Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Барся]

Еще раз: версия.

Оффтоп (текст не по теме)

Написано буквами и специально выделено черный цветом. Будьте внимательны.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[IceBreaker]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Волноваться нужно убийце, что оставил отпечаток своего пальца с кольцом. Серьезная примета. Чтобы хоть как-то от нее уйти не надумал бы преступник отрезать себе палец, болгаркой например и выдал за несчастный случай 

[Барся]

Волноваться нужно убийце, что оставил отпечаток своего пальца с кольцом. Серьезная примета. Чтобы хоть как-то от нее уйти не надумал бы преступник отрезать себе палец, болгаркой например и выдал за несчастный случай 

Расскажите, откуда у вас данные про беременность и про то что кроме как попыткой прервать (скрыть, но это невозможно, но вам это неизвестно) беременность причиненные увечья не объяснить? С ваших слов.

Интересно, кстати, может ли ВК скрываться в г. Санкт-Петербург?

[IceBreaker]

Расскажите, откуда у вас данные про беременность и про то что кроме как попыткой прервать (скрыть, но это невозможно, но вам это неизвестно) беременность примененным увечья не объяснить? С ваших слов.

Интересно, кстати, может ли ВК скрываться в г. Санкт-Петербург?

Пишите в прокуратуру, там разберутся, где и кто скрывается. И с отпечатком, и с версиями на форуме)

[Барся]

Пишите в прокуратуру, там разберутся, где и кто скрывается. И с отпечатком, и с версиями на форуме)

Да у меня как раз пазл совпадает с версией СК. Это у вас не совпадает.

Только непонятно почему ВЫ не пишете в прокуратуру про отпечаток пальца и свои версии на форуме

Возможно не хотите привлекать к своей персоне внимание по какой-то причине в реальности? А здесь, на форуме, в условиях (условной) анонимности внедряете удобные по ряду причин версии?

[idemidov]

В соседней теме наткнулся на банду Калининых и убийство адмирала Холостякова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85
Цитата:
«На шум из комнаты вышел Холостяков, и Калинин нанёс ему несколько ударов той же монтировкой по голове, от чего он потерял сознание. Как впоследствии выяснилось, врачи могли бы его спасти, если бы, уходя, Калинины не заперли дверь»

Сразу снимает вопросы "ну как посторонний преступник мог закрыть дверь?!" и "ну как преступник мог уйти, не добив жертву?!".
Да вот так и мог.

[Прелесть]

Почему по месту работы о нём могут не знать? Нет коллег?

А вы как думаете? Вариантов масса. Есть/нет/не взаимодействуют и прочее. Но разве это надо объяснять?

[Advokat47]

А вы как думаете? Вариантов масса. Есть/нет/не взаимодействуют и прочее. Но разве это надо объяснять?

По "Лифту" при поиске УР оказалось, что по 4-м местам работы ИС - коллеги УР не знают, так появилось предположение, что УР не тот за кого себя выдает. Если здесь окажется также, то не мог 'отпроситься с работы '

Добавлено позже:

Интересно, кстати, может ли ВК скрываться в г. Санкт-Петербург?

Смысл вопроса понятен, но предполагать, что свидетель пользующийся ВПН находится в фалькенштайн замке может быть ошибочным.

[MrLito]

Это не я. Это Причалов.

Вы верите Дмитрию на слово? Попутно подозревая его в самом ужасном? Странный подход. Я вот словам Дмитрия - не верю, а принимаю к сведению.

А у вас есть доказательства ваших слов?

Прямо написал - мое предположение. Можете исходный пост проверить: https://taina.li/forum/index.php?msg=1548891

И поясните, пожалуйста, как так оперативно (через час после обнаружения трупа в квартире) получили анализ ДНК Косинцева?

Вы это выдумали. Про час - у меня ни слова. Еще раз прочитайте внимательно, там всего две строчки.

Стереть свои кровавые следы обуви и размазать кровавые отпечатки. Обычные (не кровавые) отпечатки и следы ВК в кв. Натальи ни о чём не говорят. Он там был и раньше, пылесос принёс хотя бы.

Что это дает ВК (если он - убийца) ? Все доказательства - не уничтожишь.  Можно только затруднить/замедлить работу обвинения.

Такое впечатление, что вы свято верите, что следствие никогда не ошибается.

Предпочитаю верить в следствию, чем многократно судимому рецидивисту, который уже пол года в бегах.

Которая так ошиблась, что если бы не СК РФ, то труп Е.Логуновой всё еще лежал бы в кустах, а её муж гулял на свободе

Это называется "ошибка выжившего". По редкому отклонению от нормы делаются общие глобальные выводы.

Добавлено позже:

Если до 17-го ВК потерял телефон (фактически забыл у НС), а 20-го случайно было найдено 2 телефона (НС+ВК), лежащих рядом, то биллинг место нахождения показал верно

19го ВК и НС созванивались перед поездкой. Чем вас уголовник привлекает, раз хватаетесь за любую соломинку даже минимально не подумав?
Единственное что сейчас нам известно в пользу ВК и против ДП - точно ВК не имеет четкого мотива, а ДП предположительно имеет. Все.

На фото вижу коробку от пылесоса, логично, что в ней пылесос, пока не доказано обратное. Зачем взяли пылесос с МП? По логике это улика или орудие, пока не доказано обратное

Что за фото? Не видел. Пришлите пожалуйста.

Ключевое здесь : "Я для них за первые три дня нарыл больше инфы, чем они за всё время".

Абсолютно не понимаю чем эти слова доказывают видимую вам "вину" Дмитрия? Он не должен оказывать содействие следствию? Должен скрываться?
Еще раз это слова Дмитрия. Его мнение. Следствие не делится ни с кем всей оперативной информацией. Это так сложно для понимания? Дмитрий считает что "нарыл" больше чем следствие. А что считает следствие?

[laramironova]

А что считает следствие?

следствие считает, что оно всё сделало и делает правильно, в рамках закона и установленных процедур. Следствие шлет истеричному Дмитрию официальные отписки - "иди, жалуйся, если ты продолжаешь рыть и нарыл опять что-то, к делу не относящееся". Но  Дима не жалуется. Что странно. Он же такой борец с кулаками за справедливость - на дедушку напасть и снять это на видео, побахвалиться как он над слабым и старым глумится или, например, женщину обматерить, или даже на Виталика наехать.) Тут он - мастер. А пойти по инстанциям и разбираться с пеной у рта и кулаками, почему следствие такое нерасторопное - "чё-то нет".
И родители, о которых следствие сообщает, что будет общаться с ним, как с официальными потерпевшими, тоже не жалуются на это самое следствие. Почему? Если всё так плохо, как сообщает роющий Дмитрий? Ведь у папы хорошие связи в Асбесте.

Это и пытаются донести.

[Rosa Marena]

Если бы вашу дочь зверски убили, не думаю, что вас бы волновал вопрос коробки, возврата и прочего. Э - эмпатия.

Так дело не в волнении потерпевших, а в порядке и законности действий следственно-оперативных органов! Вот я и спрашиваю (не вас): коробку изъяли как вещдок или взяли просто так (чтобы упаковать туда изъятое)? Второе - незаконно.

[DLL]

Прочитал историю. Раньше конечно тоже читал, но сейчас  более внятливо.
Как то на первый взгляд...        - Но !!! 389 страниц обсуждения !!!!!!
А,что есть сомнения у форумчан в виновности основного подозреваемого?
А какого лешего он тогда уехал ? По делам что ли ? Совпало просто ?...

p.s Просто вопросик... обсуждать не буду... т.к вникать долго...

[MrLito]

Я думаю, что и преподнёс это следствию в соответствующем контексте, вместе со своими версиями - "не дала".

А по вашему что он должен был рассказать на опросе? Вранье? Молчать?
Сказал все что знал. А точнее все что у него спросили. Это же классика "Вы знаете кто мог желать зла вашей подруге?" - почти в каждом детективе!

Да хотя бы в том, что позволили ДП первому топать в квартиру.

Кто первый вошел в квартиру - неизвестно. Допуская что это был ДП. По вашему, для проверки обычного вызова, должны врываться бойцы с автоматами наперевес?

Хотя бы в том, что со смарт-часами был назойлив.

Дмитрий заинтересован в поимке преступника. Вы считаете ему должно быть плевать. С чего это? На себя примерьте ситуацию. Зверски убит любимый человек. Вы считаете что есть фактор который поможет следствию поймать/изобличить убийцу. И вы - "да ну нафиг, пусть сами ищут".
И далее что пишите. Сюр какой то. Причем совсем рядом писали что в следствие верить нельзя. Вы на стороне убийцы? Проясните вашу позицию.

А часы... мог данные подкорректировать

Поясните - как? У него прямой доступ к серверам Xiaomi и абсолютное знание нахождения и формата данных и полный контроль над ними?
Если не знаете - все данные (после синхронизации) хранятся не на часах.

Чтобы так категорично заявлять надо, на мой субъективный взгляд, как минимум быть в курсе следственных материалов

А к персонажам свято верующим что все данные следствия нарыл ДП - у вас претензий и вопросов нет?

У кого больше данных о преступлении. У следствия или ДП?

[Rosa Marena]

Да у меня как раз пазл совпадает с версией СК.

Поделитесь, пожалуйста, известной вам версией СК. Не ограничиваясь всем известной информацией, что обвиняемый - Косинцев. Очень интересует мотив - раз, улики на месте преступления - два. Ну и пока достаточно.

[laramironova]

Поделитесь, пожалуйста, известной вам версией СК. Не ограничиваясь всем известной информацией, что обвиняемый - Косинцев. Очень интересует мотив - раз, улики на месте преступления - два. Ну и пока достаточно.

они понять не могут, что оппоненты не защищают Вову Косинцева. Есть моменты, которые не укладываются в версию - "Вова - маньяк и убивец". Их и обсуждают. А не попытки Косинцева оправдать, а Причалова упечь в тюрьму.
Взрослые же все люди, что тут непонятного?

[MrLito]

Почему?Перчатку нашел?Мужчину определил. Мотив подобрал. Где познакомились рассказал.

Каким образом опрос свидетеля у вас подменяется "ведущим расследование" Дмитрием? Сотрудники полиции ведут следствие.
Не Дмитрий опрашивает следователей, а наоборот )

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

Практически на все ваши вопросы-претензии ко мне есть ответы в моих сообщениях на протяжении десятка-двух последних страниц темы.
Например, на вопрос "верю ли я словам Причалова?", который мне неоднократно задавали не только вы, я уже устала отвечать.
Не вижу смысла вести с вами диалог.

[Advokat47]

19го ВК и НС созванивались перед поездкой

19-го был входящий звонок или существует входящий звонок+запись разговора?

Добавлено позже:

У кого больше данных о преступлении. У следствия или ДП?

Чтобы сравнить нужен полный доступ к данным следствия и ДП, не имея полного доступа сравнить все данные не получится

[MrLito]

Оффтоп (текст не по теме)

первые часы

Как они могли в 1 час посмотреть частную камеру?

Все что вы хотели знать об уровне логики и доказательств.

Чтобы посмотреть камеру хотя бы за последние 12 часов-должно и пройти, наверное, столько же?

Отмечаем интересующую зону, включаем поиск по движению, просматриваем с ускорением в 8-32х, заинтересовавшие фрагменты смотрим с нормальной или замедленной скоростью.

Повторюсь, фото в лифте с ВК сделано с близкого расстояния, до сих пор гадают что у него в руках.

Как определили, что это вот точка это именно ВК?

Приехал на мотоцикле с НС. Уехал на мотоцикле. Кто именно определили по биллингу.
Выводы делаются на основе совокупности данных.

[Bobro]

Но !!! 389 страниц обсуждения !!!!!!

Тут нет секрета, большая часть объема за последние 290 страниц содержит многократное повторение одних и тех же сентенций про перчатку и тому подобное, а также ответы на них, от тех, у кого еще хватает терпения. Цель не ясна с точки зрения логики, в других темах столь агрессивные реакции отсутствуют. Сейчас некоторые подрядные организации подобное практикуют, но так хоть цель ясна.
А, да, из интересного, еще на пару страниц была попытка бороться с этим сарказмом.

[Милашка]

Каким образом опрос свидетеля у вас подменяется "ведущим расследование" Дмитрием? Сотрудники полиции ведут следствие.
Не Дмитрий опрашивает следователей, а наоборот )

Причем тут свидетель?Речь шла о ВК-ДП его определил. ДП сам писал "По мотоканалам пробили дорожные камеры и к тому моменту, как полиция вынесла телефон - мы уже знали кто это был и во сколько он там был."

Добавлено позже:
И про спутницу ВК тоже он писал, что нарыл данные.

[MrLito]

Результаты экспертиз указывают на то, что он был там? Или они показывают, что он «сделал это»?

Вопрос наверное к следствию? Тут вам на него ответят только с предположением.
Так вот - предположение - "сделал это", а основание для предположение - розыск ВК как обвиняемого, а не как свидетеля например.

Какой мотив рассматривает тогда следствие?

Какой мотив рассматривает тогда следствие?

Вопрос наверное к следствию? Представителей пресс службы МВД на форуме вроде нет

Сомнения, что изучая квартиру погибшей девушки, следователь тут же пошел изымать данные видеокамеры.

У вас есть уличные камеры видеонаблюдения? У меня есть. Регулярно приходят. Пострадавшие или сотрудники.
Учитывая в основном "бюджетную" начинку и организацию видеонаблюдения - действовать нужно быстро, иначе искомый эпизод будет затерт циклической записью.

Он знает про эту группу, он задал начальные данные. Без него следствие не смогло бы выйти на ВК в первые часы.

Когда несколько лет назад мы искали пропавшего человека, потребовались минуты что бы найти. Проще простого. С помощью телефона, зная номер пропавшего.

[Милашка]

Приехал на мотоцикле с НС. Уехал на мотоцикле. Кто именно определили по биллингу.
Выводы делаются на основе совокупности данных.

То, что он туда приехал и то, что он там был никто не отрицает. Как это доказывает, что убил он?А не сосед, который зашел через 5 минут после того как он уехал?Разве определили точное время событий с точностью до минуты?

Добавлено позже:

У вас есть уличные камеры видеонаблюдения? У меня есть. Регулярно приходят. Пострадавшие или сотрудники.

Просто приходят и вы отдаете записи?Или все-таки это оформляется документально запросом и прочими документами?

[ariuna120]

Вот я и спрашиваю (не вас): коробку изъяли как вещдок или взяли просто так (чтобы упаковать туда изъятое)? Второе - незаконно.

Девочка на горке - Настя. Пылесос не изымали. Коробка - не вещ.док.
В коробке лежат изъятые с места преступления биологические образцы, упакованные в спец.упаковку, т.н. внутреннюю (чистые стеклянные банки, полиэтиленовая плёнка, пакеты), одежда НС, предметы, изъятые в качестве вещественных доказательств, так же упакованные согласно служебной инструкции в отдельную (внутреннюю) упаковку.
Затем всё это сложили в общую, т.н.  внешнюю упаковку.
Коробки могут быть любые, подручные чистые коробки. Конечно, коробки, пакеты с места убийства лучше не брать, они сами по себе могут быть носителями следов.
Но т.к. данная коробка из-под пылесоса из квартиры Натальи абсолютно чистая, то следователи сочли приемлемым использовать ее для складирования. Коробка чистая, потому что стояла высоко на нише.
Ни в одной Инструкции о порядке изъятия, учета, хранения и передачи вещественных доказательств, ценностей и иного имущества по уголовным делам не сказано о запрете использования подручных коробок.
В протоколе должна быть очень подробно описана упаковка для биологических образцов, а вот куда всё изъятое и упакованное положили для удобства переноски, может быть уже и не описано.
Все зависит от конкретных обстоятельств, от подразделения и конкретного сотрудника.

Итак, Пылесос остался в квартире. А коробка использована как тара для складирования в нее вещественных доказательств с места преступления.

[Imksy93]

Причем тут свидетель?Речь шла о ВК-ДП его определил. ДП сам писал "По мотоканалам пробили дорожные камеры и к тому моменту, как полиция вынесла телефон - мы уже знали кто это был и во сколько он там был."

Добавлено позже:
И про спутницу ВК тоже он писал, что нарыл данные.

И что в этом плохого? Не определил бы его ДП с чьей-то помощью, определили бы сотрудники полиции, просто чуть дольше.
В большинстве расследований значение показаний близких убитого человека дает наводку на то, кто бы это мог быть. Следствие все равно возьмет в разработку несколько людей, но чаще близкие благодаря внимательности к своим родственникам значительно ускоряют следствие.

Оффтоп (текст не по теме)

Непонятно, почему ко мне следователь еще не сказав, что мою мать убили, сел в машину и показал фото с камеры видеонаблюдения и спросил не узнаю ли я этого человека? непонятно, почему следователь о божедал мне в руки мамин телефон, чтобы я его разблокировала? непонятно, почему следователь 2 дня следил за моим отцом, хотя я сказала, что это не он? (сарказм)

[Милашка]

Приведите ссылки на эти преступления.

Интернет в свободном доступе. Зачем приводить?Если интересно-посмотрите. Эта трубка от пылесоса-удобное средство нанесения травм, вроде и так понятно.

[MrLito]

Я не считаю свою версию абсурдной-много преступлений когда избивают этой трубкой или насилуют.

Трубка легкая и тонкая. Избить ей никого не выйдет, разве что кошку. А уж про насилие, - считаю тоже сомнительно.

[Милашка]

Итак, Пылесос остался в квартире. А коробка использована как тара для складирования в нее вещественных доказательств с места преступления.

Ок, вы так пишите, потому что утверждали,что видели пылесос на фото. В чем сложность выложить фото с ним?Иначе, как можно утверждать, что он остался в квартире, ведь лично у вас нет доступа в эту квартиру. Верите на слово?Или все таки фото реально есть?

Добавлено позже:

Трубка легкая и тонкая. Избить ей никого не выйдет, разве что кошку. А уж про насилие, - считаю тоже сомнительно.

"Убил за 10 секунд трубкой от пылесоса

На Кубани, 33-летний мужчина из Тимашевска выпивал в компании друзей, отмечая свой день рождения. Тут его товарищ рассказал об одном человеке, который «водится» со школьницами. Хозяину праздника это не понравилось и он отправился прямиком в микрорайон Садовод на поиски данного мужчины. Найдя его в компании собутыльников, после фразы «давай позовём малолетку» он разозлился и убил его трубой от пылесоса, искромсав лицо."
В Стрелецком Белгородского района 48-летний сын-пьяница поссорился с 73-летней матерью и забил её трубой от пылесоса. "
Надеюсь, кому интересно,дальше сами смогут посмотреть в интернете.

[ariuna120]

Ок, вы так пишите, потому что утверждали,что видели пылесос на фото. В чем сложность выложить фото с ним?Иначе, как можно утверждать, что он остался в квартире, ведь лично у вас нет доступа в эту квартиру. Верите на слово?Или все таки фото реально есть?

Неоднократно писала - есть фото с МП. Он есть на фото в полном комплекте.
И есть фото после клининга, он попал в кадр.
Фото реальные.
Я бы не утверждала, если бы сама не видела.

[MrLito]

Это один из загадочных моментов дела: какими словами ДП удалось убедить оперуполномоченного (или кто он там) выехать на МП.

Это не имеет значения. Потому что в компетенции сотрудника принимать решение о выезде. Сообщения что человек предположительно находящийся в квартире не открывает дверь - этого достаточно для сотрудника. Официальные документы в которых черным по белому это написано - лежат в теме.
Вам никогда не приходилось убеждать кого либо делать то что он должен делать? И вы наверняка помните все аргументы которые приводили. Для вас что важнее - эти аргументы или что бы человек выполнил то что должен?