Стрельба в гимназии Брянска - стр. 9 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Стрельба в гимназии Брянска  (Прочитано 108381 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Очередной колумбайн?!

Цитирование
Брянск, 7 декабря, 2023, 10:13 — ИА Регнум. Два человека погибли и четверо пострадали во время стрельбы в гимназии в Брянске. Об этом 7 декабря сообщили в администрации города.
Отмечается, что в 9:15 в городскую диспетчерскую службу поступило сообщение о чрезвычайном происшествии в гимназии №5. По предварительной информации, восьмиклассница пронесла в школу оружие и начала стрельбу.

«К этому моменту известно о четырёх пострадавших и двух погибших. Возможно, одна из погибших — сама девушка», — говорится в сообщении.

В администрации добавили, что все остальные школьники отправлены домой в сопровождении взрослых.

Как передавало ИА Регнум, в Брянске в одной из школ ученица восьмого класса устроила стрельбу, сообщили в оперативных службах. Ученица восьмого класса пронесла огнестрельное оружие, из которого выстрелила несколько раз. На месте работают сотрудники полиции и оперативные службы.
https://regnum.ru/news/3851291?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Комментарий администратора
В очередной раз для всех участников темы: на форуме запрещено выкладывать открыто чьи либо посмертные фото! Фото в обязательном порядке нужно скрывать под "защищенный текст"! В этой теме уже несколько раз выкладывали посмертные фото открыто - это является нарушением Правил форума!

Комментарий администратора
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #240 : 08.12.23 16:15 »
Так их наверное этому должны учить? Или все сами?
Повторюсь, проблема буллинга это не проблема плохой оценки или плохого поведения, это более серьезный вопрос. И в этом случае ребенку нужна помощь взрослых. Последствия игнорирования проблемы не только вот такие, но и подростковые суициды.
Алине 14 лет, ни разу не беззащитная детка. C одноклассниками учится с 1 класса. Внешность - в порядке, физических изъянов нет. Учится хорошо, скромная, тихая

За что ее могли травить??
-------------------------------
В отношении Алины проведут посмертную судебную психолого-психиатрическую экспертизу на предмет психических расстройств, временного болезненного расстройства.

- В основу экспертизы лягут показания родственников, друзей, школьных учителей, соседей, - говорит судебный эксперт Виктор Гульдан. – Вообще, экспертиза ставит целью исследовать особенности личности и то, как они могли повлиять на ее поведение.
Этому предшествовала острая депрессивная реакция. Мотивы ревности (в том числе скрытой), обиды, ненависти не исключаются.

Все усугубляется пубертатом, в котором самые вроде бы нейтральные события могут приобретать для подростка особую значимость. Механизмы контроля и способности прогнозирования возможных последствий в этом возрасте не сформированы. Но вместе с тем само преступление было спланировано и подготовлено. Оно не спонтанное, возникшее в результате аффекта.
Очевидно, этому способствовало накопление длительное отрицательных переживаний, о которых мы пока еще ничего толком не знаем. Увы, имеющиеся в арсенале школьных психологов тесты не позволят подобное выявлять. А психологическое сопровождение зачастую носит формальный, имитационный характер.
Но ведь именно в Брянской области (на приграничной территории, куда залетают украинские беспилотники, где случаются взрывы) следовало бы внимательно относиться к психологическому состоянию подростков. Ситуация стресса могла привести к снижению порога дозволенного, возникновению идеи о том, что все можно решить таким образом.
Я принимал участие в посмертных экспертизах подростков, которые совершили массовые убийства. Но это всегда было мальчики. Ни разу среди них не было ни одной девочки. Получается, теперь создан прецедент, который может привести к подражательному поведению. К сожалению, это заразительная вещь.
Пока же с учетом способа самоубийства можно сказать, что это больше отчаяние и решимость, чем демонстративность.
« Последнее редактирование: 08.12.23 16:44 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: МИРА | GreK | Дроздов | Елена Степанова | Эля 29 | Сидни Прескотт | Тамара Буксар

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #241 : 08.12.23 16:15 »
А вот от неадекватных психов защититься труднее, особенно если эта "жертва буллинга" с ружьем наперевес и ножом за голенищем
Вы исключает вероятность того, что жертва буллинга может быть настоящей, без ковычек? Что есть непростительные вещи(поступки), за которые, быть может, всё таки стоит мстить?

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #242 : 08.12.23 16:27 »
Вы исключает вероятность того, что жертва буллинга может быть настоящей, без ковычек? Что есть непростительные вещи(поступки), за которые, быть может, всё таки стоит мстить?
Первая реакция человека в опасности - бежать, если некуда - то нападать (как крыса, загнанная в угол). Бежать возможность была
Месть должна быть адекватной, ее что, изнасиловали всем классом??
« Последнее редактирование: 08.12.23 16:48 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #243 : 08.12.23 16:49 »
Все равно нужны именно двое охранников - один на кнопке и камерах, а второй на проверке.
А вот в советское время в школах  даже вахтёров не было,и не было ничего подобного. Иногда вахтёра заменяла уборщица с тряпкой,или директор бывало выскакивала их кабинета прогнать хулиганов. Да родителей иногда привлекали к дежурству во вторую смену, и старшеклассники иногда тоже дежурили во вторую смену.

Конечно,никаких железных заборов и в помине не было. Это, к слову, вспоминая Советский Союз.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Сидни Прескотт

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #244 : 08.12.23 16:57 »
Бежать возможность была
_____________

Месть должна быть адекватной, ее что, изнасиловали всем классом??
Не всегда бегство помогает, например, сейчас модно снимать унижения на телефон, затем использовать записи, как страховку, либо в целях шантажа, в таком случае бежать придётся долго, куда-нибудь в другой город.
_____________

Она что, расстреляла весь класс??


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Werewolf


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 21:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #245 : 08.12.23 16:57 »
IMHO чтобы исключить подобные случаи или хотя бы уменьшить их количество, а также выявлять потенциальных психопатов и социопатов на ранней стадии, надо всех "онижедетей" после начальной школы (10-11 лет), еще до подросткового возраста пропускать даже не через психиатра, а через комиссию психиатров из 3 человек (в каждом районе столько наберется)...
Которая учла бы все данные: мнения родителей, др. родственников, учителей, соседей, полиции, ... данные медкарты, проявления пресловутой триады, всякие современные тесты, можно и полиграф подключить как на тестах для силовиков...
Таким образом можно было бы составить психологический и психиатрический профиль каждого ученика с точки зрения его нормальности и адекватности, способности учится в обычном коллективе...
Полагаю, что при такой процедуре выявится до 90% будущих психопатов и социопатов, для которых противопоказана обычная школа и светит как минимум закрытая спецшкола...
Общество  должно найти эффективные механизмы защиты нормальных людей от психопатов и лучше всего до того, как те кого-то убьют... :cl:


Поблагодарили за сообщение: Elisa | Эля 29 | Милашка | prof

Imksy93


  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 1 632

  • Был вчера в 15:43

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #246 : 08.12.23 18:09 »
IMHO чтобы исключить подобные случаи или хотя бы уменьшить их количество, а также выявлять потенциальных психопатов и социопатов на ранней стадии, надо всех "онижедетей" после начальной школы (10-11 лет), еще до подросткового возраста пропускать даже не через психиатра, а через комиссию психиатров из 3 человек (в каждом районе столько наберется)...
Которая учла бы все данные: мнения родителей, др. родственников, учителей, соседей, полиции, ... данные медкарты, проявления пресловутой триады, всякие современные тесты, можно и полиграф подключить как на тестах для силовиков...
Таким образом можно было бы составить психологический и психиатрический профиль каждого ученика с точки зрения его нормальности и адекватности, способности учится в обычном коллективе...
Полагаю, что при такой процедуре выявится до 90% будущих психопатов и социопатов, для которых противопоказана обычная школа и светит как минимум закрытая спецшкола...
Общество  должно найти эффективные механизмы защиты нормальных людей от психопатов и лучше всего до того, как те кого-то убьют... :cl:
И получается что такие дети будут с 10 лет обречены?
Изгои общества с клеймом психа? Наверно большинство родителей захотело бы избежать подобной участи


Поблагодарили за сообщение: Sadness | Толмач

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #247 : 08.12.23 18:17 »
IMHO чтобы исключить подобные случаи или хотя бы уменьшить их количество, а также выявлять потенциальных психопатов и социопатов на ранней стадии, надо всех "онижедетей" после начальной школы (10-11 лет), еще до подросткового возраста пропускать даже не через психиатра, а через комиссию психиатров из 3 человек (в каждом районе столько наберется)...
Которая учла бы все данные: мнения родителей, др. родственников, учителей, соседей, полиции, ... данные медкарты, проявления пресловутой триады, всякие современные тесты, можно и полиграф подключить как на тестах для силовиков...
Таким образом можно было бы составить психологический и психиатрический профиль каждого ученика с точки зрения его нормальности и адекватности, способности учится в обычном коллективе...
Полагаю, что при такой процедуре выявится до 90% будущих психопатов и социопатов, для которых противопоказана обычная школа и светит как минимум закрытая спецшкола...
Общество  должно найти эффективные механизмы защиты нормальных людей от психопатов и лучше всего до того, как те кого-то убьют... :cl:
Тогда надо проверить всех: родителей, родственников, соседей, учителей, полицейских и т.д... самих проверяющих не забыть проверить! Они ведь тоже были когда-то детьми, а их никто не проверил!   %-)
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Эля 29 | teneokii | Толмач | gossgirl | Glaider

Werewolf


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 21:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #248 : 08.12.23 19:55 »
Наверно большинство родителей захотело бы избежать подобной участи
Таким родителям надо популярно и на примерах объяснить, что они имеют большие шансы первыми попасть под раздачу, когда любимое чадо вырастет и такой "омэн" возьмет в руки нож, молоток и т.п., сколько таких случаев было... ]:->


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #249 : 08.12.23 19:58 »
Она что, расстреляла весь класс??
А убитой девочки и раненых одноклассников мало? Шок и психическое состояние детей, видевших смерть и стрельбу? Как дальше жить её семье, её родной, самой близкой на свете душе - двойняшке? Она - самоубийца, её даже в церкви отпеть нельзя, свечку за неё поставить нельзя. Отца посадят на пару-тройку лет, что творится с матерью, даже представить страшно. Я уже не говорю о родственниках убитой девочки и раненых ребят. И все из-за чего? Эго? Я самая-самая, мне все должны? Вот она - самостоятельность и свобода. Почему никто не подразумевает под этим словом ответственность, в первую очередь, не понимаю.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Милашка

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #250 : 08.12.23 20:50 »
Не всегда бегство помогает, например, сейчас модно снимать унижения на телефон, затем использовать записи, как страховку, либо в целях шантажа, в таком случае бежать придётся долго, куда-нибудь в другой город.
Папа-боксер/охранник   - это довольно надежная психологическая и реальная защита, кто с таким свяжется?
+ Алина в классе не отверженная одиночка, сестра всегда рядом
Пока не известно, как именно травили Алину и травили ли вообще. Если у нее с психикой проблемы, могла болезненно реагировать на любую шутку.
Противостоять обидчикам ей оказалось слабО, а убить и, преодолев инстинкт самосохранения, самоубиться, духа хватило?
Тему буллинга в основном разогнал фейковый дневник, всех впечатлила зашкаливающая ненависть.  Как-то подозрительно быстро он был состряпан...

----------------------------
Она что, расстреляла весь класс??
Был бы автомат - запросто

Добавлено позже:
Как пишет Telegram-канал Shot, сразу через несколько часов после первых сообщений из Брянска активизировалась сетка закрытых украинских каналов и чатов с призывами и инструкциями российским школьникам к «деструктивным действиям».

Например, активизировался один из заранее созданных каналов под условным названием «дневник Алины» (настоящее название, по понятным причинам, не раскрывается). Он публикует якобы посты девочки о планах стрельбы в гимназии. Ссылки из канала ведут на «группы-переходники» и далее в анонимные приложения, в которых старые сообщения удалялись и публиковался нужный текст, в котором описывалась «ненависть Алины к одноклассникам» и оправдывались её действия.

«Первый же проверенный нами аккаунт из этой сетки был зарегистрирован на украинский телефонный номер, а в нескольких каналах открыто писали на украинском языке и ставили картинки с жёлто-голубым флагом»
Авторы предупреждают, что после «преображения» канала сообщения из него сразу же разлетелись по российским СМИ, пропагандируя деструктивные призывы. Как говорят специалисты, в ЦИПсО (центр информационно-психологических операций) Украины работают опытные переговорщики, психологи, мастера нейролингвистического программирования, люди, обладающие гипнотическими способностями. Вся их деятельность направлена на то, чтобы создавать ячейки своих агентов на территории России и всячески дестабилизировать российское общество.
Эта работа ведётся планомерно и будет вестись всегда, чтобы молодые люди в РФ возненавидели школу, семью, государство и стали базой для развала своей страны.

https://vk.com/search/statuses?c%5Bq%5D=брянск%20стрельба&c%5Bper_page%5D=40
« Последнее редактирование: 08.12.23 21:22 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #251 : 08.12.23 21:55 »
Папа-боксер/охранник   - это довольно надежная психологическая и реальная защита, кто с таким свяжется?
Что там за папа, мы не знаем. Вы много встречали охранников с умными, добрыми, живыми лицами? Чаще видишь напрочь отмороженные физиономии не обремененные интеллектом. Возможно, папа этой девочки был из таких. Ноль эмпатии, все вопросы привык решать с помощью силы, давления и угроз. Каким он был мужем, отцом? Могла ли девочка ему довериться, попросить помощи?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - дискриминации по профессиональному признаку
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Rita-Bel

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #252 : 08.12.23 22:11 »
Учитель физкультуры Максим Корабец.
«Девочка была жива: смотрела и дышала». Учитель — о том, что творилось в брянской гимназии во время стрельбы
https://72.ru/text/world/2023/12/08/73001222/?utm_source=smi2
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | ariuna120 | Милашка | Сидни Прескотт

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #253 : 08.12.23 22:22 »
Есть девочка А, которую, по некоторым данным, одноклассники травили в течении продолжительного времени,
А по некоторым данным не травили.
Эти данные, которые некоторые, в голове у журналистов созреть могли..

также есть достоверная информация, что незадолго до трагедии, у этой девочки А был достаточно серьезный конфликт с девочкой М.
А можно ссылку на эту достоверную информацию о серьезном конфликте?!
Только без этих безымянных учительниц, которые обо всем рассказали журналистам сразу и некоторых одноклассников, вот так странно, тоже без имен..
 
Захотела 14-ти летняя девочка выглядеть брутально в судный час, вот и подготовила соответствующий прикид.
Угу..
Так же подготовила два охотничьих ножа, ну и бутылки с ЛВЖ и тряпки с зажигалками к ним..
Ну, просто захотелось так заморочиться..

А как иначе? Поговорка стара, как мир, месть - блюдо, которое подают холодным.
Поговорка-то может и стара, но вот делать далеко идущие выводы на поговорках, подтягиваемых за уши постфактум - вот это печалька..
 

И зачем, спрашивается? Когда лёгким движением руки можно устроить самовыпил и выйти из игры.
Это не игра, так на секундочку..
Такой вот запланированный суицид требует соответствующего состояния и подготовки к нему.

она открывает огонь по мальчикам, затем смертельно ранит ту самую девочку М (вот так совпадение),
Это в видеоиграх все просто - выстрелил, значит убил. И сверху плюс один  фраг появляется.
А в жизни немного сложнее.
Почему в предмет мести она выстрелила всего один раз? Почему решила, что убила? Почему сначала стала по мальчикам стрелять?! С четырех выстрелов именно требуемые жертвы поразила?! Да не верю - на адреналине, да из такого ружья,  да по первому разу ваншотов не наделаешь..


Поблагодарили за сообщение: laramironova | VLV | Милашка | Alla Shakhova

laramironova


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 4 970

  • Расположение: Казахстан

  • Была 12.11.24 16:40

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #254 : 08.12.23 22:26 »
Угу..
Так же подготовила два охотничьих ножа, ну и бутылки с ЛВЖ и тряпки с зажигалками к ним..
Ну, просто захотелось так заморочиться..
действительно, жертва школьного буллинга - шахидка.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | VLV | Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #255 : 08.12.23 22:48 »
Папа-боксер/охранник   - это довольно надежная психологическая и реальная защита, кто с таким свяжется?
+ Алина в классе не отверженная одиночка, сестра всегда рядом
Пока не известно, как именно травили Алину и травили ли вообще.
Согласен, некоторые за травлю в классе очень зацепились, хотя никаких объективных данных нет.
А субъективные, которые перечислили, как раз в иную сторону свидетельствуют.

Был бы автомат - запросто
Кстати, интересный вопрос - одни газеты пишут, что папа охотник, другие, что у него много оружия, третьи, что он продавал данный "Бекас" вместе с ящиком для хранения.
Но этот "Бекас" это оружие больше для самообороны, чем для охоты. А если были другие ружья, то какие? И почему Алина взяла именно это?

Вопрос не праздный - если в сейфе откуда она брала этот ствол были еще какая-нибудь "Сайга" или "Вепрь", то есть с коробчатыми магазинами, а она взяла именно эту помпу - то это еще одна прямая отсылка к Рослякову и Ко.


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | Милашка | prof

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 959

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:49

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #256 : 08.12.23 23:02 »
Согласен, некоторые за травлю в классе очень зацепились, хотя никаких объективных данных нет.
Их и не будет, признаться что травили - привлекут всех по цепочке. Все будут говорить - ничего такого не было, это в их же интересах. Единственное что сестра может рассказать, ей ничего не будет за это.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | Gipsy | teneokii | bjanca | Дроздов | MIF | gossgirl

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #257 : 08.12.23 23:09 »
Единственное что сестра может рассказать, ей ничего не будет за это.
Тут есть один существенный вопрос.
По одним данным стрелять начала от входа, по другим - прошла, села за парту и там уже ствол доставала.

Ученик брянской гимназии рассказал тг-каналу 112, что Алину травили одноклассники.
Сегодня она опоздала на урок, зашла в класс, села, а после достала ружье и начала стрелять в своих обидчиков.

https://bryansk.aif.ru/incidents/atmosfera_boli_i_uzhasa_reportazh_aif_s_mesta_tragedii_v_bryanske

Какая-то ясность уже сформировалась?
« Последнее редактирование: 08.12.23 23:25 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 439

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 19:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #258 : 08.12.23 23:14 »
Медаль «За спасение погибавших» и квартиру просят вручить учительнице биологии Офеле Мкртчян, спасавшей детей от стрельбы в брянской гимназии. Такое обращение направили губернатору  А.В.Богомазу общественники движения «Зов народа».

Напомним, молодая учитель вела урок биологии, когда 14-летняя школьница вошла в класс и устроила стрельбу. Педагог закрывала собой детей, спасая их жизни.

«Считаем, что данный героический поступок, совершённый под угрозой собственной жизни и спасший других детей, которые могли пострадать, должен быть выделен и поощрён», – обратились общественники к главе региона.

Также они уточнили, что просят вручить педагогу медаль «За спасение погибавших» и рассмотреть возможность предоставления ей квартиры от государства.
« Последнее редактирование: 08.12.23 23:16 »


Поблагодарили за сообщение: SKAD | Милашка | sapfir

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #259 : 09.12.23 00:01 »
Это да, зато они стоят у магазинов с деньгами и просят проходящих взрослых купить им алкоголь. Меня лично так подростки просили купить. Естественно, что я отказала, а ведь кто-то соглашается и покупает.
Кто хочет тот добьётся,кто ищет тот всегда найдёт!
Так в этом и состоит отличие здорового человека от психически больного.)Все люди одинаковые, но у здоровых есть сдерживающие факторы, а у больного их нет.
А вы думаете когда предают те кому доверял, только у части это вызывает желание его убить? Я уверена, что это желание у многих возникает. Это защитная реакция организма, на боль реагировать желанием причинить боль другому. Просто здоровый себя остановит, думая о последствиях или моральной стороне дела, выплеснет свой гнев иначе, мирным неразрушающим путем, да даже убьет, но мысленно, в своих фантазиях. А те у кого проблемы, пойдет все это реализовывать.
Да,я это и имею в виду. Что ситуации провацирующие они бывают у всех. Семейные,любовные проблемы,отношения с окружающими итд. Такова жизнь... Но у абсалютного большинства эти ситуации не приводят к убийству и/или суициду.  Но у когото- приводят...  И это не гипноз,не внушение,не синие киты и не рептилоиды-нлпшники которые подрабатывают админами в секретных пабликах ))))  Это просто психические заболевания разной степени тяжести которые очень часто проявляются у человека в период юности.
может на три человека в год меньше погибнет, а жить станет хуже,
Кому хуже то? Одно вот такое убийство это психологическая травма для всех кто имел хоть какоето отношение к данной школе. Да и не только к данной... Вобще люди впечетлительные иногда принимают на себя вот такое и страдают от фобий и прочего. А те кто непосредственно были в школе в тот день? а их родители? Даже тех кто был в соседнем классе и не пострадал... Это травма на всю жизнь у ребят. да и взрослые там огого пострадают. Практически все. Убита одна девочка,ранены несколько ребят. Но "жить станет хуже"(с)   всей школе теперь.   И каждый такоей случай это не 1-2 жертвы. Это страх,фобия,огромный жизненый стресс для десятков людей.  Неее,пусть уж лучше люди будут жить без оружия. Оно того не стоит.
Ведущий подытожил: "Московская милиция сделала из происшествия правильные выводы - зазывалу с мегафоном больше не увидишь."
Вы считаете это он правильно подытожил?  :rl:   Это типа нормально,убивать человека,совсем насмерть лиш только зато что он выполняя свою работу (а не из хулиганства) создавал комуто дискомфорт?   Соседа с перфоратором значит тоже можно пристрелить?  :de:
А какая вина в этом случае? Что пьяная? Или что соблазняла?
и то и другое,оба фактора.
Все в такое верят.
Даже статья есть в УПК "Доведение до самоубийства". Понятное дело, что это не кино, чтоб по щелчку пальцев гипнотизера кто угодно мог в окно сигануть, но подвести человека к суициду можно, хоть и сложно.
Можно. Но для этого нужно иметь с человеком какуюто связь,чтобы не просто говорить "иди убейся" а систематически унижать этого человека,угрожать ему,и так далее. Своего друга,супруга,ребёнка довести можно. Свою одноклассницу можно. А левого человека "из интырнетов" нельзя т.к. связи нету между доводящим и суицидником.
А тут тихая домашняя девочка 14-ти лет. С чего она решила сплагиатить безумных мальчиков 21 года, а?!
Тихая и домашняя это звучит так какбудтобы она на пианино играла,вышивала крестиком и читала тургенева целыми днями.  Если ребёнок,темболее подросток тихий и домашний это может означать что на самом деле он (она) нелюдимый,замкнутый,не имеет друзей,не социализирован,является изгоем и белой вороной.  Вот и сидит дома. При этом внутри может на медленном огне закипать желание поубивать всех этих уродов. И самой уже сдохнуть наконец.


Поблагодарили за сообщение: teneokii | Милашка | Beata

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 972

  • Была сегодня в 21:05

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #260 : 09.12.23 00:19 »
Угу..
Так же подготовила два охотничьих ножа, ну и бутылки с ЛВЖ и тряпки с зажигалками к ним..
Ну, просто захотелось так заморочиться..
Если ружье можно понять зачем она взяла-мстить обидчикам, то зачем она хотела устроить пожар?И кого порезать ножом?И вообще, какой у нее был алгоритм действий?Сначала выстрелить в девочку, потом потыкать ножом, и потом поджечь что ли?Или дополнительные атрибуты были для антуража?Почему так рано самоубилась, ведь еще не использован нож и пожар не устроила?


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | laramironova

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #261 : 09.12.23 00:25 »
Но ведь именно в Брянской области (на приграничной территории, куда залетают украинские беспилотники, где случаются взрывы) следовало бы внимательно относиться к психологическому состоянию подростков.
Мда... ну конечно,люди же муравьи,у них нет же индивидуальных проблем,нету личности человека... На всё сообщество один единый мозг.  (это был сарказм если вдруг над пояснять)
Подростку (да и большинству взрослых) плевать три раза на любые територии,беспилотники и прочее, это инфо-мусор который мозгами даже не воспринемается. А актуальны совсем другие проблемы... Личные. Индивидуальные. Настоящие. И такие проблемы могут быть у любого школьника,студента. В любой точке страны и мира.
захотела не красивой быть и взрослой (как на фото)
Она захотела быть крутой и сильной. Она скорее всего совершенно не считала себя красивой. Внешность у неё совершенно обычная,нормальная,но не мисс вселенная же. Не о красоте она мечтала. А быть сильной,смелой... Чтоб её обидчики боялись.  И кроме того,она 100% будет "в узких кругах" популярной типа как Невада-тян только ещё больше.  Именно за счёт того что девочка.  Если у мальчиков стрелков есть масса поклонниц,вы этого может не видели но фан-сообщества существуют.  И у неё будет.  И будут её портреты в анимешном стиле рисовать,с дробовиком в руках.  И она это вполне могла понимать.


Поблагодарили за сообщение: teneokii | Сидни Прескотт | Rita-Bel

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 972

  • Была сегодня в 21:05

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #262 : 09.12.23 00:27 »
«Считаем, что данный героический поступок, совершённый под угрозой собственной жизни и спасший других детей, которые могли пострадать, должен быть выделен и поощрён», – обратились общественники к главе региона.

Также они уточнили, что просят вручить педагогу медаль «За спасение погибавших» и рассмотреть возможность предоставления ей квартиры от государства.
я не против медалей, согласна что поступок героический, молодец, но разве она не должна делать это и так по инструкции?Или есть варианты бросить детей и убежать? Тогда же статья будет за оставление в опасности?Если бы погибла было бы более понятно.

Добавлено позже:
Вы правы, проблему с буллингом трудно решить, тем более если тебя травит весь класс. И переход в другую школу тоже не является спасением, так как школьники из разных школ общаются между собой и школьник может в новой школе  получить все тот же буллинг.
Весь класс?Т.е. сестра ее тоже травила?Я не верю в буллинг там где есть сестра -близнец, по сути кроме нее вообще никто не нужен. Это всегда надежное плечо рядом и союзник.
« Последнее редактирование: 09.12.23 00:30 »

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 590

  • Был 09.06.24 15:26

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #263 : 09.12.23 00:32 »
дно вот такое убийство это психологическая травма для всех кто имел хоть какоето отношение к данной школе. Да и не только к данной... Вобще люди впечетлительные иногда принимают на себя вот такое и страдают от фобий и прочего. А те кто непосредственно были в школе в тот день? а их родители? Даже тех кто был в соседнем классе и не пострадал... Это травма на всю жизнь у ребят. да и взрослые там огого пострадают.
Распространенное заблуждение, что вид трупов вызывает психологические травмы.
Видел я как в метро из под состава доставали труп. Вся платформа столпилась поглазеть, дети, женщины, телефоны достали снимать. Когда машинист, мент и дежурная достали тело, завернутое в пропитанную кровью простыню и положили на платформу, а дежурная вытерла руки о чистый край простыни - никто в обморок не падал и беспокойства не выказывал. Некоторые остались посмотреть а что там на путях, когда поезд ушел.

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 972

  • Была сегодня в 21:05

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #264 : 09.12.23 00:37 »
В СССР охранников в школах не было, колумбайнов никто не знал - разборки из-за мести не считаются, а травля учеников была. Да еще какая!!
Так что не всё так просто..
НУ есть же фильм "Чучело". Что-то не застрелила там девочка своих обидчиков. А в Ссср же реально можно было травить всем классом, потому что была сплоченность большая, объявили бойкот и все. Или темную устроили. А сейчас все такие нежные. Раньше стыдно было ябеднечать взрослым, дети в одиночку свое горе переживали, сейчас и телефоны доверия, и жалуйся родителям на здоровье, обращайся в опеку, прокуратуру, записывай "мучения на телефон". И в классах никакой сплоченности нет, все по группам, так что целый класс целиком никак травить ее не мог. Тем более в наличии сестра-близнец.
« Последнее редактирование: 09.12.23 00:37 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | prof

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #265 : 09.12.23 00:42 »
Напомню, что среди массовых убийц колумбайнеры - это скорее аномалия, чем правило. Красиво сдохнуть, унеся с собой максимум чужих жизней,ради посмертной славы, да по ритуалу - удел очень немногих. Они и в школы свои идут больше не мстить, а играть на знакомом поле, для уверенности.

А тут девочка. Среди колумбайнеров девочек вообще единицы - писал уже. То есть это аномалия среди аномалий.
С чего ей такое в голову взбрело в принципе и как подтолкнуло к действиям.
Ну смотрите,её грубо говоря задолбали. Причём все. С родителями близости нет,папа возможно отчуждённый,строгий. Не факт но возможно. Сестра хоть и близняшка но она общительнее а значит успешнее. Да и тот факт что она близняшка не делает их отношения автоматически хорошими. Близняшка не значит клон. Могли ругатся так что пух и перья летели...  Учителя задолбали ,придираются. Учёба эта ненавистная,ещё как минимум полтора года здесь торчать,задачки эти тупые решать,на одноклассников рожи смотреть. А скорей всего не полтора года а три с половиной,ежедневного торчания в этой дыре... Когда вокруг всё бесит. Парни озабоченые придурки,задолбали своими шуточками дебильными,но девки ещё хуже,стервы,лицемерные,кажутся миленькими но такие злобные,вечно издеваются...   Ктото отобрал новый вейп,ктото снял на телефон и прифотошопил чтото оскарбительное... Короче все уроды,все козлы,все задолбали. Выхода-НЕТ. (точнее он есть но она его не видит).
И отсюда мысли : как я их всех ненавижу,как же я хочу чтобы они все сдохли.  И представляя это она полюбому вообразит картинку сильного,смелого,брутального убийцы. Он (она) идёт по школе,с мощным оружием,все эти засранцы боятся её а она разносит им головы. 
Такое не нужно гдето искать,это информация которая просто есть она существует. мы все знаем что такое маньяк,что такое террорист,что такое скулшутер. Это знают все,это же не секрет какойто. Если рандомный человек захочет сделать взрыв как шахиды он его сделает,даже если к исламу отношения не имеет. Это просто имеющаяся информация. Берёш и повторяеш. Конечно есть чтото "вдохновляющее" какието примеры. Это максимально плохо но... у этого всего есть фанаты. И им кажется вот такое ооооочень крутым:
А колумбайнеры под грохот берц по школьным коридорам идут в свою воображаемую Вальгаллу.
Вот даже вы эту красивую мрачно-романтическую картину в голове представили. И каждый может представить. А в 14 лет оно капец как круто смотрится...

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 972

  • Была сегодня в 21:05

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #266 : 09.12.23 00:47 »
IMHO чтобы исключить подобные случаи или хотя бы уменьшить их количество, а также выявлять потенциальных психопатов и социопатов на ранней стадии, надо всех "онижедетей" после начальной школы (10-11 лет), еще до подросткового возраста пропускать даже не через психиатра, а через комиссию психиатров из 3 человек (в каждом районе столько наберется)...
Которая учла бы все данные: мнения родителей, др. родственников, учителей, соседей, полиции, ... данные медкарты, проявления пресловутой триады, всякие современные тесты, можно и полиграф подключить как на тестах для силовиков...
Таким образом можно было бы составить психологический и психиатрический профиль каждого ученика с точки зрения его нормальности и адекватности, способности учится в обычном коллективе...
Полагаю, что при такой процедуре выявится до 90% будущих психопатов и социопатов, для которых противопоказана обычная школа и светит как минимум закрытая спецшкола...
Общество  должно найти эффективные механизмы защиты нормальных людей от психопатов и лучше всего до того, как те кого-то убьют... :cl:
Согласна, но есть одно но... кто-то решил,что нужно ввести инклюзив и теперь половину детей, которые ранее бы по своим диагнозам  учились в коррекционном интернате учатся с обычными. Ну т.е сидит  такой ребенок как изгой-ничего абсолютно не понимает, потому как с его УО, он максимум сможет усвоить программу начальной школы. Ему неинтересно, детям он тоже непонятен. А мог бы учиться с себе подобными и не чувствовать себя лишним в таком классе.  И самое печальное,что спокойных обычно среди них, у них еще гиперактивность присутствует и выгнать из школы его невозможно.(
« Последнее редактирование: 09.12.23 00:48 »


Поблагодарили за сообщение: kotopes89 | MIF | sofi4ka | Сидни Прескотт | prof

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #267 : 09.12.23 00:49 »
Распространенное заблуждение, что вид трупов вызывает психологические травмы.
Видел я как в метро из под состава доставали труп. Вся платформа столпилась поглазеть, дети, женщины, телефоны достали снимать. Когда машинист, мент и дежурная достали тело, завернутое в пропитанную кровью простыню и положили на платформу, а дежурная вытерла руки о чистый край простыни - никто в обморок не падал и беспокойства не выказывал. Некоторые остались посмотреть а что там на путях, когда поезд ушел.
Вот ни фига оно ни заблуждение. Я видела некриминальный труп возле своего дома,дня два под впечетлением ходила,и ещё несколько дней думала об этом.
Если люди не падали в обморок это ни значит что это ни отразилось на ихней психике. То что глазели -так все глазеют... Но потом могут долго изпытывать стресс. Если у человека  сразу нервный припадок не случился это незначит что у него потом фобия метро не начнётся.


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Дроздов

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #268 : 09.12.23 00:50 »
Второй день читаю комментарии...
Что у людей в головах?

У девочки просто не в порядке психика. Любые выяснения можно делать вне школы! Девочка принесла ружьё в учебное заведение. Насмотрелась в интернете на предыдущих "расстрельщиков"... Увидела, что можно так.
В итоге, она сделала послание миру о своей значительности. Это - в основе - какое-то ущемлеённое самоосознание. Ведь потом они хотят показать на весь мир - вон, я на что способна (способен).
« Последнее редактирование: 09.12.23 01:24 »


Поблагодарили за сообщение: kotopes89

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #269 : 09.12.23 00:56 »
А вот в советское время в школах  даже вахтёров не было,и не было ничего подобного. Иногда вахтёра заменяла уборщица с тряпкой,или директор бывало выскакивала их кабинета прогнать хулиганов. Да родителей иногда привлекали к дежурству во вторую смену, и старшеклассники иногда тоже дежурили во вторую смену.

Конечно,никаких железных заборов и в помине не было. Это, к слову, вспоминая Советский Союз
В теперешний век цифровых технологий можно в каждый класс камеру повесить и выписывать, как ГИБДД, штрафы родителям
за каждый зевок, не говоря уже про кнопки на стуле!. А дома уже влетит, конечно!. *PUNISH*
« Последнее редактирование: 09.12.23 01:03 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Милашка