой к Наталье.
ТАк и когда выходил, ведь тоже не знал про поездку, пока перчатку не увидел.

Добавлено позже:
Подтвердили. Есть детализация звонков ДП, лично видела. Все свои звонки и переписки с ним подтвердили сестра и подруга.
В Теме я выкладывала скрин из «Мотопомощи» с подтверждением времени опубликованых сообщений и размещены фото.
В Теме был скрин ориентировки, где указано, во сколько поступил от ДП звонок-обращение в 112.
Это все несущественные детали,потому что они ничего не меняют-из всего подтвержденного мне хотелось бы узнать как он нашел перчатку, каким путем шел в подъезд и точно ли его нет на камерах, за день до.
« Последнее редактирование: 07.03.24 00:23 »


Поблагодарили за сообщение: barhat | IceBreaker | Advokat47 | BelayaBelka | Rosa Marena | Alla Shakhova | Comrade

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13633 : 07.03.24 00:43 »
Нормальный преступник шифруется и делает все для того, чтобы его не поймали.
Извините, у вас есть опыт общения с "нормальными" преступниками. И как вы отличаете "нормальных" от "ненормальных".
Преступник это тот, кто нарушает (преступает) закон. И делает он это потому что может и хочет.

Как обратили внимание, ВК не горит желанием сидеть в тюрьме. т.е. здравомыслящий преступник всеми путями будет выманивать жертву в безлюдное место, а не завалиться к ней домой.
Если бы все совершали разумные поступки мир был бы несколько иным.

и остался непонятный нюанс-почему на входе глазастый ДП перчатку не видит, а на выходе видит.)
Наверное потому что ДП человек. Люди не обладают всевидящим зрением.

Добавлено позже:
При желании можно поставить телефон на подставку в режиме видео и показать, как это было в вашем представлении.
Может сделаю. Вообще на картинке все понятно и доходчиво.
Серый фон - стена. Большой палец лежит на ней, остальные рядом, но не касаются.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1555002
Стена у вас дома есть. Попробуйте.

Добавлено позже:
Попробовала несколько раз. В кетчупе был испачкан ключ и крючок, но никак не стена.
Хм. Тогда придётся видео делать.
На стене лежит ТОЛЬКО большой палец, указательный в вытянутом состоянии. Сгибая его (указательный!) касаетесь кольца ключа (не гвоздика!) и при дальнейшем движении кольцо оказывается надето на указательный палец.
Если продолжить движение до конца - то ниже отпечатка большого пальца останется след от указательного.
(Если кольца у ключа не было, - этот след оставить не получается! Вопрос к Ariuna - было ли у запасного ключа кольцо или брелок?)

Добавлено позже:
Моё мнение: либо этот отпечаток не имеет отношения к ключу либо оставлен специально, чтобы указать на шуруп, на котором якобы висел ключ.
В первом случае - очень маловероятное совпадение. Шляпка шурупа на котором висел ключ буквально в нескольких миллиметрах.
Во втором случае - это подразумевает что сотрудники полиции полные профаны. И ситуация переходит в плохую комедию, в которой преступник оставляет явные "знаки" полиции с тем, что бы поймали другого.

Если Наталья не брала его на покатушки, то преступник вряд ли стал бы искать его в квартире, не зная, где он. Скорее всего именно ключ с шурупа Наталья и брала с собой и преступник видел, куда она его положила или повесила.
Этот вопрос недавно обсуждался. Писали что Наталья брала на покатушки именно запасной ключ. Что абсолютно логично.
Я именно так и делаю например, связка очень мешает и громоздкая, места куда положить мало, в кармане держать опасно.

Это похоже на то, что одежду снимали с бессознательного тела, иначе трудно при сопротивлении жертвы её не порвать.
Согласен с вами. Но данных о состоянии одежды не было. Верхнюю одежду для мотопрогулок порвать очень и очень затруднительно.

Насиловать только что избитую до полусмерти девушку может решиться либо маньяк либо человек под дозой чего то.
Избиение если жертва сопротивляется. Больше сопротивления - сильнее удары. А там уже и не до насилия может быть.
Версия "внезапного маньяка" кажется слишком маловероятной. Это либо аффект, либо последствия избиения приняты ДП за садистские действия.
Отчета СМЭ у нас ведь нет, а там должно быть это точно написано.

Кстати, сам ДП писал, что у следствия есть данные кто поднял перчатку и повесил ее на заборчик.
Эх было бы то самое видео у нас в доступе. Хотя бы скриншоты.

Не подходит. Такой как ДП осмотрит все вокруг в радиусе километра хоть с какой стороны припарковал.
Тот самый ДП который не придал значения лестнице (не видеть ее не мог)?

Скорее всего приехав, он помчался в подъезд на особо смотря по сторонам. Это логично. А вот выйдя из подъезда - наоборот осмотреться.
Уверен - на его месте абсолютное большинство поступило бы так же.
« Последнее редактирование: 07.03.24 01:34 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13634 : 07.03.24 05:14 »
квартира 1к, там и места-то только как раз в основной комнате,
При наличии порядка в комнате места становится больше. Была ли кровь на зеркале, на столе , на компьютере, на машинке маникюрной?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 07.03.24 08:39 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13635 : 07.03.24 07:01 »
и остался непонятный нюанс-почему на входе глазастый ДП перчатку не видит, а на выходе видит.)
Есть один вариант, что ДП шёл к подъезду под балконами по отмостке. Но доверенное лицо утверждает, что КН 5 этажа зафиксировала всё: как ДП подошёл к подъезду, как вышел, нашёл перчатку и даже как перед этим кто-то повесил эту перчатку на заборчик.
Если ДП шёл к подъезду мимо перчатки на заборчике , он вряд ли мог её не заметить на фоне серого асфальта, зелени и зелёного же заборчика. Не верю я, что глаза Причалова были постоянно задраны в небо смотрели на окна Натальи. Ну посмотрел разок - никого и ничего особенного - и иди дальше. Мотоперчатка - вещь очень заметная.

Он не хотел ни первое, ни второе, ни третье.
Думаю, что он рассчитывал на близость. Наверное, решил, что в этот вечер получит желаемое. Как вошли в квартиру, возможно начал с объятий, а НС дала отпор. Вот он и решил, раз нет взаимности, надо брать силой. Наверное, состоялось очень короткое объяснение, и Наталья ответила категоричным отказом.
Чтобы "получить желаемое" Косинцеву логично было бы просто изнасиловать Наталью. Но нигде про это сказано не было. Думаю, СМЭ железно бы определила, статью соответствующую нарисовали бы сразу. В СМИ бы писали: "Байкерша изнасилована и убита/избита до смерти". Но ведь этого нет.
По вашей версии выходит, что желаемого ВК так и не получил. Если он так возбудился на НС, если он такой сластолюбец, то осуществил бы ПА непременно. Случилась мужская осечка? Возможно, из-за этого разозлился и устроил кровавую баню. Версия основная.
Но возможен и вариант с "подозреваемым №1". Вот уж кому в таких обстоятельствах совершенно не нужен был ПА. Наталья не представляла для него сексуального интереса. Во-первых потому, что поднадоела (см. Реактор), во-вторых, его голову туманили другие сильные чувства: ревность, обида, злоба на "предательницу".

Добавлено позже:
Ведь это "напряжение", на сколько помнится, тут выдавали и на записи при покупке пылесоса, якобы НС держала сумочку спереди и якобы была "напряжена". Так вот есть ощущение, что это "напряжение" с сумочкой при покупке пылесоса выдают за "напряжение" у дома НС. При всем том, что нет каких-то фактов фиксации совместного нахождения ВК и НС у дома в те вечер/ночь.
Получается, "напряжение" было с сумочкой и никак не связано с ночью убийства? Именно поэтому я не могу получить ответ от доверенного лица на свой вопрос.

Добавлено позже:
Уже было в Теме, отвечали - поищите, пожалуйста, там была схема, где ДП припарковал авто, когда приехал на Фурманова.
Какая разница, где ДП припарковал своё авто? Да хоть на трамвае бы приехал! Главное здесь: как он шёл к подъезду (по тротуару или по отмостке возле стены дома). Если по отмостке - он так и ранее мог ходить, в т.ч. и в ночь с 19 на 20. КН его бы не зафиксировала.
Зато зафиксировала, что ДП всю дорогу шёл по тротуару, подняв глаза? Ни разу на дверь подъезда или к себе под ноги не поглядел? Т.е. сделал всё возможное, чтобы перчатку не заметить?
« Последнее редактирование: 07.03.24 07:26 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Marina | Alla Shakhova | Advokat47 | Милашка | barhat | BelayaBelka | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13636 : 07.03.24 07:23 »
вариант с "подозреваемым №1". Вот уж кому в таких обстоятельствах совершенно не нужен был ПА. Наталья не представляла для него сексуального интереса. Во-первых потому, что поднадоела (см. Реактор), во-вторых, его голову туманили другие сильные чувства: ревность, обида, злоба на "предательницу".
Даже если рассуждать из какого-то минимума смысла - это звучит логично и правдоподобно. А история жениха похожа больше на фантазию: каталась глубокой ночью в дождь с тем, у кого нет байка и нет прав, а изнасиловать он ее решил, потому что не дала или увидел мужскую толстовку на вешалке. Это же на столько притянуто за уши  *DONT_KNOW* Даже родители подумали о квартирной, материальной подоплеке, а это о многом говорит, их, как пострадавшую сторону, следствие знакомило с делом явно в большем объеме.

Получается, "напряжение с сумочкой" никак не связано с ночью убийства? Именно поэтому я не могу получить ответ от доверенного лица на свой вопрос.
Никто не может. Казалось бы, простые вопросы, которые не то, что к тайне следствия отношения не имеют, они сами по себе довольно обыденные: было видно/не было. Или как есть: не знаю. Ответ влияет только на... Правдивость истории жениха?
« Последнее редактирование: 07.03.24 07:31 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Marina | Alla Shakhova | Advokat47 | Милашка | BelayaBelka | Comrade

Imksy93


  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 634

  • Был сегодня в 15:44

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13637 : 07.03.24 08:40 »
Этот вопрос недавно обсуждался. Писали что Наталья брала на покатушки именно запасной ключ. Что абсолютно логично.
Я именно так и делаю например, связка очень мешает и громоздкая, места куда положить мало, в кармане держать опасно.
Нет, что ИМЕННО его на покатушки брала не было, было предположение. Но лично я считаю, что брала она основную связку, т.к. ее изъяло следствие и как я поняла они лежали не на привычном месте, но уточнения не было


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | IceBreaker | Милашка | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13638 : 07.03.24 09:02 »
девушка написала готовится к смене- с вечера?Двояко написала?Тоже получается обманула, раз он подумал что она идет в ночную смену. Или каким образом он умудрился перепутать в тот день ее смены, но вспомнить на следующий день ее график?По сути он верит в то, что она в ночь, утром пришла и должна просто спать до вечера. Т.е. никуда и не пропадала, не ответила на сообщения-да некогда было, сам же писал, пациенты могут быть,утром легла спать. Откуда беспокойство тогда?
Читаем :
19 Наташа приехала днём с юбилея своей мамы. Отписалась мне, что дома и готовится к смене.
20го должна была заступить на суточное дежурство.
В тот вечер я сдавал проект и перегрузился на столько, что перепутал пепельницу и кружку с кофе. Почему-то меня клинануло, что у неё 19го ночная смена. Поэтому вечером звонить не стал (специфика её работы - спящие люди).
Только проснувшись 20го числа я понял, что она должна быть на сутках. Но было уже поздно.
суточная 8-8
Наталья написала ему, что дома и готовится к смене. Это значит – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Её суточная смена с 8 утра 20-го до 8 утра 21-го июля.
Его слова "20го должна была заступить на суточное дежурство" - это он объяснил для нас.
Или каким образом он умудрился перепутать в тот день ее смены, но вспомнить на следующий день ее график?
Почему перепутал, он сам объяснил – был загружен по работе (сдавал проект).
Вы пишете «но вспомнить  на следующий день ее график»…. Он же не потерял насовсем память. Утром со свежей головой вспомнил, что смена – сутки. Если он вспомнил, значит, вспомнил. Тем более увидел, что его сообщение не прочитано.
девушка написала готовится к смене- с вечера?Двояко написала?Тоже получается обманула, раз он подумал что она идет в ночную смену.Или каким образом он умудрился перепутать в тот день ее смены, но вспомнить на следующий день ее график?По сути он верит в то, что она в ночь, утром пришла и должна просто спать до вечера. Т.е. никуда и не пропадала, не ответила на сообщения-да некогда было, сам же писал, пациенты могут быть,утром легла спать. Откуда беспокойство тогда?
Вы делаете выводы за других людей :
Тоже получается обманула,
По сути он верит в то, что она в ночь, утром пришла и должна просто спать до вечера.
Далее :
Двояко написала?Тоже получается обманула, раз он подумал что она идет в ночную смену.
Думаю, не двояко, а без конкретики.
Если бы написала «завтра на сутки» - тогда бы он точно не перепутал.
Если написала «Дома. Готовлюсь к смене», возможно, из-за этого и подумал, что смена ночная:
Почему-то меня клинануло, что у неё 19го ночная смена. Поэтому вечером звонить не стал
Откуда беспокойство тогда?
Сначала не беспокоился. Увидел, что вчерашнее его сообщение не прочитано. Вспомнил, что смена не ночная, а суточная, удивился, что не ответила. Звонит – не отвечает, пишет – опять не отвечает. Спросил у Оли-подруги. Она попробовала дозвониться/написать в мессенджер – тоже не отвечает. Появилось первое волнение. Когда позвонил на работу и узнал, что не вышла, - вот тогда уже беспокойство и активные действия.
График.
Если правильно помню, то:
Понедельник - отсыпной.
Вторник - сутки.
Среда - отсыпной.
Четверг - в День либо сутки
Пятница - выходной либо день (2 дня пятницы в месяц)
Суббота - выходной
Воскресение - в ночь.
Так же, всегда была возможность подмениться.
Последнюю неделю был период отпусков, поэтому график был немного изменен с учётом подменного персонала (совместители)
Предполагаю, почему он перепутал смены (не свои, а другого человека; не коллеги, а совсем в другой организации) :
Во вторник вместо суток (по графику) Наталья отпросилась (подменилась) и уехала в Асбест. Возможно, для него это отложилось как "выходной".
Вероятно, тоже повлияло не путаницу со сменами.
22:26 - мое первое непрочитанное сообщение в нашей переписке.
Написал, что его рабочий день окончен. Утром увидел, что нет привычного «Спокойной ночи)))». Удивился, вспомнил, что смена с утра, и т.д. (выше уже написано).


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Прелесть | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13639 : 07.03.24 09:14 »
Вы делаете выводы за других людей
А вы?
Цитирование
Думаю, что он рассчитывал на близость. Наверное, решил, что в этот вечер получит желаемое. Как вошли в квартиру, возможно начал с объятий, а НС дала отпор. Вот он и решил, раз нет взаимности, надо брать силой. Наверное, состоялось очень короткое объяснение, и Наталья ответила категоричным отказом.
И ещё много чего. Чтобы не засорять тему, цитаты ваших домыслов не привожу.

Добавлено позже:
Утром увидел, что нет привычного «Спокойной ночи)))».
Такое ощущение, что Наталья была выдрессирована. Простите, но да.
« Последнее редактирование: 07.03.24 09:15 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | IceBreaker | vvvvv | Милашка | Advokat47 | laramironova | BelayaBelka | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13640 : 07.03.24 09:24 »
Это значит – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Вообще не значит. Как вы так свободно рассуждаете за человека, что НС делала? Это, как минимум, не прилично, НС не сможет ответить.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rosa Marena | Милашка | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13641 : 07.03.24 09:26 »
А вы?И ещё много чего. Чтобы не засорять тему, цитаты ваших домыслов не привожу.
Это не выводы, а предположения.
Сравните фразы : "Тоже получается обманула"; "По сути он верит в то, что она в ночь" (автор Милашка).  - это утверждения.

И мои, снабженные соответствующими словами : "Думаю, что он рассчитывал на близость. Наверное, решил, что в этот вечер получит желаемое. Как вошли в квартиру, возможно начал с объятий, а НС дала отпор. Вот он и решил, раз нет взаимности, надо брать силой. Наверное, состоялось очень короткое объяснение, и Наталья ответила категоричным отказом".  - это предположения.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | MrLito | Прелесть | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13642 : 07.03.24 09:31 »
Это не выводы, а предположения.
И где тут предположения?
Наталья написала ему, что дома и готовится к смене. Это значит – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Чётко и конкретно - утверждение.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Милашка | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13643 : 07.03.24 09:38 »
И где тут предположения?Чётко и конкретно - утверждение.
Слово "значит" - это вводное слово (синонимы : стало быть, следовательно). Т.е. после вводного слова идет перечисление привычных действий :  мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Могу заменить глаголом "означает" : "Наталья написала ему, что дома и готовится к смене. Это означает – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей".

А что может означать словосочетание "готовлюсь к смене" ?
- работа с документами;
- выполнение домашнего задания;
- работа над ролью;
- психологический настрой;

Ничего из этого не подходит к работе Натальи.
Могу не знать специфику работы Натальи. Буду признательна, если мне объяснят, как могла готовиться к смене Наталья.


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | Дара

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13644 : 07.03.24 09:40 »
Цитата: msg=1556161 date=1709793073
Это значит – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Это значит - отвали от меня.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Marina | Alla Shakhova | vvvvv | Rosa Marena | Милашка | barhat | laramironova | BelayaBelka | Рубик | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13645 : 07.03.24 09:41 »
Это значит - отвали от меня.
Мы еще не знаем время написания этого сообщения. Если после захода в квартиру, то и  это сообщение могло быть написано уже преступником.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rosa Marena | Marina | Милашка | Advokat47 | BelayaBelka | Comrade

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13646 : 07.03.24 10:31 »
Наталья написала ему, что дома и готовится к смене. Это значит – мыться, гладить рабочую форму, приготовить контейнер с обедом. Просто отдохнуть от поездки, от хлопот и готовки стола для маминых гостей.
Её суточная смена с 8 утра 20-го до 8 утра 21-го июля.
Его слова "20го должна была заступить на суточное дежурство" - это он объяснил для нас.
Не в этом был вопрос. А в том к КАКОЙ смене она готовится?К ночной или суточной. Как он мог перепутать,если она ему прямым текстом как бы это писала. Почему он подумал на ночную?Моются все, вне зависимости от работы, тем более после поездки. Обед,думаю в ночную смену не требуется, а после поездке к маме-наверное, ей и готовить не требовалось. Так почему он подумал на ночную, а не суточную смену?
Почему перепутал, он сам объяснил – был загружен по работе (сдавал проект).
Вы пишете «но вспомнить  на следующий день ее график»…. Он же не потерял насовсем память. Утром со свежей головой вспомнил, что смена – сутки. Если он вспомнил, значит, вспомнил. Тем более увидел, что его сообщение не прочитано.
Очень загружен-но при такой загруженности нашел время на то, чтобы сделать полис? У него было другое объяснение, поскольку девушка ездила к маме, он думал что у нее изменился график работы,может какая-то допсмена, поэтому с утра почему он вдруг подумал обратное?

Добавлено позже:
Думаю, не двояко, а без конкретики.
а почему без конкретики?Скрывала?

Добавлено позже:
Сначала не беспокоился. Увидел, что вчерашнее его сообщение не прочитано. Вспомнил, что смена не ночная, а суточная, удивился, что не ответила. Звонит – не отвечает, пишет – опять не отвечает. Спросил у Оли-подруги. Она попробовала дозвониться/написать в мессенджер – тоже не отвечает. Появилось первое волнение. Когда позвонил на работу и узнал, что не вышла, - вот тогда уже беспокойство и активные действия.
Так все таки все началось с вопроса к Оле-подруге, получается до этого вопроса-он ни родителям ни сестре не звонил?

Добавлено позже:
ххххх - Утренние звонки Дмитрия (Натальи, Родителям, Сестре Натальи, На работу)
Какие-такие утренние звонки тогда вы имеете ввиду?
Если все началось с
13:14:52      Дмитрий (из своей квартиры)  – Исх – звонок Оле (подруге).
???

Добавлено позже:
Во вторник вместо суток (по графику) Наталья отпросилась (подменилась) и уехала в Асбест. Возможно, для него это отложилось как "выходной".
Вероятно, тоже повлияло не путаницу со сменами.
Но ведь логично, что за этот выходной и подмену она должна была тоже отработать не в свою смену?поэтому когда он пишет, что она готовится к смене-он именно так и подумал? Что она идет отрабатывать? И как можно перепутать, если тогда у нее получится 3 выходных подряд?четверг, пятница, суббота?Ведь тогда четверг-отсыпной, в пятницу у них там шашлык и баня планировалась, а в субботу всегда выходной?А еще до этого вторник выходной.
« Последнее редактирование: 07.03.24 10:41 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47 | Marina | Rosa Marena | olga-volga | Alla Shakhova | BelayaBelka | Comrade

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была сегодня в 14:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13647 : 07.03.24 10:46 »
Серый фон - стена. Большой палец лежит на ней, остальные рядом, но не касаются.
Разве для того, чтобы снять ключ с гвоздя нужно прикасаться пальцем к стене? Вы лично так делаете?

Добавлено позже:
На стене лежит ТОЛЬКО большой палец, указательный в вытянутом состоянии. Сгибая его (указательный!) касаетесь кольца ключа (не гвоздика!) и при дальнейшем движении кольцо оказывается надето на указательный палец.
Если продолжить движение до конца - то ниже отпечатка большого пальца останется след от указательного.
Очень интересно посмотреть на видео, как это возможно.
« Последнее редактирование: 07.03.24 10:49 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Marina | Alla Shakhova | BelayaBelka

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была сегодня в 15:07

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13648 : 07.03.24 10:49 »
Такое ощущение, что Наталья была выдрессирована. Простите, но да.
учитывая что они расходились и не жили вместе, не муж и жена, как-то сомнительно что она 365 дней в году отвечала на сообщение "спокойной ночи". даже я не всегда отвечаю, банально я уже сплю, а утром такое сообщение неактуально.)
Это не выводы, а предположения.
Сравните фразы : "Тоже получается обманула"; "По сути он верит в то, что она в ночь" (автор Милашка).  - это утверждения.
У меня всегда предположения, и самое ГЛАВНОЕ, я не представляю официальную сторону. То есть как раз я и любой другой в теме могут позволить себе гадать и сомневаться, а вот ваши сообщения должны быть четко по фактам, а если пишите от себя, просто добавляйте, что это ваше личное видение. Потому что тогда смешивается где доказанный факт, а где просто ваше мнение.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47 | Rosa Marena | Alla Shakhova | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13649 : 07.03.24 10:51 »
а почему без конкретики?Скрывала?
Я написала : "Думаю, не двояко, а без конкретики".
В ответ на Ваше предположение, что написано "двояко".
Двояко написала?
И еще:
Скрывала?
Почему в сторону Натальи постоянные характеристики, что "скрывала", "обманула", и т.п.?
Она с дороги, устала, поэтому написала кратко.

Не там корень преступления, не там. Не в Наталье, не в Дмитрие, не в их переписке, не в построении их фраз, и т.п.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | Дара