Стрельба в гимназии Брянска - стр. 43 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Стрельба в гимназии Брянска  (Прочитано 109079 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Очередной колумбайн?!

Цитирование
Брянск, 7 декабря, 2023, 10:13 — ИА Регнум. Два человека погибли и четверо пострадали во время стрельбы в гимназии в Брянске. Об этом 7 декабря сообщили в администрации города.
Отмечается, что в 9:15 в городскую диспетчерскую службу поступило сообщение о чрезвычайном происшествии в гимназии №5. По предварительной информации, восьмиклассница пронесла в школу оружие и начала стрельбу.

«К этому моменту известно о четырёх пострадавших и двух погибших. Возможно, одна из погибших — сама девушка», — говорится в сообщении.

В администрации добавили, что все остальные школьники отправлены домой в сопровождении взрослых.

Как передавало ИА Регнум, в Брянске в одной из школ ученица восьмого класса устроила стрельбу, сообщили в оперативных службах. Ученица восьмого класса пронесла огнестрельное оружие, из которого выстрелила несколько раз. На месте работают сотрудники полиции и оперативные службы.
https://regnum.ru/news/3851291?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Комментарий администратора
В очередной раз для всех участников темы: на форуме запрещено выкладывать открыто чьи либо посмертные фото! Фото в обязательном порядке нужно скрывать под "защищенный текст"! В этой теме уже несколько раз выкладывали посмертные фото открыто - это является нарушением Правил форума!

Комментарий администратора
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 278

  • Была 27.09.24 08:49

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1260 : 20.12.23 11:05 »
Судя по ЧП в школах, все кто приходили со стволами, его специально не приобретали, так же не имели конкретной цели, не посещали стрелковых кружков. Не готовились, как Эрик Харрис  и Дилан Клиболд.
Разворачиваемый текст
Это значит, что все эти псевдо шкулшутенги действуют благодаря тому что в доме у родителя имеется  ствол(стволы). Это говорит о том, что сами они ни чего не изобретают (оружие) не похищают вне дома, не покупают через кого-то более взрослого (ОПГ и пр. элементы, которые имеют в своём арсенали стволы, и за деньги готовы продать любому).
А значит,  мы имеем дело с прослойкой молодых людей - несовершеннолетних, которые:
ленивые,
трусливые,
несамостоятельные,
не имущие (нет денег в силу лени и пр. причин, как по возрасту так ип о разуму)
не имеющие цели. Не ставящие перед собой цель, и пр.

Поэтому все те кто стреляет - берут готовый, без проблемный ствол родителя, ни сколько не отдавая себе отчёт, что родитель отвечает за ствол. Берут потому что воровство в собственной семье это самое простое воровство - и данная личность квалифицируется как воровка или вор на доверии. Она/ он живет в семье, где ни кто ничего не прячет. Дождаться когда отец  заснёт  и вытащить ключ от сейфа где ствол, ни чего не стоит. Не будет же папаша прятать в саду под деревом ключ от сейфа?  А видимо придётся.

Итак вывод: стреляют те у кого есть возможность без труда заполучить ствол обычно в родном доме в  родной семье, где все друг другу доверяют - ключи, график жизни и пр.
Ни кто еще из этих "стрелков" не приобрёл ствол на стороне.

А значит в школах и пр. уч.заведениях на род.собрании  директор школы, должен собрать всех родителей  напомнить историю стрельбы в школах, какое наказание понесли сами "стрелки" и их родители. Так же объявить, что все кто стреляет не ищут стволы самостоятельно, а берут их дома.  Родители у кого дома  имеется хоть какое-то оружие не важно хоть пластиковыми пульками стреляет - ключи хранить от сейфа не в общей связки с квартирными ключами, а там где ни кто из семьи и даже жена не будет знать. Доставать ключи по необходимости периодически проверять, что ключи на месте.  В общем действовать согласно ситуации сложившейся в обществе.

Т.е до родителей надо донести, что ствол привлекает любого ребенка даже если он проявляет положительные психические качества, но мысль что у папы ствол - разжижает мозг неустоявшейся психики.

И обязательно сказать, что все "стрелки" берут в легкодоступном месте оружия - у родителя дома, а не с оружейного магазина или на чёрном рынке.

В связи  с данной ситуацией если родитель не желает за ребенка получить срок, вылететь с работы если в правоохранительных органах трудиться, и пр. проблемы в жизни. То стволы  дома держать согласно инструкции, а ключи прятать отдельно от всех членов семьи.

И данную инициативу должна проводить только школа и только Директор Школы. Собрать собрание родителей по классам. 
 

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1261 : 20.12.23 11:08 »
Судя по ЧП в школах, все кто приходили со стволами, его специально не приобретали
Это не так. Вспомним, например, Керчь, Ижевск и Казань - оружие они приобретали сами. 
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Bellka | teneokii | prof | Сидни Прескотт

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 278

  • Была 27.09.24 08:49

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1262 : 20.12.23 11:18 »
Казань.

Цитирование
Галявиев проживал в квартире один; примерно с этого же времени он начал совершать действия, которые можно посчитать подготовкой к нападению: прошёл 6-часовые курсы по безопасному обращению с оружием, получил необходимые медицинские справки, лицензию на оружие, оформил охотничий билет и приобрёл полуавтоматическое гладкоствольное ружьё
Мы, говорим о школьниках. А не о тех кто по закону может оформить себе охотничье удостоверение и отовариться в магазине.
Речь идёт о школьниках. Они же тигают у родителей стволы? То что любой у кого лицензия на оружие в эту тему не попадает. Любой с оружием может придти на вечеринку и устроить "Судный день по -американски"
Сейчас  речь о том что школяры потащили оружие в среднюю школу. А для этого необходима работа с родителями во главе директора школы а не классного руководителя.

А родителям у кого ребенок стырил оружие - рекомендую  писать по данному факту встречное заявление с хищением ключей, оружия, оформлять как воровство на доверии и сдавать " стрелка" с потрохами - пусть отвечает за воровство  в собственном доме. Где ему доверяют по рождению. А он что творит? Ворует? Берет без спроса? Значит вор на доверии.
« Последнее редактирование: 20.12.23 11:23 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1263 : 20.12.23 11:23 »
Казань.
Мы, говорим о школьниках. А не о тех кто по закону может оформить себе охотничье удостоверение и отовариться в магазине.
Речь идёт о школьниках. Они же тигают у родителей стволы? То что любой у кого лицензия на оружие в эту тему не попадает. Любой с оружием может придти на вечеринку и устроить "Судный день по -американски"
Сейчас  речь о том что школяры потащили оружие в среднюю школу. А для этого необходима работа с родителями во главе директора школы а не классного руководителя.
Поняла вас.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Bellka

Утро понедельника


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 63

  • Был 04.04.24 18:44

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1264 : 20.12.23 11:31 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Обе девочки есть на обеих фотках, одну обвела красным, другую зеленым . Светловолосая в очках одна и та же, прическа разная, очки те же. Это не Алина.

Добавлено позже:
А это к вопросу о том, "где девочка научилась обращаться с оружием", фото из инсты Гимназии №5
« Последнее редактирование: 20.12.23 11:41 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Елена Степанова | teneokii | Милашка | Сидни Прескотт

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1265 : 20.12.23 12:47 »
А кому и зачем она должна была записку оставлять? чтобы что?  Может у неё ни малейшего желания небыло этому миру чтото обьяснять. Она сделал то что сделала,и мнение мира об этом она уже узнать не сможет (и врядли хотела еслибы могла)  что ей писать то? извинятся,оправдыватся? нафиг не нужно.  Тогда зачем? комуто объяснять? ну как говорится  "если надо обьяснять то ненадо обьяснять". Это нам,вам непонятно зачем было городить всё... а ей было понятно. Захотела-сделала.
Многие самоубийцы оставляют предсмертные записки. Чтобы что? Но не устраивают спектакль, а уходят спокойно и достойно.
А эта устроила фейерверк себе любимой, прихватив с собой девочку за компанию. Вопрос "нахрена" должны задать себе ее ровесники, чтобы такое не повторялось.
Труп с дырой в башке в понимании не нуждается - это да. Так и миру нафиг такие не нужны.

 
Подростки вобще максимально подражающие существа.
В том-то и дело, надо не искать оправдание таким уродам и плодить тем самым подобных, а помочь подросткам осознать чудовищность поступка
« Последнее редактирование: 20.12.23 12:56 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Милашка

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был сегодня в 00:17

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1266 : 20.12.23 12:52 »
Вопрос "нахрена" должны задать себе ее ровесники, чтобы такое не повторялось.
Вот не получается объяснить что они должны! *DONT_KNOW*
Выше уже писалось, что выходили они от психиатра и только хихикали, что "хватит наc лечить".
« Последнее редактирование: 20.12.23 23:10 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | teneokii

Дроздов


  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 2 346

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 20:02

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1267 : 20.12.23 12:58 »
А все гораздо проще-обычное школьное чморение, которое было раньше и есть сейчас.Вот только замечать его никто не хочет.
Ну вот..
А мы тут сорок страниц тащим факты из жизни и смерти Алины, рассматриваем частности конкретного частного случая, а оказывается всё так просто..
Правда чморение в данном случае не доказано, свидетельства противоречивые, да и многие факты не бьются, но чморение виновато.
Да и других скуллшутерров особо не чморили, там где они стреляли...

Например на субботнике подойти сзади к основному обидчику и долбануть его лопатой по голове... Со всей силы... Метод реально работает, подходит даже для физически слабых , но не подходит для трусов.В моем школьном детстве именно так сделал новенький-ботанской внешности очкарик.
Пример некорректный.
Таких разборок - пруд пруди. Дать отпор обидчикам - нормальная человеческая реакция.
Но вот одеваться для этого в ритуальную одежду, готовить средства массового поражения и выпиливаться в конце мероприятия - это удел единиц.

И опять же - данных по травле этих единиц нет..

И разумеется за вскрытый факт чморения педагоги получают премию, а не пишут объяснительные...
Интересно, а как можно вскрыть факт чморения, чтоб аж в колонию детскую кого закатать без написания объемных показаний?!

Ничего он не искал и не по чьему пути не шёл. Надо бы отстать от Рослякова. У него есть своя тема.
Сможете обосновать данное утверждение?!

Посмотрите стоимость ружья Бекас-3 и стоимость хорошего оружейного сейфа, сравните.  С заменой замков и петель , увы, чересчур. Вы забываете, что речь идёт о девочках в семье. Папаша уж никак не мог предположить, что доча дойдёт до такого быстрее, нежели бы у него в семье был мальчег. И тут ещё вопрос, что патроны в таких сейфах хранятся отдельно в маленьком отделении со своей дверцей. Если отец оставил ружьё заряженным , то можно предъявить, но и дочка могла попятить сразу два ключа.
Во-вторых, в маленьком ящике мало кто патроны хранит. Патронов много, а ящичек маленький. Обычно они стоят в ячейке с ружьем.

А во-первых, в данном конкретном случае папа начал суетиться заранее - раз уж на продажу ружьё с сейфом выставил. Даже решил дома не хранить - от греха.
И потерять разрешение на оружие, кстати с разрешительным  стажем!! 
А две петли приварить - цена три копейки, замок дороже.

Если в толпу , то жертв было бы больше.
На таких расстояниях кучность дроби высокая, поэтому и разлет небольшой.

Есть одно свидетельство , что Алину подпоили мочой , такое не прощают даже девочки. Ну считайте , потеря лица , как у самураев.)
Этому свидетельству цена такая же, как и предыдущим о травле.
Или об отсутствии травли  - изложение журналюгами фактов, домыслов или своих мыслей.
А подражание всё-таки фоткамии зафиксировано - какой-никакой, а факт.

Интиресно получается...  Скулшутеры -преступники,убийцы, осуждаемые обществом негодяи. Это факт. И вы считаете что про них типа нельзя говорить,нельзя упоминать,якобы сам факт того что про них будут знать люди когото подтолкнёт к убийствам.  Но почему тогда есть 100500 сериалов,фильмов о реально существовавших маньяках?
Я не отвечаю за съемки сериалов об маньяках - не могу комментировать.
А вот конкретно фильмы про скуллшутеров и их посмертную славу - запросто смогут подтолкнуть мысли в данном направлении.
Естественно, что сам фильм как таковой не заставит никого взять ствол и пойти в шолу, но наложившись на определенное состояние души может дать нехороший вектор для дальнейших действий..

Судя по ЧП в школах, все кто приходили со стволами, его специально не приобретали, так же не имели конкретной цели, не посещали стрелковых кружков. Не готовились, как Эрик Харрис  и Дилан Клиболд.
Ну, неправда же..
И приобретали и готовились. Пусть по картонкам на стрельбище, но стреляли и тренировали перезарядку, что на помпе очень важный момент.

А это к вопросу о том, "где девочка научилась обращаться с оружием", фото из инсты Гимназии №5
Божечьки..
Разборка - сборка калашоида  научила школьницу навыкам скоротечного огневого контакта с помпой, с пистолетной рукоятью..
Закрыть всю НВП..
Это был сарказм..
По уровню умений и навыком это как сравнивать умение ездить на Дэу-Матиз на автомате по городу и на тракторе Беларусь по полю. Вроде машина  - четыре колеса, но есть некая, очень принципиальная разница..


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Елена Степанова | Милашка | prof

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1268 : 20.12.23 13:08 »
Обе девочки есть на обеих фотках, одну обвела красным, другую зеленым . Светловолосая в очках одна и та же, прическа разная, очки те же. Это не Алина.
По-моему, это даже  разные классы, параллельные например
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: teneokii | Милашка

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1269 : 20.12.23 14:16 »
Многие самоубийцы оставляют предсмертные записки. Чтобы что? Но не устраивают спектакль, а уходят спокойно и достойно.
Оставляют конечно,многие. Но это скорее те люди которые хотят както обьяснить близким свой поступок,ну вот есть у них желание попросить прощение у когото,сказать какието слова напоследок.  Незнаю почему ктото оставляет записки ли видео а ктото не оставляет. Наверное у людей которые хотят сказать последнее слово у них есть ещё последняя ниточка связывающая с жизнью,им НЕ всё равно что там будет дальше. Наверное таких людей можно успеть отговорить.  А если человек не хочет даже последнее слово сказать видимо ему по барабану что там дальше будут думать и говорить. Я уйду,и гори всё синим пламенем!
В том-то и дело, надо не искать оправдание таким уродам и плодить тем самым подобных, а помочь подросткам осознать чудовищность поступка
А разве это оправдание ищется?  тут всю тему задаётся один вопрос: как так вышло что она это сделала?   по сути попытка понять почему. У разных людей разные выводы,разные ответы на этот вопрос.  Некоторые вот даже месть (как явление) оправдывают... я вот считаю что месть недопустима.  Но это личное мнение каждого.  получаетс что попытатся понять "почему" это поиск оправдания?   и кстати плодятся они не от этого. Это всё равно внутри чтото. Либо есть либо нет. Вон даже здесь в теме форумчанка пишет: еслибы у меня было тогда оружие я бы не задумываясь убила бы обидчика.  но так как оружия тогда у небыло то она пережила всё это и ни кто ни пострадал.  Получается возможность иметь оружие даёт шанс таким вот людям школьным изгоям совершить страшное.
Я не отвечаю за съемки сериалов об маньяках - не могу комментировать.
А вот конкретно фильмы про скуллшутеров и их посмертную славу - запросто смогут подтолкнуть мысли в данном направлении.
Естественно, что сам фильм как таковой не заставит никого взять ствол и пойти в шолу, но наложившись на определенное состояние души может дать нехороший вектор для дальнейших действий..
А почему фильм про маньяка не может подтолкнуть к убийству, фильм про бандитов не может подтолкнуть к созданию банды а фильм про скулшутера может подтолкнуть к расстрелу одноклассников? в чём принципиальная разница?   Тогда ненадо Ромео и Джульетту показывать т.к. есть мильён случае парных суицидов  влюблённых подростков.  Родаки не разрешили им встречатся и парочка идёт бросатся с крыши. Запретить Шекспира! признать экстримистом!  Ромео и Джульетта -западная пропоганда подростковых самоубийств!!11

Добавлено позже:
PS вот сижу сейчас на форуме а по телику фоном идёт ролик... Вот погуглите: Рэнди Стейр.  Чувак фанател от Колумбайна и жалел что его школу снесли иначе он бы пришёл туда и сделал тоже самое. Чувак постоянно говорил о смерти всем своим близким. На чувака не обратили внимнаие в результате чего он пришёл к себе на работу и убил всех там и себя. 
Это не школа виновата и не рамки металоискателя. и не вахтёрша,и не папино ружьё. Это вся причина в голове того кто это совершил. С человеком беда.ему нужно помочь,срочно,сразу. Если человек такое говорит -ну значит чтото уже тут не так. и его не запирать в дурку надо а помогать. и семья должна помочь и врачи и окружение поменять можно...   В случае этого парня ему видимо было пофигу где это сделать,главное сделать. ну это болезнь,психическая.  Парню нужно было помочь ДО.  и тогдабы ни чего ни случилось. 
« Последнее редактирование: 20.12.23 14:26 »


Поблагодарили за сообщение: Bettani | Нэнси | teneokii | GreK | НифНафНуф

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 278

  • Была 27.09.24 08:49

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1270 : 20.12.23 14:48 »
Вон даже здесь в теме форумчанка пишет: еслибы у меня было тогда оружие я бы не задумываясь убила бы обидчика.  но так как оружия тогда у небыло то она пережила всё это и ни кто ни пострадал.  Получается возможность иметь оружие даёт шанс таким вот людям школьным изгоям совершить страшное.
Вот об этом я и говорю.
Возможность школьника и возможность парня  которому снимали родаки квартиру, давали карманные расходы что ствол можно купить. Получить билет охотника проще простого.
Вот именно еще не было случая, что бы школьник пришёл в класс с ножом и стал им размахивать на право и на лево.  Доступность ружья в родном доме - это  спонтанная идея выращенная в подсознании. " У папы ружьё"

Чего девочка одноклассницу не дождалась вне школы? Из-за угла бахнула бы её? Нет, она прибежала в школу - одноклассницу ликвидировать. Но так и ликвидировала бы её в подъезде. Побежала в школу.

Вопрос школьника в возможности легко достать оружие. Нет у папы ружья? Ну и искать не будет. Не придет в школу мстить.  Поэтому и говорю, Ленивые, без цели и пр.
« Последнее редактирование: 20.12.23 15:00 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | НифНафНуф

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1271 : 20.12.23 15:16 »
Сможете обосновать данное утверждение?!
А вы можете понять, что у него другая тема?

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 3 134

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:26

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1272 : 20.12.23 16:33 »
Интересно, а как можно вскрыть факт чморения, чтоб аж в колонию детскую кого закатать без написания объемных показаний?!
Здесь дело в смысловой нагрузке и названии.
Объяснительная априори предполагает твою вину и объясняет причину твоего действия/бездействия, по которой стала возможна та или иная ситуация. Для подобных процессов есть другие формы и виды документов. В армии - это рапорт, на гражданке, вероятно, какянить докладная записка.

Добавлено позже:
PS вот сижу сейчас на форуме а по телику фоном идёт ролик... Вот погуглите: Рэнди Стейр.  Чувак фанател от Колумбайна и жалел что его школу снесли иначе он бы пришёл туда и сделал тоже самое. Чувак постоянно говорил о смерти всем своим близким. На чувака не обратили внимнаие в результате чего он пришёл к себе на работу и убил всех там и себя. 
Это не школа виновата и не рамки металоискателя. и не вахтёрша,и не папино ружьё. Это вся причина в голове того кто это совершил. С человеком беда.ему нужно помочь,срочно,сразу. Если человек такое говорит -ну значит чтото уже тут не так. и его не запирать в дурку надо а помогать. и семья должна помочь и врачи и окружение поменять можно...   В случае этого парня ему видимо было пофигу где это сделать,главное сделать. ну это болезнь,психическая.  Парню нужно было помочь ДО.  и тогдабы ни чего ни случилось.
Есть и такие случаи. Но, не будь у него доступа к ружью, чем ему убивать? Ведь понятно же, что с Алиной было иначе - именно легкий доступ к оружию и просмотр красивых постановок и кастрированных (без подробностей и страшных кадров) всяких колумбайнов, желание прославиться, а также нарушения в голове и послужили основной причиной того, что подобное случилось. Действительно, с кухонным ножом, ей вряд ли бы удалось подобное.
Сколько треш-стримеров сейчас есть? Хоть стали немного на это внимание обращать. Все, что угодно, лишь бы прославиться и лайков заработать.
« Последнее редактирование: 20.12.23 16:50 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 2 346

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 20:02

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1273 : 20.12.23 17:03 »
фильм про бандитов не может подтолкнуть к созданию банды
А как же "Бригада"?!
А "Крестный отец"?!
Это то, что с ходу вспомнилось..

В случае этого парня ему видимо было пофигу где это сделать,главное сделать. ну это болезнь,психическая.  Парню нужно было помочь ДО.  и тогдабы ни чего ни случилось.
Тут вопрос тотального контроля тогда возникает.
Ладно школьники и дети, ну на глазах, а вот более взрослые выпадают из зоны внимания психологов.

Вот именно еще не было случая, что бы школьник пришёл в класс с ножом и стал им размахивать на право и на лево.
Да ну?!
"В Электростали на одну из школ совершил нападение девятиклассник вооруженный ножом и бейсбольной битой. Погиб охранник школы которому нападавший нанес 2 удара битой и несколько ножевых ранений, нападавшего задержал учитель школы, подозреваемый хотел отомстить обидчикам из класса за нанесение побоев за несколько часов до нападения[44]. "

"Резня в пермской школе № 127: в пермской школе № 127 16-летние бывший ученик школы Лев Биджаков и учащийся 10 класса Александр Буслидзе, вооружённые ножами, пришли в кабинет № 308 на урок труда, где находились ученики 4 класса 10-12 лет и учительница Наталья Шагулина. Нападавшие стали наносить ножевые ранения детям и учительнице (она получила 17 ран). Преступники ударили друг друга ножами, пытаясь покончить с собой. "

" в школе № 5 в посёлке Сосновый Бор в пригороде Улан-Удэ (Бурятия) 15-летний ученик 9 класса Антон Б. бросил в класс русского языка и литературы, где находились ученики 7 класса, коктейль Молотова и стал бить топором выбегающих людей. В ходе атаки преступник попытался покончить с собой, ударив себя ножом в грудь и выпрыгнув в окно."

Нет ружья - будет другое оружие. Для сильных духом нет преград.

Вопрос школьника в возможности легко достать оружие. Нет у папы ружья? Ну и искать не будет. Не придет в школу мстить.  Поэтому и говорю, Ленивые, без цели и пр.
Это очень поверхностное суждение.
Хватает и нападения в школах с помощью пневматики и самодельных взрывных устройств - не все ленивые.

А вы можете понять, что у него другая тема?
Сильно связанная с этой.
В чем проблема?! Алина подражала Рослякову - его и упоминаем.
А тот колумбайнерам.

Здесь дело в смысловой нагрузке и названии.
Объяснительная априори предполагает твою вину и объясняет причину твоего действия/бездействия, по которой стала возможна та или иная ситуация. Для подобных процессов есть другие формы и виды документов. В армии - это рапорт, на гражданке, вероятно, какянить докладная записка.
Да Джа с ней со смысловой нагрузкой.
Травля в классе - это всегда педагогический просчет учителя и отписываться он будет по-любому как ни назови документ.
А если травля только зарождающаяся, мелкая, то и срок никому не впаяют - это не так просто несовершеннолетнего изолировать.
И наверное хорошо, что не просто.

Добавлено позже:
Ведь понятно же, что с Алиной было иначе - именно легкий доступ к оружию и просмотр красивых постановок и кастрированных (без подробностей и страшных кадров) всяких колумбайнов, желание прославиться, а также нарушения в голове и послужили основной причиной того, что подобное случилось. Действительно, с кухонным ножом, ей вряд ли бы удалось подобное.
Ну одного убить и несколько ранить можно и ножом.
Удалось бы. Примеры есть.
А доступ не такой уж и легкий - ведь не случайно же дожидалась именно папиной днюхи - папа расслабился и потерял бдительность.
« Последнее редактирование: 20.12.23 17:06 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Елена Степанова | Bellka | teneokii

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 3 134

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:26

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1274 : 20.12.23 17:24 »
Ну одного убить и несколько ранить можно и ножом.
Удалось бы. Примеры есть.
А доступ не такой уж и легкий - ведь не случайно же дожидалась именно папиной днюхи - папа расслабился и потерял бдительность.
Это уже не колумбайн и не росляковщина.
Ну одного убить и несколько ранить можно и ножом.
Или никого. Оружие, да, не подразумевает наличия физической силы и ловкости. Орудие - подразумевает. Ясно же, что там расчет был наверняка, а не вероятностный.
« Последнее редактирование: 20.12.23 17:25 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Bellka | teneokii | Милашка | НифНафНуф | Дроздов

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 278

  • Была 27.09.24 08:49

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1275 : 20.12.23 17:33 »
"Резня в пермской школе № 127: в пермской школе № 127 16-летние бывший ученик школы Лев Биджаков и учащийся 10 класса Александр Буслидзе, вооружённые ножами, пришли в кабинет № 308 на урок труда, где находились ученики 4 класса 10-12 лет и учительница Наталья Шагулина. Нападавшие стали наносить ножевые ранения детям и учительнице (она получила 17 ран). Преступники ударили друг друга ножами, пытаясь покончить с собой. "

"  Улан-Удэ (Бурятия)
15-летний ученик 9 класса Антон Б.
бросил в класс русского языка и литературы, где находились ученики 7 класса, коктейль Молотова и стал бить топором выбегающих людей.
В ходе атаки
преступник попытался покончить с собой, ударив себя ножом в грудь и выпрыгнув в окно."
Какая дичь.


Поблагодарили за сообщение: teneokii | НифНафНуф

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1276 : 20.12.23 18:13 »
А как же "Бригада"?!
А "Крестный отец"?!
Это то, что с ходу вспомнилось..
Так я и говорю: почему фильм о бандитах можно снимать и показывать а фильм о скулшутере нет? почему биографию бандитов можно написать в википедии а биографию стрелка нельзя?  Тут ведь писались такие идеи что мол надо засунуть голову в песок ни чего про таких преступников ни писать чтобы они мол посмертной славы не получили.  Так как это якобы вызовет желание подражать.  ну а почему тогда можно снимать про бандитов, убийц,аферистов типа Мавроди, почему эти все противо правные действия в фильмах могут выглядеть красиво,мужественно,круто...   Это разве не вызовет желания подражать?

У меня в своё время большой шок   =-O вызвало то что сняли фильм про мужика который убил авиадиспетчера изза которого самолёт упал. Я фильм смотреть не стала но вродебы там его выставили благородным мстителем какимто...  Зашибись "мужественный" поступок, вломится в дом к безоружному человеку и убить его. При том что тот даже если и допустил халатность то не был маньяком который специально убил людей. Ошибки случаются,в том числе трагические.  И отвечать на них убийством это уровень тупой примитивной обезьяны.  У меня к этому убийце отношение именно такое. Но про него сняли фильм!  Какбудто кровная месть в 21 веке это нормально,это допустимо.  Ктото ведь посмотрит,применит на свою ситуацию и тоже убьёт когонибудь. 
Тут вопрос тотального контроля тогда возникает.
Ладно школьники и дети, ну на глазах, а вот более взрослые выпадают из зоны внимания психологов.
Ну если человек своим близким говорит про смерть,про то как хотелбы умереть итд, тут явно даже без тотального контроля очевидно. Когда один знакомый мне подобное написал я в него как клещ вцепилась и писала ему каждый день пока не увидела что он вроде приходит в норму более менее но всё ещё безпокоюсь за него досих пор.  И писала чтоб к психологу обратился и сама готова была оплатить.  А уж совсем близкие должны на такое воще как на красную тряпку смотреть.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Дроздов

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1277 : 20.12.23 19:16 »
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Обе девочки есть на обеих фотках
Утречко, боюсь, что вы не правы, на общей фотографии(у доски) совсем другой класс, ни одного человека не совпадает. Я чуть позже скину фотку с "линейки", там Алина рядом с Тимофеем  и там же мелькает девица "с ушками" из фотки в классе.
А это к вопросу о том, "где девочка научилась обращаться с оружием", фото из инсты Гимназии №5
Повесточка, конечно, оказывает определенное влияние на неокрепшие умы(и не только), но по урокам обж(или что там за хрень) разбирая и собирая автомат, не научишься стрелять.
Более того, помповое ружьё с пистолетной рукояткой - это очень(очень) сложный инструмент для 14-ти летней девочки, стрелять из такого - крайне тяжело физически, именно поэтому я думаю, что не отец был инициатором обучения стрельбе, а она сама упрашивала отца научить её стрелять, возможно, планировала такой финал уже продолжительное время, пол-года, год или дольше(были слухи, что первый конфликт между девочками случился ещё в прошлойм году, весной). У этого ружья нет приклада - нет упора, прицельно она стрелять не сможет(держа помповик у головы) - банально руки не удержат, ей от выстрела запросто выбьет зубы. Поэтому, вероятно, стреляла от бедра, прижимая/упирая локоть к телу, но даже с учётом этого, чтобы так вот стрелять(без промахов, выстрел за выстрелом), нужен опыт, продолжительный настрел, нужно научиться правильно "вкладываться", чтобы минимизировать отдачу, уже должна выработаться определенная автоматика(мышечная память) чтобы нужные мышцы вовремя "включались" в работу.
Может быть отец и рад был учить, думал ух ты, какая у моей дочурки тяга к стрельбе, может быть вырастет биатлонистка! А выросла скулшутеритска.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 24.11.24 12:08

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1278 : 20.12.23 19:18 »
Так я и говорю: почему фильм о бандитах можно снимать и показывать а фильм о скулшутере нет? почему биографию бандитов можно написать в википедии а биографию стрелка нельзя?  Тут ведь писались такие идеи что мол надо засунуть голову в песок ни чего про таких преступников ни писать чтобы они мол посмертной славы не получили.  Так как это якобы вызовет желание подражать.  ну а почему тогда можно снимать про бандитов, убийц,аферистов типа Мавроди, почему эти все противо правные действия в фильмах могут выглядеть красиво,мужественно,круто...   Это разве не вызовет желания подражать?
Потому что у разных преступников - разная мотивация. В шутинге, как и в терроризме, информационная составляющая равна 99%. Если о теракте никто не узнает - это не теракт.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | VLV | Милашка

Alla Shakhova


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 940

  • Расположение: Roma

  • Была вчера в 23:31

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1279 : 20.12.23 20:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
У меня в своё время большой шок    вызвало то что сняли фильм про мужика который убил авиадиспетчера изза которого самолёт упал. Я фильм смотреть не стала но вродебы там его выставили благородным мстителем какимто...  Зашибись "мужественный" поступок, вломится в дом к безоружному человеку и убить его. При том что тот даже если и допустил халатность то не был маньяком который специально убил людей. Ошибки случаются,в том числе трагические.  И отвечать на них убийством это уровень тупой примитивной обезьяны.  У меня к этому убийце отношение именно такое. Но про него сняли фильм!  Какбудто кровная месть в 21 веке это нормально,это допустимо.  Ктото ведь посмотрит,применит на свою ситуацию и тоже убьёт когонибудь.
Согласна с Вами. Там, помнится, руководство диспетчера вынуждало работать сверхурочные часы. Если я правильно помню, он допустил ошибку, приведшую к катастрофе, потому что вторую смену подряд работал в нарушение правил. Причём руководство, кажется, никак не было наказано. Мститель чего-то не пошёл убивать их, а расправился в общем-то со стрелочником.
« Последнее редактирование: 20.12.23 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1280 : 20.12.23 20:31 »
Более того, помповое ружьё с пистолетной рукояткой - это очень(очень) сложный инструмент для 14-ти летней девочки, стрелять из такого - крайне тяжело физически, именно поэтому я думаю, что не отец был инициатором обучения стрельбе, а она сама упрашивала отца научить её стрелять, возможно, планировала такой финал уже продолжительное время, пол-года, год или дольше(были слухи, что первый конфликт между девочками случился ещё в прошлойм году, весной). У этого ружья нет приклада - нет упора, прицельно она стрелять не сможет(держа помповик у головы) - банально руки не удержат, ей от выстрела запросто выбьет зубы. Поэтому, вероятно, стреляла от бедра, прижимая/упирая локоть к телу, но даже с учётом этого, чтобы так вот стрелять(без промахов, выстрел за выстрелом), нужен опыт, продолжительный настрел, нужно научиться правильно "вкладываться", чтобы минимизировать отдачу, уже должна выработаться определенная автоматика(мышечная память) чтобы нужные мышцы вовремя "включались" в работу.
Может быть отец и рад был учить, думал ух ты, какая у моей дочурки тяга к стрельбе, может быть вырастет биатлонистка! А выросла скулшутеритска.
Я реально УЧИЛ ... УЧУ и УЧИТЬ БУДУ!  Притом ЛЮТО! Виталина Бацарашкина -прогугль?  Мыслю дело в МОЗГАХ! Допустим моего мальчика "буллят" -ШО ДЕЛАТЬ? 

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1281 : 20.12.23 20:43 »
Я реально УЧИЛ ... УЧУ и УЧИТЬ БУДУ!  Притом ЛЮТО! Виталина Бацарашкина -прогугль?  Мыслю дело в МОЗГАХ! Допустим моего мальчика "буллят" -ШО ДЕЛАТЬ? 

Комментарий администратора
Давайте поспокойнее общаться на форуме
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1282 : 20.12.23 21:07 »
Допустим моего мальчика "буллят" -ШО ДЕЛАТЬ?
Первое, что вам посоветуют, перевести в другую школу.

Добавлено позже:
В том-то и дело, надо не искать оправдание таким уродам и плодить тем самым подобных, а помочь подросткам осознать чудовищность поступка
Не все подростки желают, чтобы им помогали. В штыки помощь, ещё и получите по заслугам вдогонку. Борзые они сейчас. А если стая, то лучше держаться подальше. Особенно вечерами.
« Последнее редактирование: 20.12.23 21:10 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Bellka | VLV | Елена Степанова | kotopes89

Милашка


  • Сообщений: 8 052
  • Благодарностей: 13 088

  • Была сегодня в 01:10

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1283 : 20.12.23 21:26 »
Так я и говорю: почему фильм о бандитах можно снимать и показывать а фильм о скулшутере нет? почему биографию бандитов можно написать в википедии а биографию стрелка нельзя?  Тут ведь писались такие идеи что мол надо засунуть голову в песок ни чего про таких преступников ни писать чтобы они мол посмертной славы не получили.  Так как это якобы вызовет желание подражать.  ну а почему тогда можно снимать про бандитов, убийц,аферистов типа Мавроди, почему эти все противо правные действия в фильмах могут выглядеть красиво,мужественно,круто...   Это разве не вызовет желания подражать?
Из-за возраста. В 14 лет легче найти ружье и прийти и стать "героем", чем стать просто убийцей, убив в подворотне своего обидчика. Ведь никто в википедии не будет выделять таких мелких убийц и в историю не войдешь. До аферистов еще не доросла, бандиткой могла стать, если бы в кругу были бандиты. А если снять фильм о стрелках-вы же добавите им минуту славы, ооо, потом и фильм про меня снимут. Вы даже слово красивое употребляете, а по мне-это банальный террорист-смертник.

Добавлено позже:
Насчет фильма, возможно и снимут когда-нибудь, но я против таких фильмов.
« Последнее редактирование: 20.12.23 21:26 »


Поблагодарили за сообщение: Bellka | алчущий правды | МИРА | Елена Степанова

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1284 : 20.12.23 21:48 »
Мыслю дело в МОЗГАХ!
Прежде всего, да, дело в мозговине, а дальше исходя из обстоятельств.

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1285 : 20.12.23 21:55 »
Прежде всего, да, дело в мозговине, а дальше исходя из обстоятельств.
Мозги теперь технологично замыливают. Вон выше Милашка частично объяснила, как.
« Последнее редактирование: 20.12.23 21:56 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 052
  • Благодарностей: 13 088

  • Была сегодня в 01:10

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1286 : 20.12.23 21:56 »
Здесь пара фоток 7А от января(начало этого года). Похоже это действительно класс Алины, вероятно, она крайняя у окна(у стены), а мальчик и девочка в одинаковых кофтах - возможно, те самые внуки учительницы, что давала показания о конфликте в первый день.
Почему решили что это 7а, посмотрела, там дети разных возрастов. На этой фотографии слишком мелкие 5-6 класс. В ВК первое предложение, учащиеся среднего и старшего звена. Что-то похожее есть-цвет волос, но так не определю.

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1287 : 20.12.23 22:03 »
Почему решили что это 7а, посмотрела, там дети разных возрастов. На этой фотографии слишком мелкие 5-6 класс. В ВК первое предложение, учащиеся среднего и старшего звена. Что-то похожее есть-цвет волос, но так не определю.
А второе предложение в ВК вы читали? Или только первое?

Добавлено позже:
Фоткам чуть больше пол-года, это праздничный концерт в честь 9 мая.
Взято отсюда https://m.vk.com/album-157164177_291760142

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Думаю, будь она брюнеткой, из неё получилась бы неплохая Уэнсдэй Адамс(только не та, которую Ортега сыграла в сериале, а та олдскульная, из старых кинолент)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 20.12.23 22:09 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | GreK | VLV | Утро понедельника | MIF | Temperance | Сидни Прескотт

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 3 134

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:26

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1288 : 20.12.23 22:29 »
Фоткам чуть больше пол-года, это праздничный концерт в честь 9 мая.
Тоже смотрела сайт этой гимназии. Сплошные "взвейтесь да развейтесь!" Просто розовые розы.
А теперь там проблемы начались с пропуском.
Цитирование
На брянскую гимназию №5, где 7 декабря произошла стрельба, обрушилась новая напасть. Усиление мер безопасности привело к столпотворению и недовольству.

Не только родители после трагедии потребовали усиления мер безопасности. Но как это сделать, никто толком не предлагал, ведь нужно за короткий период проверить около тысячи человек. То есть задача сама по себе была изначально трудной. Поскольку чудес не бывает, началась неразбериха.

− Сегодня ученики стояли под дождем на крыльце и около него 30 минут, − рассказал «Брянским новостям» отец одной из учениц. − Так сегодня был организован досмотр учащихся, что в целом перед крыльцом около часа стояла вся гимназия. На протяжении этого времени перед входом своей очереди ждали 200 − 300 человек. «Прекрасная» профилактика террористических актов в условиях, когда фактически массовые акции для детей не проводятся.

Вместе с тем и сами родители признают, что легкого и простого варианта усиления безопасности просто нет. Если значительно увеличить число охранников, на это потребуются огромные средства, причем в течение дня сотрудники будут просто бездействовать. Если решат закупать дополнительное число металлоискателей, то тоже понадобятся значительные средства.

Пока дельных предложений нет ни от родителей, ни от сотрудников школ.
https://www.bragazeta.ru/news/2023/12/20/na-bryanskuju-gimnaziju-5-posle-strelby-obrushilas-novaya-napast/?ysclid=lqe5mfin5a383883834
 P.S. Ну и взгляд. Как злобная старушка.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Temperance

МИРА


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 2 035

  • Была вчера в 19:52

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #1289 : 20.12.23 22:37 »
P.S. Ну и взгляд. Как злобная старушка.
А мне показалось-очень тяжко ей там находиться:зажата,скована,как в тисках, как по команде.Ноги по струнке,прижаты друг к другу,руки по швам.Так даже стоять тяжело
« Последнее редактирование: 20.12.23 22:39 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | TuttiFrutti | Утро понедельника | teneokii