Дневники и Психотип тургруппы Дятлова.

[Tungar-82]

Разная Форма ушей  у Колеватова с обнаруженным телом в ручье. Требуется детальное изучение.

Сравните форму левого уха Колеватова из ручья и столовой.
На мой взгляд они совпадают.

[Bellka]

Tungar-82. Спасибо. А то вообще пребывала в унынии. 

Но пока не будем осматривать четверку из  ручья. Процесс этот чую будет долгий, кропотливый и даже может быть на выходе - безнадежный.  У меня лично гарантии в успех дела  и 20% не наберется.

Теперь приступаю к осмотру Р.Слободина. Здесь у меня теплиться надежда, что данная фотография без ретуши и пр. манипуляций по сокрытию истины.

Фото

Разворачиваемый текст

Разворачиваемый текст

Разворачиваемый текст

У меня впечатление, что парень в центре - вообще живой. Почему нарисовали свитер? Потому что парень в центре в свитере. Или забыл снять или  был одет согласно  осмотру тела при СМЭ. или даже на перевале. При обнаружении - Р.слободина.  Но то что  данные фото  трех - за чем-то инсценировали. За чем?  За чем было инсценировать с переодеванием трех разных людей? Вопрос.

Разворачиваемый текст

По найденному телу на склоне хребта  под именем Рустем Слободин.

1. Тело  переморожено. Т. е не у одного уч.гр.Дятлова нет такого обморожения тела.
2. Губы, веки раздуты и увеличены в объеме. -Отечность. Очень сильная.
3. Какие причины могут так воздействовать на организм и тело  когда  происходит такая отечность век, губ, но овал лица по  сути без изменений? 

Тело Р.Слободина  рассмотреть не  получиться. На двух фото  СМЭ не Р.Слободин.
Тело  в одежде Р.Слободина  заретушировано. Визуальный осмотр конечностей одежды состояние лица - невозможен.

Визуальный осмотр тела Р. Слободина. завершен.

Мне требуется тайм аут.    УД дело начинается так прилежно. Хорошего качества фото   и вдруг кто-то дает отмашку. Стоп. 
Фото плохого качества говорят что с телами    там что-то не так.
Не могли их показывать.   Даже если посмотреть фото с похорон уч.гр.Дятлова то даже там  нельзя было делать фото рядом с гробом. Как обычно фотографируют. Обратите внимания у родственников нет посмертных фото детей. Т. е когда тело привозят из Морга. То родственники с близкого расстояния фотографируют детально   тело. Особенно лицо, руки. Это последняя фото родственника, близкого человека поэтому эти фото очень высокого качества. Это память. Но все фото сделаны кем-то с большого расстояния и по сути рассмотреть детали нет возможности. Т.е  Родителям было запрещено фотографировать на память своих детей. Тот кто фотографировал из далека делал фото  очень низкого качества. Необходимо это учитывать. 

[Вита]

когда тело привозят из Морга. То родственники с близкого расстояния фотографируют детально   тело. Особенно лицо, руки. Это последняя фото родственника, близкого человека поэтому эти фото очень высокого качества. Это память. Но все фото сделаны кем-то с большого расстояния и по сути рассмотреть детали нет возможности. Т.е  Родителям было запрещено фотографировать на память своих детей.

Странный подход: если чего-то нет, то это кто-то запретил. Но,
Во-первых, далеко не везде есть традиция посмертного фото, и
Во-вторых, может, родители не хотели запомнить детей такими, как увидели их на похоронах.

[Bellka]

Всем желаю не болеть, и быть в прекрасном настроении и в общем самочувствии. 

Итак, что  получается?

Дятлов рук.  тур.гр.
Колмогорова ( ведение дневников временная И.О   медика -Юдин выбыл на маршруте)
Дорошенко
Кривонищенко

Тела с места обнаружения уч.тур.гр.   были переданы  для СМЭ  с последующей передачи на СМИ ( Гистологическое исследование, химическое исследование тканей, органов и пр. исследований ) 
 Перед исследованием (вскрытием тел СМИ) были сделаны фотографии  в одежде  в каком состоянии находились тела, в каком виде поступили в  (СМЭ)
Остальные тела

Золотарев
Дубинина ( продовольственная часть, касса)
Колеватов
Тибо (карты, кроки)
Слободин.

Тела с места  обнаружения уч.тур.гр. были предоставлены для СМЭ  с последующей передачи на СМИ ( Гистологическое исследование, химическое исследование тканей, органов и пр. исследований - вскрытие тела) 
Фотографий в общем доступе нет.
Так же нет фото
В момент поступления тел в одежде  на/в  СМЭ, но Акты гистологических, химических  исследований в УД имеется. И так же описание в чем поступили на /в СМЭ тела остальных уч.тур.гр.Дятлова.

Вопрос.

-Почему  нет фотографий 5 -ти уч. тур.гр. Дятлова? тов. Возрожденный  четко  описывает  в чем поступили  тела уч. тур.гр (одежда) но про многочисленные рваные раны, кровоподтеки, ссадины, ушибы, гематомы, переломы. и пр. явные и скрытие повреждения не словом... и получается, что Возрожденный   проводил СМЭ/СМИ только у первой четверки. А вторую пятерку к нему не отправляли а он только подписывал  Акты.  И фото имеются у тех кто проводил СМЭ/СМИ  второй пятерки. Т. е фото разрозненны. По причине что тела  доставили не в одно место а по разным местам. Поэтому фото нет.
-Почему в этот список  оказался Слободин? По Логике должен быть  Кривонищенко. С учетом его травм, профессии, входил в состав второй группы Дятлова.
-Слободин был дежурным возле палатки, и во вторую группу Дятлова не входил. И не видел куда они пошли, что делали, с кем встречались и пр. информация.  Но Слободин в списке тех кого не показали  на фото до вскрытия.
-Почему?

Надо будет взять Акт вскрытия и разбить его на составляющие, а т. е

Получается что тов.Возрожденный первый пункт СМЭ  затронул частично.
- Описание в чем поступили тела (одежда)
-Поверхностное изучение тел.  Без детального осмотра. ( в Акте  данный факт ни как не прописан)  Даже если и был детальный осмотр тел до вскрытия.
И тут же по сути приступает ко второй части -СМИ
 и основной упор делается на исследование органов, мягких тканей  органов.

Фото Кривонищенко, повреждение левой кисти руки.

 

Разворачиваемый текст

[Bellka]

В Акте СМИ  в Заключении СМЭ Возрожденный пишет

Слободин - смерть насильственная - несчастный случай.
Дорошенко - смерть насильственная - несчастный случай - замерзание.
Кривонищенко - смерть насильственная - несчастный случай- замерзание. 
Дятлов - смерть насильственная - несчастный случай- замерзание.
Колмогорова - смерть насильственная - несчастный случай - замерзание.

Колеватов - смерть насильственная (тело Колеватова  в ручье)
Золотарев - смерть насильственная. (тело Золотарева  в ручье)
Тибо - смерть насильственная  (тело Тибо  в ручье)
Дубинина - смерть насильственная (тело Дубининой  в ручье)

Теперь термины Юридические,Медицинские СМЭ.

Разворачиваемый текст

Существует две категории смерти:
- Насильственная  - наступает в результате воздействия на организм различных факторов внешней среды:
К роду насильственной смерти относятся:
- Убийство,  - одним лицом другого;
- Самоубийство, - преднамеренное лишение жизни самим себя;
- Несчастный случай, смерть наступает при непредвиденно возникших обстоятельствах.

- Ненасильственная  - наступает вследствие различных заболеваний. Скрытые,  малозаметные заболевания, не вызывающие опасений для жизни, могут привести при определенных условиях к быстрой, неожиданной  смерти, наступление которой  вызывает подозрение, что смерть наступила  с  применением какого-либо насилия.

К роду не насильственной смерти относятся:
скоропостижная, внезапная смерть.

Согласно заключению СМЭ после СМИ
Получается  СМЭ решили обыграть ситуацию на перевале в двух вариантах.

Первый вариант:

Слободин
Дорошенко
Кривонищенко
Дятлов
Колмогорова

расправились  с

Колеватов
Золотарев
Тибо
Дубинина

Сложили их в ручей.
А Сами от полученных травм во время драки  замерзли. Так как  СМЭ Возрожденный в заключении по Слободину пишет, что с полученными травмами он мог передвигаться. -Ползти. Но травмы были сильные, он потерял сознание и переохладился и погиб.

Второй вариант  нам предлагает  СМЭ

Кто-то напал на

Колеватов
Золотарев
Тибо
Дубинина
смерть их была насильственная. Сложили в ручей.  И ушли.
Вторая часть группы стала их искать, повредилась падали, разбивали себе головы, искали, не нашли. Решили вернуться в палатку, но не дошли, травмы были тяжелые. Теряли сознание и замерзали.

И таких вариаций может быть очень много.

Особенно термин Насильственная смерть

Слово - Самоубийство - любое действие  противозаконное, противоестественное можно охарактеризовать как  "Самоубийство". Зная о последствиях  все равно  совершать действия.
Как пример: Пересечение запретной зоны - и  все равно стараться туда проникнуть - это будет из разряда добровольного "Самоубийства".

И главное с Юридическими, Медицинскими терминами не поспоришь. Все Логично. Все чётко. 

[Starhunter]

Bellka, вопрос - а где ответы на ранее поставленные вопросы?
И смерть насильственная означает, что смерть наступила не от естественных причин. Например, если вы сломаете шею, спускаясь на лыжах с горы, смерть тоже будет считаться насильственной. А вот причина смерти - несчастный случай.

[Sergei_VL]

Кто-то напал на 

Колеватов 
Золотарев 
Тибо
Дубинина 
смерть их была насильственная. Сложили в ручей.  И ушли. 
Вторая часть группы стала их искать, повредилась падали, разбивали себе головы, искали, не нашли. Решили вернуться в палатку, но не дошли, травмы были тяжелые. Теряли сознание и замерзали. 

И таких вариаций может быть очень много.

Например,
1) Колмогорова, Слободин, Дятлов - пошли к палатке - Кто-то напал на 
2) Золотарев, Тибо, Колеватов, Дубинина - отправились на поиски
3) Дорошенко, Кривонищенко - остались возле огня -  Кто-то напал на 
4) Золотарев, Тибо, Колеватов, Дубинина - вернулись к месту костра - перенесли пихты* ушли в овраг для создания убежища - не смогли развести костер - обморозились -  Кто-то напал на 

Кстати, *пихта может служить хорошим факелом? Смолы то в ней дофига! Вновь встает вопрос о назначении "настила из пихточек" - факелы не получились?

[Bellka]

Всем,привет. 

Что я сейчас слушаю из музыки? Billie Eilish, Khalid - lovely. Поэтому настроение в норме.

Итак,  что такое СМЭ?
Это начальная и заключительная части Судебно Медицинской Экспертизы.

Все тела, опознанные, неопознанные, останки и пр криминальные  тела, привозят не в простой морг, а в Суд.Мед.Экспертизу.

Что такое док-т СМЭ? Это очень важный документ.  Вот что напишет СМЭ в этом док-те - заключение. То и будет. И что бы его оспорить необходимо подавать на повторную экспертизу или обращаться к независимому эксперту, т. е привлекать к СМЭ со стороны.

Любое СМЭ  не просто так  оспорить. Долгий процесс.

Поэтому СМЭ Возрожденный  написал то что написал - два варианта событий. СМЭ может написать то что выгодно следствию и не выгодно остальным. Да, да - они могут написать то что "Надо" а не то что происходило. Это вы и сами видите по состоянию тел гр.Дятлова.

в 1959 году родственники не обратились на повторную СМЭ когда получили тела своих детей. Поэтому УД остановилась на  Делопроизводстве и было закрыто.
В 1990 году проводили первую эксгумацию тел по ТВ показывали очень давно. Там полный фарш несостыковок и пр. мэджик ситуаций. Но лично я не помню всего поэтому  развивать тему не стоит. Главное инфа осталась в памяти что  кое-кто отсутствовал кое кто не он не она и пр. фишки...

Не суть

Поэтому сейчас СМЭ или принимается таким какой в Делопроизводстве. Или исходить из тех немногих фото достоверных где визуально видно какие повреждения  на телах уч.гр.Дятлова.
Но Возрожденный в СМЭ написал про  Кривонищенко что рука -кисть левая повреждена - казалась бы правда но он умолчал что фаланга мизинца  раздроблена  в смятку. Т. е если бы мизинец был зажат в тиски или др. механизм..

Поэтому СМЭ Возрожденный  в заключении заложил два варианта действий которые произошли на перевале. Два основных действия. На выбор. Но  это еще не говорит что это было так... Важно сказать для понимания поэтому дополняю.

Возрожденный дал два варианта и таких что   УД закрыли. Т. е Возрожденный не оставил  ходов для сомнения что гр.Дятлова погибла сама по своей неосторожности. Точка! Ни кто не виноват, ни чего не произошло. Виноваты сами. Вот так можно  дать заключения СМЭ  по хитрому только одними формулировками. А дальше кто сомневается подавайте в суд на повторную экспертизу. Но в 1959 году ни кто никуда не подал... Так что СМЭ составлено по хитрому
 и нет др. вариантов как Дятлов  как руководитель угробил группу - заморозил на перевале и пр. сюжеты. СМЭ очень сильный док-т Это Альфа и Омега  УД.

Добавлено позже:

Starhunter

Starhunter,    Я не помню не вопросов не по поводу Вашей персоны вы у меня не в Нон-Грате случайно? Напишите  еще раз вопросы.  И я на них отвечу. 

[peeqa]

Почему  нет фотографий 5 -ти уч. тур.гр. Дятлова?

Тут такое дело. Нет фотографий никого.

Те фотографии трупов, которые у нас есть - их сделали студенты-поисковики на свои личные фотоаппараты. Фото, которые были сделаны следствием, по всем правилам, профессиональные фото - их нет. Они обязаны были быть сняты. Но в деле их нет. Также в деле нет профессиональных фотографий следов-столбиков, хотя поисковики утверждают, что следователь ходил по склону и фотографировал следы. Профессиональных фото палатки и её содержимого тоже нет (кроме фото палатки из лаборатории).

Так что вопрос не в том, куда делись фото 5 тел. А в том, куда делись все фотографии, снятые следствием.

[arfaxad]

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-gruppy-datlova
вообще то эпизод по молодости туристами воспринятый как приключение, довольно странный
во всём этот эпизод, ехали с блиновцами, блиновцы то видели что дятловская группа отстала в этом
посёлке Шипичном, но блиновцы продолжали себе спокойно ехать, не обращая внимания на то, что
там за автобусом бегут отставшие дятловцы, другими словами их прям как специально хотели бросить,
и лишь случайное совпадение помогло им опять вернуться и ехать с этими блиновцами дальше, да
ещё и "тепло" попрощаться, странно всё это.
к слову, Шипичное это место где тогда проживали раскулаченные трудпоселенцы в ссылке :
http://ecsocman.hse.ru/data/410/062/1217/001.ZEMSKOV.pdf

[Вита]

довольно странный
во всём этот эпизод, ехали с блиновцами, блиновцы то видели что дятловская группа отстала в этом
посёлке Шипичном, но блиновцы продолжали себе спокойно ехать, не обращая внимания на то, что
там за автобусом бегут отставшие дятловцы, другими словами их прям как специально хотели бросить

Как раз наоборот. Совсем ничего странного.
Очевидно, что группа высадилась из автобуса прогуляться на повороте к Шипичное. Четверо пошли вперед, а остальные остались в районе перекрестка.
Остальных подобрали на обратном пути из Шипичного безо всяких приключений. А "четверку шустрых" элементарно никто не заметил: ни водитель, ни блиновцы, ни свои же товарищи. Почему - тоже понятно: никто не ожидал, что молодые люди спрячутся в здание.

[Bellka]

Всем, привет! 
Ну, как ваше расследование? Продвигается?  Еще интересное  в 1960-х годах. (1964-65гг. Требуется уточнение) Туристические студенческие походы были отменены. Дело в том, что  туристы студенты и не просто  какие-то там отстающие или двоечники, а именно подающие надежды для страны будущие специалисты и ученые  - турпоходы использовали не для обширного познания Родного Гос-ва  в целях просветительной программы. К тому же выдавались бюджетные средства и так же экипировка и снаряжение за счет гос- ср-ств. Т. е  Гос-во вкладывало к развитие  и образование студентов. Ну и так далее.  А ситуация складывалась  весьма странная. Это мы  знает о гр.Дятлова. Но сколько таких было групп? Мы, не знаем. Сколько было до гр.Дятлова таких групп? Как гр.Дятлова? Мы не знаем. Но после гр. Дятлова уже таких групп не было. И через 4-5 лет  туристические студенческие группы были запрещены  от слова вообще и туристические клубы высших уч. заведений полностью закрыли. На Законодательном уровне Приказом. Или какой там документ?

Так что из этого делаем выводы. Что студентов некие  структуры использовали  не по назначению. Туристы могли ходить там где простому туристу дикарю не ходить ни когда. А если это как Дятлов? Или как Колеватов? Или как Кривонищенко. Металлы,  и пр. полезные ископаемые в разных сферах. Оборонная, машиностроение и много чего. Нет  смысла перечислять на форуме все весьма образованные. Знаете для чего существовала Геофизика, Геологоразведка и пр. Шахты и рудники.

так что после случая гр.Дятлова - а этот случай стал беспрецедентным.  Т. е не прошел тихо и гладко. А шум был на всю страну. То  что бы не быть голословными  вялотекущее существование  Студенческого туризма еще 4-5 лет  просуществовало  и тихо было закрыто.

Вот такие дела.

Т.е
Представьте себе на минуту.
Гос-во  выделяет денежные средства -экипировка, продукты, снаряжение, открывает все "двери" туда куда простому человеку не дойти. Просит организации, учреждения  помогать студентам  туристам предоставлять помощь оказывать помощь авиа -самолет, машину, проводника, подводу, предоставлять карты и позволять снимать кроки с карт сверять маршруты,  предоставляет научную базу - где что добывается, и пр. и пр. информация  и вдруг  создается ситуация что  полученная информация студентами туристами  ведется еще паралельно и выходит за рамки программы тур похода и за всем этим стоят некие  структуры. И все это  получается провоцирует и поощряет Само Гос-во. Т. е ни каких усилий затрат,  а просто привлечь тур группу студентов  выполнить еще некое задание все задания Институтов и Университетов.  Поэтому туризм именно студенческий был закрыл  и был строго запрещен.

[Starhunter]

Bellka

Еще интересное  в 1960-х годах. (1964-65гг. Требуется уточнение) Туристические студенческие походы были отменены.

Врете. Наглым образом. Советую обратиться вот сюда: Москва г., ул. А. Солженицына 17, стр. 1, под. 2, тел. 8 495 911-2740. Это Московский городской центральный туристский клуб. У них есть архив. Только оцифрованных отчетов за указанные вами года там:
34 лыжных
67 пеших
37 водных
А всего - порядка 200-х оцифрованных отчетов за 1964-1965 год. Сколько еще ждет своей очереди, сколько не попало в Москву отчетов, можете представить?

К тому же выдавались бюджетные средства и так же экипировка и снаряжение за счет гос- ср-ств.

А экипировались туристы по высшему разряду? Большую часть снаряжения туристы добывали (покупали/делали) сами.  Турклубы обеспечивались по остаточному принципу, поэтому снаряжение турклубов было не сильно хорошее, о чем было сказано в отчетах. Если бы вы не поленились сходить, куда вас направляли, то выяснили бы это.

Т. е  Гос-во вкладывало к развитие  и образование студентов. Ну и так далее.  А ситуация складывалась  весьма странная. Это мы  знает о гр.Дятлова. Но сколько таких было групп?

Каких, таких групп? Тур.групп ходило тысячи каждый год по пространствам СССР.

Но после гр. Дятлова уже таких групп не было. И через 4-5 лет  туристические студенческие группы были запрещены  от слова вообще и туристические клубы высших уч. заведений полностью закрыли.

Каких это, таких групп? Причина запретов туризма лежала в плоскости обеспечения безопасности туристов - тогда спутников телефонов не было, радиостанции с собой не потягаешь. Чтобы снизить аварийность - туристов пытались "загнать в стойло" - только проверенные маршруты, от турбаз до турбаз. И из-за этог оограничения количество "диких" туристов увеличилось, в результате чего количество ЧП и летальных случаев только увеличилось.

Что студентов некие  структуры использовали  не по назначению.

Конкретики можете добавить?
Что значит "не по назначению". А "по назначению" - это как?

Туристы могли ходить там где простому туристу дикарю не ходить ни когда.

С чего вы взяли. Обоснуйте.

Гос-во  выделяет денежные средства -экипировка, продукты, снаряжение, открывает все "двери" туда куда простому человеку не дойти.

Врете. Наглым образом. Государство не 100% спонсировало туризм как по снаряжению, так и продуктам питания. И туристы добирались до стартовых точек маршрута поездами, автобусами, самолетами, как и любой советский гражданин. И сталкивлись с теми же трудностями в приграничных областях.

Просит организации, учреждения  помогать студентам  туристам предоставлять помощь оказывать помощь авиа -самолет, машину, проводника, подводу, предоставлять карты и позволять снимать кроки с карт сверять маршруты

По поводу проводника и подводы с картами - врете. Проводников и подводы туристы нанимали за деньги, туристов могли и не пустить переночевать, и письма сопроводителньые не помогали при этом.

[Bellka]

Starhunter, что значит вру? Давайте разбираться.
Для чего человек врёт? Мотив для вранья?
Сокрыть правду, получить выгоду, ввести в заблуждения? И вранье это умышленное  деяние. Сознательное искажение истины имеющая конкретную цель  и пр.
Я же написала 1960  года. Т. е с 1960 по 1969 года. В эти года было принято постановление или что там. Что больше Тур групп студентов шатающихся по стране под руководством  такого же студента как и группа не будет. И мало того  ни каких тур походов студенческих не будет. Даже если сам Декан возглавит такой тур поход. Типа выходного дня или еще какая причина. Я не помню  в каком источнике это читала. Потому что информации горы я все не фиксирую. Поэтому кому надо ищите.
Starhunter, я Вам не позволю кидать мне  что я вру. Я могу "заблуждаться" но врать! Без причины или от безделья не мое направление. И стараюсь не общаться с людьми которые позволяют нагло врать и думают что это не видно.  Поэтому или смените манеру в диалоге или  не трудитесь напрасно в моей теме. Ваше сообщение я оставлю. Все таки это большая работа - разбить сообщение на цитаты. Да еще написать грамотно. Но если не смените оскорбительный тон. Мы с вами не подружимся.   

И еще. Вы, остаетесь без моей благодарности Вам, за Ваше сообщение.

Хотя...! нет! Я Вас поблагодарила. Но тон смените. 

[nvry70]

Конкретики можете добавить?
Что значит "не по назначению". А "по назначению" - это как?

Конкретики вам захотелось? Это вы из Киева пишете?

"Не по назначению". - это значит,что они были умерщвлены.

А "по назначению" - вернулись бы целёхоньки, как группа Блинова.

[Starhunter]

Bellka

Для чего человек врёт? Мотив для вранья?
Сокрыть правду, получить выгоду, ввести в заблуждения? И вранье это умышленное  деяние. Сознательное искажение истины имеющая конкретную цель  и пр.

Мотив может быть любой - для того, чтобы поддержать свою версию, хайпануть...

Я не помню  в каком источнике это читала. Потому что информации горы я все не фиксирую. Поэтому кому надо ищите.

То есть, вы не можете подтвердить свои слова документально, то есть, как минимум, вводите других форумчан в заблуждение.

Starhunter, я Вам не позволю кидать мне  что я вру. Я могу "заблуждаться" но врать!

Учитывая, что вы не отвечаете конкретно на поставленные вопросы, позволяете себе голословные утверждения, то говорить о заблуждении, особенно после того, как вам советовали ранее изучить мат.часть по походам, нельзя.

Выписали, что у дятловцев перебор в количестве шанцевого инструмента, но при этом на вопрос - какое количество пил и топоров нужно считать оптимальным на группу из 9-10 человек, не ответили.

Для чего берутся в лыжный поход гвозди и шурупы вы тоже не знаете.

Без причины или от безделья не мое направление.

Причину я вам назвал - защита своей версии.

[nvry70]

Учитывая, что вы не отвечаете конкретно на поставленные вопросы, позволяете себе голословные утверждения

Вы тоже не отвечаете на конкретно заданные вопросы. Вы из Киева пишете? В Киеве есть интернет?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[Starhunter]

nvry70

Оффтоп (текст не по теме)

Вы тоже не отвечаете на конкретно заданные вопросы. Вы из Киева пишете? В Киеве есть интернет?

Это оффтоп, не относящийся к теме. Если пишу, то получается, есть.

Bellka, вы уверены, что в 1964 году студентов не пускали в походы, как вы утверждали ранее?

[Bellka]

 Повторю еще раз. Студенческие походы  были прекращены и были под запретом. В связи с тем что страна теряла молодых перспективных, будущих ученых.  Искушение - вот что было  во вседозволенности молодого  послевоенного поколения.  С одной стороны Гос-во предоставляла студентам возможность  получить хорошую практику  не только по специальности, но так же пройти по стране  и побывать во всех ее уголках. Не забывайте 1959 год а в 1945 закончилась Война. Поэтому Гос-ву требовались ученые, специалисты. Нужны были смелые, отважные, грамотные  люди. Но, все эти тур. походы контролировали СпецСлужбы. Специально искать не буду. Но если встречу  статью о том в каком году были прекращены тур походы обязательно размещу в теме. Но предупреждаю специально искать не буду.

Я бы все-тки хотела вернуться к фотографиям. Кое-какие наблюдения.

Starhunter, я не уверена но точно помню что  с 1960 по 1969 года  в какой-то из годов приняли постановление турпоходы студентов запретить.

Вот читала статью о запрете тур походов. И еще подумала надо  запостить в теме. Потом подумала. А за чем эта информация нужна и какое это дело имеет к перевалу Дятлова. Вот теперь жалею!  что не сделала этого. Так что тащите все,  в свои темы надо не надо а там разберетесь.

[nvry70]

Если пишу, то получается, есть.

То, что вы пишете про группу Дятлова, совершенно никому неинтересно и даже совсем не актуально. Всех интересует, что сейчас происходит в Киеве. Т.е. наблюдения непосредственного свидетеля, если вы действительно находитесь там.

Добавлено позже:

какое это дело имеет к перевалу Дятлова.

Совершенно никакого дела не имеет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[Starhunter]

Bellka

Повторю еще раз. Студенческие походы  были прекращены и были под запретом.

Вообще-то подразумевался ответ "да" или "нет".

Но, все эти тур. походы контролировали СпецСлужбы.

У вас есть реальные доказательства этих слов? Ответ "Да" и приводите. Либо "Нет".

Starhunter, я не уверена но точно помню что  с 1960 по 1969 года  в какой-то из годов приняли постановление турпоходы студентов запретить.

"Имя, сестра, имя!". То есть озвучьте год. Ибо с 1964 вы промахнулись. Так как у меня имеется скан отчета за тот год, составленный студентами.

Так что тащите все,  в свои темы надо не надо а там разберетесь.

В темы не надо. Сохранили себе на винт. При необходимости - достали и вставили в тему.

Ответы по поводу шанцевого инструмента и на кой туристам в лыжном походе гвозди и шурупы - будут от вас?

[Bellka]

Друзья. Кое-какое время буду занята. Поэтому не теряюсь.  Надо кое-что почитать 1959 годах. Больше необходимо информации. С учетом что это времена Хрущева. Все подумали что идет послабление.  Поэтому теряли бдительность но службы КГБ  стояли на страже нашего Гос-ва строго и принципиально ответственно. Поэтому на эту структуру многие видели во сне как ее расформировывают.

[Starhunter]

Bellka, вам бы еще "хвосты" подтянуть.
Кстати, по поводу запрета студентам ходить в походы в период с 1960 по 1969 год вы попали в просак. Только отчетов про лыжные походы студентов я нашел в отсканенном виде как минимум по 1 на каждый год, когда, по-вашему, действовал запрет.  И тут речь идет не о "дикарях".

[Мишаня]

del

[Bellka]

Starhunter, нет, не нашли. Есть закон. Ищите дальше может это 1970? Студентам высших учебных заведений было запрещено ходить в походы.

[Старый]

... может это 1970? Студентам высших учебных заведений было запрещено ходить в походы.

Всё может. Но тогда настолько особо строго секретный, что о нём так никто и не узнал.

[Starhunter]

Белка, можете дать его реквизиты и выложить текст? Или вы не разбираетесь в градации НПА и "внутренних приказах/распоряжениях"

[Bellka]

Что хочу сказать? Большая часть фотографий из УД - после монтажа, фотошопа и пр. ретуши. На счёт бараков - длинных, где гр.Дятлова собирается уходить... таких бараков не существует. Это все фотошоп. Это не бараки, а рубленые избы.  Уже выкладывала фото и показывала как одно и тоже место в избе дублируется на каждую доп. фальшивую стену. Фото трупа Дубининой - нижняя челюсть на черепе отсутствует вообще. И волосы по сути на голове отсутствуют. В общем череп не может принадлежать Дубининой.
Если у меня будет время, истинный облик избы где ночевала гр.Дятлова, после обработки может явить свой истинный вид. А пока что к великому сожалению все фото - подверглись тотальной и без поворотной ретуши, как и фото  чл.группы в морге. Даже подрисовали свитер. Но фотошоп - программа серьёзная, имеет возможность увидеть наложения на фото, удаление предмета, а так же проявить заретушированные места. Все в моей теме я уже выкладывала по данному факту.
Где настоящие фото - мне не известны. В инете их нет.

Кстати. Сейчас усиленно думаю, где мне начать очень криминальную тему по факту исчезновения людей. Набрался кое какой материал и не только меня одну эта тема интересует - много в нете людей, которые по крупицам собирают сведенья. Что бы хотя бы собрать пазлы воедино, что данная территория используется, как  человеческое сафари. Вот и думаю в Криминал  отнести или все таки авторское расследование?

А на счёт - гр.Дятлова. Там вообще бывшие коммунисты замешаны по развалу собственной страны.  Шпионаж в чистом виде. Работа КГБ была на высоте. Но настоящее УД как и фото ни кому не видать. Его могли давно сжечь. Тот же самый Ельцин. Прокуратура изымала из архивов секретные документы по распоряжению Москвы. Сорри - друзья. Это дело - политическое. А туда я не ногой ибо ногами вперед и выйти можно.  Но так шепну на ушко. Ельцин, давал распоряжение Прокуратуре все архивы сжечь. И неизвестно может в этой гр. Дятлова был дальней родственник Ельцина? Как его Который учился в хим. институте по металлам и родственница у него еще в лаборатории при институте работала.  В общем такая дума. Но точно знаю. Архивы по всей стране жгли нещадно.  Опять же наиболее приближенным  УД дела предлагали забрать на руки - иначе сожгут. И выдавали и забирали. Поэтому всё может быть, что настоящее дело гр.Дятлова у кого-то на руках. Ельцин обнулил историю страны. А именно он отдавал это распоряжение. С чего бы? Политика - весчь такая  серьёзная. Но, по мне так  История на то и история что бы была без прикрас. Как есть - это пройденный путь и кому-то поможет в будущем.  Так что делайте выводы. Куда гр. Дятлова вляпалась и еще долго после их гибели их история не давала спокойно спать некоторым элементам. Во какое дело было резонансное.   

Добавлено позже:
Starhunter на какие вопросы надо ответить? Список дайте. Если знаю ответ -то и Вы узнаете, если затрудняюсь ответить или не знаю. То буду ставить прочерк. Что-то искать в нете - сразу говорю - не буду. Нет времени на это. А по памяти сказать могу - если заморочитесь - ищите сами. 

[Вита]

Starhunter, нет, не нашли. Есть закон. Ищите дальше может это 1970? Студентам высших учебных заведений было запрещено ходить в походы.

Скорее всего это была очередная "указивка" из Министерства Просвещения РСФСР.
В более поздние годы чуть ли не каждый год запрещали студентам и школьникам ходить в походы.
Но!
Не просто запрещали, а (цитирую по памяти близко к тексту)

"без строгого и точного соблюдения требований приказов..., инструкций..., и положений..."

Лично я в силу возраста помню лишь об этом приказе 1986 года "Об утверждении Инструкции по организации и проведению туристских походов..."

Разворачиваемый текст

https://e-ecolog.ru/docs/_X4hlNAsgENKGiBByCj_n?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fclck%2Fjsredir%3Ffrom%3Dyandex.ru%253Bsearch%252F%253Bweb%253B%253B%26text%3D%26etext%3D2202.r7Y-RAVbHyxDA4j_xEoNTDpLkqhF2bjxOb8NgsikjgWGHvT-hD6LdXn27tEMYio0K8OwhnnE3M9l4zPX2wZwhBT2MeIWlbMelyxUTC1p6m8VmptFF2DNkLpnQzvYQjVI5DzXyixT_XO8SEfJowJ-tHVwaGNyaWplZHl0Y2NoanI.c0ec5f98da3ae194bf1bf02a09787ca3a0b14e42%26uuid%3D%26state%3DRsWHKQP_fPE%2C%26%26cst%3DAxbTlK7nwx6hOtlFEVBANn1qJaAX4bAf0150mq0LkTl5UftMj3zWLwc9IOdtWnO1bUs_hu0wQPshbUVtPEeQoNE94GASzyKs7dPMYyCbdr0l1ZWGAOBuaC6HZSizRHN6k5g1AG8uxqCFHPSCsZXdAczIqCfruGUyEIhlcTGpAMQ7SsMn-n5_pdUu_Sx95rlOykkx_by5kww4A8RgqLTMBAKHbXexf98ky-wqukBRG7SOXu9tnAay0GIBXYjpn1XB2qs6_S9SylzAlj3mRPjwfEplRPsOMf2zKDbUK4JvRitknIUISLc4x4wDT1hTUYkAffRB0UFK_Ive-vAwQGsmSINa2wujAgTCQmQ8Nfrk8GzOyhY34PngckQcJHMZCuhbQ0vNLXxA9LgYhLYfOoiJMtBZxZ2BANI8PwXbVKg0-Dxo2JPGn4KMNKwNOTaiUDcqhmYzxSNQZfJnYUkGdgIbhH46v8cF6Nwo6q3vdnMhUO6S3V2_Rkvj8Wbk8oyfC-_RuqJ5-i043f-UXMvxrr1w_ak11kS2W1q1WSF_5AOBXnyxI9DYsr5mL40s4i58TkmCTNEI8pADkCzsxMmKIzxoEsWVssRQAA-2tfKq_vzMAhyL7l3tsDRhbDFJYgZpQUyDZ06g5BIXCQbCk5_p6Ykdw9DQbsU78IyKtd7Ogt8cbH3fuy1KF7vjkdOw6WmvOAFrT9tPrIqP7XtK9v66CoMWizMqgALTQ_EDBZan1bkh-BWOqgynnGd9f8cGM8Bxh82tEi4xn4cjm2Oh4taBiHCLZGLH6x39YmLGc3aofgkFOKHJVfdJtLOMOCBKW9Ij1Dhqbswz8SGnj9fxbhZN1KtLeupfqatFai24Z9kmpONXotDakfR-W3_BcM_6DR9s1HzVvOphj-shXtHrv-b6O91y8CmGkiLfTusagBq9Qtc-61gV4RKeYZxZ3v7p5X1imaQ8aBrTCFQgJxEq1z1q8-UPhLoTZHaz7qoqWsABn76DaeMh1BBccuJp5n2V_mYLM7gk6KxWipIT8hWmgLdF6bX13GZtTz2lvjjKABlNyf9fa7BcxC0xWC3O2hZnexOdCDG-CE67Kfv-7gcgg_yKl1xkiHZwBOwEMDEeII9AkkE3y5oyX3TrdZeTyrPKB9Ul7xnUK5-3rt5NF1YjaHOZgoUyouqnWGnF9lSIERg7eqPMC4zjVaZf9xcr0uV3UpNwuBC6anTg3axuaFA6QJ9pAZ3SI_la7b4t7qiZay68uB6c70V7vzDZa9BsO5-ehLurFKCn7cUgq2ya_TLjtgivTqwvGAidO5RAjprZNIRRoXj1EKj2o4REAW75FSFDzQDmMT1-bMbPvB5XwhI9gnMvAEKxYP-iI5eC45rL8XJaG9ZWpKVVORPDQOXcl18v5pvjw7RiRM-y5tpDfYmGbfqBd4Dx0X-h2dSe9xudLhqFzCfxjzoLCnNxvQUgk1-yGMyyP_FQ%26data%3DVzFITjJTUER3MkI4MEY5djBaZUVGMXQyclBVMFJjWXZQS0pDbm5GRUJ4allzVFhRa2FES0VmN2ppb2pZUURDdFVreXV5UVhrTFRWR3NWaWlzbzNsajhzNlR5MkQ5SEdndGpOQmY2bHRWSzdpSFlUd1VjSWNra3NteVNfWGdNRGRCLU9IdldXOHBTRSw%2C%26sign%3Dec32979a7073c69b925660d442b1857d%26keyno%3DWEB_0%26b64e%3D2%26ref%3Dmag21uLwzH-iqa6a9U6fw6sBTXI61vrcLrAj4_J9mG4Z3BHri6q48g8_oIqY0nWINKQ51SnZKbrsFIFH0va6URbqgW3vu7wopwvVQAhF-WVpHiNRz9SzWiYsJ_8GrrvZef5UppJZNQMI5auO3ivvwbR2ZClhGtSgUdPEHpoQqL6NgNwZuM0h-2IdG0-aWA2dJqOgIjYCPaswwBMC9IJY4cs5NuJcSqEbf_1WTHg1u4dQ1azEPVuhI4bQPUNg6cavBFsqmyJvQ_Zvb9AoCXUj24sslXh4LV_0IR7Gw-qiHOO-Y5aFJjDinoQLVZjnML317dPm5RApVJxm_DAW_rzoylyhFJFN03h6IqAuOOlWwIU09_DlZR1xxejgyU2V9gpFwRbok6EpHhhnvZinupbxAMIRWiS6UrByeyGQDVzqfXjLMbQw1INhqzIJOEGZ3fjZ7vzCal5oC2Wi15ihau1WYSZ9m3cjqGBR%26l10n%3Dru%26cts%3D1694080886046%2540%2540events%253D%255B%257B%2522event%2522%253A%2522click%2522%252C%2522id%2522%253A%25222_2rvw07-00%2522%252C%2522cts%2522%253A1694080886046%252C%2522fast%2522%253A%257B%2522organic%2522%253A1%257D%252C%2522service%2522%253A%2522web%2522%252C%2522event-id%2522%253A%2522lm900pi6sg%2522%252C%2522data%2522%253A%257B%2522pageX%2522%253A256%252C%2522pageY%2522%253A1186%257D%257D%255D%26mc%3D2.94770277922009%26hdtime%3D23237

В нем по тексту есть ссылка на приказ 1974 года, который подлежит отмене, а до него, наверняка были и более ранние приказы

[Bellka]

Вита,ой спасибочки.  А то бы пришлось лопатить аж с 1960 года. Но я помню, где-то читала в нете, что как только Хрущёв пришлось на пост главы страны. Он в 1960 кажись тоже Приказом запрещал походы студентов на дальние и труднодоступные дистанции. Типа не чего страну изучать. Походы выходного дня в местную лесополосу пжл. А вот как Дятлов и пр. Типа вообще лазить по стране и что-то там искать - нельзя. Почему то на памяти именно Хрущёва это очень забеспокоило. Студенты еще залезут куда не следует, увидят, начнут думать, размышлять, рассказывать тогда уже и радиостанции любительские во всю работали. Да и Союзные республики - имели выход в Европу.
Забыла сказать. Почему Хрущёва эти походы студентов не устраивали. Из-за смертности -это раз, во-вторых; студентов могут использовать в неких целях, куда-то отнести что-то, что-то сфотографировать и пр. противоправные действия. Типа студентов могут привлекать, как курьеров.  Да и студента колонуть можно быстро. Погибают ребята, шум на всю страну. Смерть гр.Дятлова это же не фейк. А имело место быть. Да еще со стрельбой, и не просто, а судя по фото с места событий хорошо экипированный отряд, с радиостанцией  производственная сборка. Отряд то и лыжи имел современные. Новенькие.  И одеты легко и тепло. Всех положили. Думаю Хрущёву это дело приносили для ознакомления -Дело группы Дятлова.

Кстати,  забыла сказать в каком фотошопе я смотрела фото Дятлова и его группы.  Adobe Photoshop CS Central European Version две части одна с дополнением улучшенная. У меня три части Фотошопа  дата выпуска 1997-98 гг. и там же отдельно Анимированный фотошоп делать мультики и разные анимации